Cosa c'è di nuovo?

Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

HarimaCaco

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Vabbè nello Z alla fine risolveva sempre tutto Goku, tranne un caso :)

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Le 4 saghe dello Z però hanno trame e risvolti completamente diversi.
Giusto la saga di Buu è un mix delle precedenti senza nulla di troppo originale.

Qua nel Super è sempre la solita storia con Goku, Vegeta e un nuovo villain. Cambiano giusto le trasformazioni.
Pare un loop infinito in cui i personaggi non invecchiano, il tempo non passa e succedono sempre le stesse cose. Che sia in realtà un girone infernale e i nostri eroi non lo sanno?
 

Shukakussj

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Vabbè nello Z alla fine risolveva sempre tutto Goku, tranne un caso :)
Era quello nel mezzo ad essere completamente diverso e a dare un po' di spazio anche ad altri, qui sembra tutto un filler creato apposta per dar tempo a Goku di riprendersi dopo la prima sconfitta. Cioé va avanti così dall'inizio :facepalm:
Vegeta non doveva per forza vincere, sarebbe andato benissimo anche un pareggio con i cattivi che poi interrompon lo scontro lasciandoci il punto di domanda su chi fosse il più forte ma così no.
Spero che leggendo il capitolo la situazione migliori o che non sia finita qui e continui nel prossimo dove gli fa nuovamente il culo perché queste robe non si possono vedere...almeno non sempre e solo queste :facepalm:
Io mi son quasi rotto di Toyo e della sua gestione del Manga, capisco che inizialmente facesse qualcosa di sbagliato ma ormai ha il Manga per le mani da anni e non c'è nemmeno l'Anime per far chiudere un occhio quindi DEVE assolutamente imparare a gestirlo...altrimenti lo togliessero dalle scatole e mettessero qualcuno capace, magari un mangaka vero.
 

Sh1n

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Le 4 saghe dello Z però hanno trame e risvolti completamente diversi.
Giusto la saga di Buu è un mix delle precedenti senza nulla di troppo originale.

Qua nel Super è sempre la solita storia con Goku, Vegeta e un nuovo villain. Cambiano giusto le trasformazioni.
Che lo Z sia anni luce dal super nessuno lo mette in dubbio ma era per dire che alla fine gira sempre tutto intorno a Goku.

Non voglio difendere super, anzi. Per me dovevano finirla con la saga di Moro o quella del torneo - questo granola o come si chiama suscita interesse pari a zero :)

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Donald91

Cronauta
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Pare un loop infinito in cui i personaggi non invecchiano, il tempo non passa e succedono sempre le stesse cose. Che sia in realtà un girone infernale e i nostri eroi non lo sanno?
Plot twist finale dove compaiono i cattivi di Dragon Ball Online che hanno creato questa dimensione senza tempo o in eterno loop per bloccare Goku e soci, con arrivo dei Time Patrol che risolvono tutto e svelano che in realtà dopo Battle of Gods non era successo mai niente di eclatante, a parte forse Goku che sfida Beerus e ha la sua rivincita


Flashforward al finale dello Z dove si ripete la frase che Goku e Vegeta non si vedono da 7 anni

Ultima vignetta con Toriyama che nuota nell'oro, nei modellini e nei giochi di Dragon Quest e chiede scusa


FINE
 

MrBlack

Warrior
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Leggo anche diverse voci contrastanti

Alcuni dicono che Granolah abbia sbloccato l'UI, altri parlano di una sua nuova trasformazione

Penso siano entrambe false, però boh
 
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Vabbè nello Z alla fine risolveva sempre tutto Goku, tranne un caso :)

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Ma in realtà nella saga di freezer con la scusa delel trasformazioni tutti hanno un momento.
Nella forma base ci combatte vegeta, nella prima trasformazione arriva junior a combatterci (sono invincibileeee rimarrà nella storia)nella seconda forma gohan si incazza e mette in difficoltà Freezer con tutte quelle bolle di energia, alal fine arriva sempre Goku ma tutti fanno qualcosa in determinati momenti, in maniera minore anche per Celle e majin bu accade la stessa cosa.
In super invece vediamo sempre lo stesso scenario ripetuto all'infinito, gente come gohan che alla fine di Z era il guerriero più forte preso singolarmente qui è una schiappa, ok non allenarsi più ma qui siamo arrivati al punto che ormai non riuscirebbe a battere manco cell con la poca potenza che ha, una cosa senza senso totalmente dato che questo super è ambientato solo qualche anno dopo
 

Sh1n

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Ma in realtà nella saga di freezer con la scusa delel trasformazioni tutti hanno un momento.
Nella forma base ci combatte vegeta, nella prima trasformazione arriva junior a combatterci (sono invincibileeee rimarrà nella storia)nella seconda forma gohan si incazza e mette in difficoltà Freezer con tutte quelle bolle di energia, alal fine arriva sempre Goku ma tutti fanno qualcosa in determinati momenti, in maniera minore anche per Celle e majin bu accade la stessa cosa.
In super invece vediamo sempre lo stesso scenario ripetuto all'infinito, gente come gohan che alla fine di Z era il guerriero più forte preso singolarmente qui è una schiappa, ok non allenarsi più ma qui siamo arrivati al punto che ormai non riuscirebbe a battere manco cell con la poca potenza che ha, una cosa senza senso totalmente dato che questo super è ambientato solo qualche anno dopo
Purtroppo ci si son infilati loro in questo vicolo cieco, quando Goku e Vegeta vanno oltre il livello divino è chiaro che gli altri combattenti scompaiono. Nella saga di Moro forse
si è tentato di recuperare un po' lo spirito delle vecchie saghe (se ricordo bene c'era anche uno scontro Gohan + Piccolo vs quel tizio con il globo di vetro in testa) ma è stata giusto una parentesi e i due non hanno fatto una bella figura





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Purtroppo ci si son infilati loro in questo vicolo cieco, quando Goku e Vegeta vanno oltre il livello divino è chiaro che gli altri combattenti scompaiono. Nella saga di Moro forse
si è tentato di recuperare un po' lo spirito delle vecchie saghe (se ricordo bene c'era anche uno scontro Gohan + Piccolo vs quel tizio con il globo di vetro in testa) ma è stata giusto una parentesi e i due non hanno fatto una bella figura





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Non posso vedere lo spoiler perchè seguo il manga nostrano che è arrivato alle fasi finali di molo.
Ma anche nel manga molte volte raggiungevano livelli potenzialmente infiniti e sono sempre riusciti a starci dietro i vari comprimari con espedienti vari, Almeno sino a Cell anche junior ha un ruolo importante(con majin bu solo i saiyan contavano).
Ok per junior che non arriva al livello divino ma gohan è potenzialmente il più forte di tutti, a 11 anni ha sconfitto cell ricordo e nelal saga di majin bu aveva la forza di un super saiyan 3 senza i problemi di stanchezza che aveva invece goku, sintomo che era nettamente più forte di goku e vegeta e non penso era precluso a lui il livello del god essendo il guerriero z più forte(tanto forte che in majin b lo hanno dovuto depotenziare sino alla fine)
Qui è diventato un mediocre perchè non vuole più combattere, ma la stessa cosa accade nella saga di majin bu dove lui per 7 anni non si allenò, perse vigore(lo diceva anche Vegeta quando si scontrava con Darbula)Ma era sempre un super sayan 2, non è che aveva scordato totalmente di combattere, quell'involuzione era verosimile, quella di super è semplicemente ridicola dove prende le botte anche dal più cretino nell'anime e nel manga non è da meno.
Anche far crescere trunks e goten invece di lasciarli bambini poteva essere una buona soluzione, Gotenks diventò super saiyan 3 in 15 giorni, sintomo che anche loro sono dei prodigi se si allenano.
Cioè in super ormai si sa che i terestri e gli altri saiyan prendono le botte dal villain, arriva vegeta che diventa potente ma viene mazzulato di botte e poi goku prende il suo posto e inventa una trasformazione senza senso delle sue e vince, ormai la saga è semplicemente ridicola
 

HarimaCaco

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Ma in realtà nella saga di freezer con la scusa delel trasformazioni tutti hanno un momento.
Nella forma base ci combatte vegeta, nella prima trasformazione arriva junior a combatterci (sono invincibileeee rimarrà nella storia)nella seconda forma gohan si incazza e mette in difficoltà Freezer con tutte quelle bolle di energia, alal fine arriva sempre Goku ma tutti fanno qualcosa in determinati momenti, in maniera minore anche per Celle e majin bu accade la stessa cosa.
In super invece vediamo sempre lo stesso scenario ripetuto all'infinito, gente come gohan che alla fine di Z era il guerriero più forte preso singolarmente qui è una schiappa, ok non allenarsi più ma qui siamo arrivati al punto che ormai non riuscirebbe a battere manco cell con la poca potenza che ha, una cosa senza senso totalmente dato che questo super è ambientato solo qualche anno dopo
Tecnicamente qua nel manga Gohan è al livello di Kefla :sard:
Robe che Goku blue spostati proprio.
 

Shukakussj

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Non posso vedere lo spoiler perchè seguo il manga nostrano che è arrivato alle fasi finali di molo.
Ma anche nel manga molte volte raggiungevano livelli potenzialmente infiniti e sono sempre riusciti a starci dietro i vari comprimari con espedienti vari, Almeno sino a Cell anche junior ha un ruolo importante(con majin bu solo i saiyan contavano).
Ok per junior che non arriva al livello divino ma gohan è potenzialmente il più forte di tutti, a 11 anni ha sconfitto cell ricordo e nelal saga di majin bu aveva la forza di un super saiyan 3 senza i problemi di stanchezza che aveva invece goku, sintomo che era nettamente più forte di goku e vegeta e non penso era precluso a lui il livello del god essendo il guerriero z più forte(tanto forte che in majin b lo hanno dovuto depotenziare sino alla fine)
Qui è diventato un mediocre perchè non vuole più combattere, ma la stessa cosa accade nella saga di majin bu dove lui per 7 anni non si allenò, perse vigore(lo diceva anche Vegeta quando si scontrava con Darbula)Ma era sempre un super sayan 2, non è che aveva scordato totalmente di combattere, quell'involuzione era verosimile, quella di super è semplicemente ridicola dove prende le botte anche dal più cretino nell'anime e nel manga non è da meno.
Anche far crescere trunks e goten invece di lasciarli bambini poteva essere una buona soluzione, Gotenks diventò super saiyan 3 in 15 giorni, sintomo che anche loro sono dei prodigi se si allenano.
Cioè in super ormai si sa che i terestri e gli altri saiyan prendono le botte dal villain, arriva vegeta che diventa potente ma viene mazzulato di botte e poi goku prende il suo posto e inventa una trasformazione senza senso delle sue e vince, ormai la saga è semplicemente ridicola
Con la Saga di Moro ha infatti provato a rendere utile qualche altro personaggio sollevando un pochino l'asticella, quella parte è infatti stata una delle migliori, ma poi si torna sempre allo stesso schema senza uscirne minimamente fuori.
DBS è così dall'inizio:

Goku e Vegeta combattono e pur avendo 100 trasformazioni ed essendosi allenati all'infinito vengono umiliati dal primo cretino che passa
Entrambi si allenano con Vegeta che si allena meglio e per mezzo secondo fa bella figura
Mentre Vegeta viene sconfitto Goku recupera le forze e poi batte il nemico e a fine saga dimentica tutto quello che ha imparato

Questo in loop per TUTTE le saghe viste...e ora inizia a diventare un tantino pesante.

Gohan avrebbe il potenziale per essere il più forte in assoluto ma non è quella la sua strada, a me dava fastidio nella parte BdD e RdF dov'era proprio una schiappa inutile che manco su Namek ma da lì in poi ha ripreso ad allenarsi per difendere la sua famiglia ed è tornato ad essere il più forte dopo Goku e Vegeta, di sicuro lo è molto più rispetto a DBZ, e la stessa cosa si può dire con Piccolo che è almeno al livello di un SSJ2. Poi vabbé, ormai se si sta sotto il Blue si è dei vermi come Crilin in DBZ ma è sempre meglio di niente xD
Goten e Trunks li hanno lasciati bimbi apposta per avere la scusa del "sono piccoli" così da non farli allenare seriamente e diventare più forti visto che avevano tutte le carte in regola per poter essere i più forti, almeno come Gotenks.
Tecnicamente qua nel manga Gohan è al livello di Kefla :sard:
Robe che Goku blue spostati proprio.
Nel Manga Kafla combatte solo contro Gohan quindi potrebbe essere lei quella più debole e non Gohan più forte xD
Anche se secondo me i livelli sono gli stessi e Kafla/Gohan pareggiano perché lei rimane SSJ1 mentre nell'Anime si trasformava in SSJ2 per sconfiggere un Goku si SSJB ma esausto. Gohan starà sotto il God, magari di poco ma comunque sotto le tutte le forme divine...come alla fine è giusto che sia.
Plot twist finale dove compaiono i cattivi di Dragon Ball Online che hanno creato questa dimensione senza tempo o in eterno loop per bloccare Goku e soci, con arrivo dei Time Patrol che risolvono tutto e svelano che in realtà dopo Battle of Gods non era successo mai niente di eclatante, a parte forse Goku che sfida Beerus e ha la sua rivincita


Flashforward al finale dello Z dove si ripete la frase che Goku e Vegeta non si vedono da 7 anni

Ultima vignetta con Toriyama che nuota nell'oro, nei modellini e nei giochi di Dragon Quest e chiede scusa


FINE
Mi dispiacerebbe perdere parecchi bei momenti visti nell'Anime ma sarebbe una bella soluzione per cancellare tutto l'altro schifo :asd:
 

HarimaCaco

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Si, dopo che si allena ben una settimana prima del torneo del potere, non so se sia più stupida questa versione onestamente :stress:
Tecnicamente nel manga non abbiamo mai visto Gohan debole :trollface:
 

Shukakussj

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Si, dopo che si allena ben una settimana prima del torneo del potere, non so se sia più stupida questa versione onestamente :stress:
Ehm, passano meno di 2 giorni xD
Ma comunque sia nell'Anime che nel Manga si allenava da dopo RdF anche se l'ha fatto sul serio solo prima del TdP :sisi:
 
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Tecnicamente nel manga non abbiamo mai visto Gohan debole :trollface:
Ma se è secco secco e quando arriva black si fa i fatti suoi come sempre, sarebbe anche peggio :sowhat:
Post unito automaticamente:

Ehm, passano meno di 2 giorni xD
Ma comunque sia nell'Anime che nel Manga si allenava da dopo RdF anche se l'ha fatto sul serio solo prima del TdP :sisi:
Si, ma se prendiamo l'anime prende le botte da freezer sulla carozzina e ginew lo mette in difficoltà, non so se ci rendiamo conto dell'idiozia della cosa :sowhat:
 

Shukakussj

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Ma se è secco secco e quando arriva black si fa i fatti suoi come sempre, sarebbe anche peggio :sowhat:
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Si, ma se prendiamo l'anime prende le botte da freezer sulla carozzina e ginew lo mette in difficoltà, non so se ci rendiamo conto dell'idiozia della cosa :sowhat:
E ancora più grave veniva detto che Piccolo era inferiore a quel Gohan BASE...in pratica era tipo tornato debole come prima di fondersi con Nail :sard:
Lasciamo perdere RdF va, l'importante è che da quella batosta poi hanno ripreso ad allenarsi diventando molto più forti rispetto a DBZ...peccato non riesca a dargli parti decenti perché contano solo Goku e Vegeta...anzi solo Goku.
 
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E ancora più grave veniva detto che Piccolo era inferiore a quel Gohan BASE...in pratica era tipo tornato debole come prima di fondersi con Nail :sard:
Lasciamo perdere RdF va, l'importante è che da quella batosta poi hanno ripreso ad allenarsi diventando molto più forti rispetto a DBZ...peccato non riesca a dargli parti decenti perché contano solo Goku e Vegeta...anzi solo Goku.
Non riesce a dargli parti decenti perchè fa sempre lo stesso schema ripetuto da anni.
Per me la struttura si può anche evolvere, in questo ho sempre apprezzato molto di più one piece che fa scontrare i mugiwara contro altrettanti pirati forti quanto loro dove ognuno brilla, non è che abbiamo solo rufy contro crocodille e buona notte :asd:
 

Shukakussj

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Non riesce a dargli parti decenti perchè fa sempre lo stesso schema ripetuto da anni.
Per me la struttura si può anche evolvere, in questo ho sempre apprezzato molto di più one piece che fa scontrare i mugiwara contro altrettanti pirati forti quanto loro dove ognuno brilla, non è che abbiamo solo rufy contro crocodille e buona notte :asd:
E' un po' quello che abbiamo visto vs Moro (ma in maniera molto più rushata) ma anche questo sistema va bene una volta o due, poi ripetendolo diventa un po' noioso per tutti perché lui deve ogni volta inventare 10 nemici invece di 1-2 e noi dobbiamo subirci 50 incontri, che guarda caso sono equilibrati alla perfezione, prima di arrivare a quello decisivo =\
Non si può andare avanti così per una serie intera facendo sempre la stessa cosa e seguendo 10 personaggi diversi, puoi farlo ogni tanto come per i Tornei che ancora funzionano ma non ogni volta...ma sopratutto non puoi SEMPRE potenziare Vegeta facendogli fare una mini figura decente per poi fargli fare la figuraccia e far risolvere tutto a Goku, è questa la cosa più fastidiosa. I fan chiedono uno scontro con Vegeta vincitore da quand'è iniziata la serie ma sembra godano nell'illuderli ogni volta.
 
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E' un po' quello che abbiamo visto vs Moro (ma in maniera molto più rushata) ma anche questo sistema va bene una volta o due, poi ripetendolo diventa un po' noioso per tutti perché lui deve ogni volta inventare 10 nemici invece di 1-2 e noi dobbiamo subirci 50 incontri, che guarda caso sono equilibrati alla perfezione, prima di arrivare a quello decisivo =\
Non si può andare avanti così per una serie intera facendo sempre la stessa cosa e seguendo 10 personaggi diversi, puoi farlo ogni tanto come per i Tornei che ancora funzionano ma non ogni volta...ma sopratutto non puoi SEMPRE potenziare Vegeta facendogli fare una mini figura decente per poi fargli fare la figuraccia e far risolvere tutto a Goku, è questa la cosa più fastidiosa. I fan chiedono uno scontro con Vegeta vincitore da quand'è iniziata la serie ma sembra godano nell'illuderli ogni volta.
Puoi fare anche una struttura alal ken il guerriero dove vedevamo tabnti scontri diversi anche se il focus rimaneva su ken.
Infatti anche one piece alla fine gli va bene nella prima parte dove ancora sono pochi membri e beno male abbiamo 3-4 scontri importanti, alla lunga anche li stufa e perdi il senso degli scontri come sta accadendo a wano e nelal saga prima, ma comunque se devo scegliere tra lo schema di oda e quello di toyotaro ho pochi dubbi su chi puntare.
 

Drev

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Vabbè nello Z alla fine risolveva sempre tutto Goku, tranne un caso :)

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Sì ma i vari vegeta, gohan, piccolo ecc. non mi risulta che venissero sconfitti come dei deficienti nel giro di 3 pagine, tipo ripenso alla saga di freezer, cone goku, gohan e vegeta contro la squadre ginyu, piccolo e vegeta contro freezer, gohan adulto contro majin buu, trunks contro cell ecc.
 

Floxy

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Mi tengo sempre alla larga dal topic e dagli spoiler a pochi giorni dall'uscita del capitolo perché non voglio rovinarmi la lettura, ma sta volta ho dato uno sguardo veloce alla discussione e mi pare di capire che il momento di gloria di Vegeta durerà al massimo una vignetta. Solita roba insomma. Che degrado...
 
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