Dragon Ball | manga, anime e Super | Addio e grazie sensei Toriyama

  • Autore discussione Autore discussione Anto91
  • Data d'inizio Data d'inizio
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un episodio buttato dove tutto era stra-prevedibile e per giunta veniva portato avanti con esasperante lentezza, meno male che forse nella prossima puntata le cose miglioreranno. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Eh ma qual'è la fonte? Perché i moltiplicatori mi pare siano stati menzionati solo dalle super exciting guides, nel manga non sono mai stati rivelati e neanche da Toriyama ( tranne quello del SSJ normale ).

Intendo che nel manga per accedere al ki divino bisogna effettivamente trasformarsi in SSG, altrimenti la trasformazione nello scontro non avrebbe avuto senso, mentre nell'anime non è quasi mai ben chiaro se viene utilizzato o no dato che esteticamente non cambia nulla.
Si ma ora non arriviamo a mettere in dubbio i moltiplicatori dei SSJ solo per cercare di trovare una soluzione a delle tremende porcate che quel drogato di Toriyama sta facendo da quando ha ripreso in mano DB...i moltiplicatori sono stati e saranno per sempre quelli. Le dichiarazione assurde che sta facendo ora non hanno senso, non sa nemmeno cos'ha creato e lo si vede molto chiaramente.

Questo perché hanno saltato ROF e quindi non abbiamo visto Goku SBG combattere contro Freezer (in realtà l'abbiamo visto nei 3 capitoli special che aveva fatto per il film e che sono da considerarsi ufficiali) però abbiamo visto Goku combattere contro Hit da normale e vista la potenza esagerata di Hit non è proprio giustissimo che stesse combattendo e subendo colpi da normale visto quello successo a Vegeta poco prima...

L'errore secondo me è stato più quello di farlo diventare da normale a SSJ perché in teoria sarebbe già dovuto essere SBG, il SSJG alla fine l'ha utilizzato solo come SBG di Goku, è sbagliato perché è una trasformazione da rituale e se ci metti pure il SBG non ha senso, però potrebbe aver deciso di farlo così per sostituire il SBG e se non ci fossero i capitoli di ROF alla fine non sarebbe chissà quale problema.
 
comunque nella preview del 49 black usa una sorta di anello per aprire un varco dimensionale un pò come il buco nero di demigra //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif coincidenze ? io non credo :rickds:
 
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secondo voi quanto durerà la saga di Black?
Ho la sensazione che durerà quelle 15 puntate com'è successo sino ad ora anche è un po' strano che stiano già arrivando a combattere...mi viene da pensare che tra non molto potrebbe succedere qualcosa che allunghi di parecchio tutta la saga magari portandola alla normale durata delle vecchie saghe di DBZ...ricordiamoci che ne hanno ancora più di 100 da fare, sarebbe un po' strano che continuassero con saghe da 15 da qui alla fine :morristend:

 
Ho la sensazione che durerà quelle 15 puntate com'è successo sino ad ora anche è un po' strano che stiano già arrivando a combattere...mi viene da pensare che tra non molto potrebbe succedere qualcosa che allunghi di parecchio tutta la saga magari portandola alla normale durata delle vecchie saghe di DBZ...ricordiamoci che ne hanno ancora più di 100 da fare, sarebbe un po' strano che continuassero con saghe da 15 da qui alla fine :morristend:
esatto, appunto mi chiedevo, chissà che combineranno lol

 
Si ma ora non arriviamo a mettere in dubbio i moltiplicatori dei SSJ solo per cercare di trovare una soluzione a delle tremende porcate che quel drogato di Toriyama sta facendo da quando ha ripreso in mano DB...i moltiplicatori sono stati e saranno per sempre quelli. Le dichiarazione assurde che sta facendo ora non hanno senso, non sa nemmeno cos'ha creato e lo si vede molto chiaramente.

Questo perché hanno saltato ROF e quindi non abbiamo visto Goku SBG combattere contro Freezer (in realtà l'abbiamo visto nei 3 capitoli special che aveva fatto per il film e che sono da considerarsi ufficiali) però abbiamo visto Goku combattere contro Hit da normale e vista la potenza esagerata di Hit non è proprio giustissimo che stesse combattendo e subendo colpi da normale visto quello successo a Vegeta poco prima...

L'errore secondo me è stato più quello di farlo diventare da normale a SSJ perché in teoria sarebbe già dovuto essere SBG, il SSJG alla fine l'ha utilizzato solo come SBG di Goku, è sbagliato perché è una trasformazione da rituale e se ci metti pure il SBG non ha senso, però potrebbe aver deciso di farlo così per sostituire il SBG e se non ci fossero i capitoli di ROF alla fine non sarebbe chissà quale problema.
Si ma ti ho detto per due volte che quei moltiplicatori li ho visti solo su Super Exciting Guides, e tu per la terza volta hai detto che ci sono moltiplicatori ufficiali senza però postare nessuna fonte che lo provi, e finché non lo farai per me non esistono //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Per quanto riguarda lo scontro con Vegeta, non ne sono sicuro al 100% ma ho letto di qualcuno che ha tradotto qualcosa del capitolo e pare che il SSB di Vegeta fosse enormemente depotenziato contro Hit perché si era già trasformato in precedenza contro Cabbe, quindi fosse così questa differenza con Goku non ci sarebbe. Non ci vedo un grosso problema, alla fine credo il SSJ1 del ki divino è diverso da quello normale, la forza non aumenta tanto, è solo un escamotage per accedere di più al ki divino.
 
Si ma ti ho detto per due volte che quei moltiplicatori li ho visti solo su Super Exciting Guides, e tu per la terza volta hai detto che ci sono moltiplicatori ufficiali senza però postare nessuna fonte che lo provi, e finché non lo farai per me non esistono //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
Per quanto riguarda lo scontro con Vegeta, non ne sono sicuro al 100% ma ho letto di qualcuno che ha tradotto qualcosa del capitolo e pare che il SSB di Vegeta fosse enormemente depotenziato contro Hit perché si era già trasformato in precedenza contro Cabbe, quindi fosse così questa differenza con Goku non ci sarebbe. Non ci vedo un grosso problema, alla fine credo il SSJ1 del ki divino è diverso da quello normale, la forza non aumenta tanto, è solo un escamotage per accedere di più al ki divino.
Perché non so da dove provengono ma girano da anni e anni e li conoscono tutti, magari vengono da quella guida che dici, magari li ha solo raggruppati da altre scan vecchie o che ne so ma esistono e sono ufficiali da anni. Se Toriyama che non ricorda nulla ora comincia a sparare boiate a caso le sue parole non valgono nulla, questa cosa del SSJ non ha alcun senso ed è un ridicolo tentativo di giustificare le gigantesche stupidate fatte da quando ha rimesso le mani sopra DB senza ricordarlo minimamente. Trovo divertente il fatto che tu stia davvero pensando che questa cosa abbia senso solo per difendere DBS...questa cosa dei livello dei SSJ è impensabile dai, va contro DBZ :morris82:

E questa cosa che solo trasformandosi 2 secondi per mostrare il SSJB a Kyabe Vegeta abbia perso ben il 90% della sua potenza è di una scemenza che io provo pena per chi ci abbia pensato, è a dir poco ridicolo :morris82:

Quindi come dovrebbe funzionare?

Da SBG si diventa SSJ gialli aumentando la potenza di 1,2 volte, da SSJG di 1,3 e poi da SSJB di 1,5 volte o qualcosa del genere? Unire il Ki Divino a quello Normale va contro quello che hanno mostrato sino ad ora, il SSJB è il SSJ sopra ad un Saiyan che ha controllato il Ki divino del SSJG...perché dovrebbe diventare giallo se sta già usando il Ki Divino? Bah...Secondo me hanno le idee davvero moooooooooolto confuse e più informazioni aggiungono e più peggiorano le cose, sopratutto il manga che ormai non capisco nemmeno per quale motivo esista.
 
Io mi chiedo perché continuate a farvi milioni di seghe mentali e calcoli inutili sui livelli di potenza quando Toriyama e company se ne sono SEMPRE fottuti altamente di qualsiasi logica inerente alla cosa (per non parlare del Super dove praticamente è un casino continuo).

Prendete le cose per come vi vengono proposte e basta, è inutile cercare di dare una spiegazione logica a materiale che di base non ne ha.

 
Perché non so da dove provengono ma girano da anni e anni e li conoscono tutti, magari vengono da quella guida che dici, magari li ha solo raggruppati da altre scan vecchie o che ne so ma esistono e sono ufficiali da anni. Se Toriyama che non ricorda nulla ora comincia a sparare boiate a caso le sue parole non valgono nulla, questa cosa del SSJ non ha alcun senso ed è un ridicolo tentativo di giustificare le gigantesche stupidate fatte da quando ha rimesso le mani sopra DB senza ricordarlo minimamente. Trovo divertente il fatto che tu stia davvero pensando che questa cosa abbia senso solo per difendere DBS...questa cosa dei livello dei SSJ è impensabile dai, va contro DBZ :morris82:

E questa cosa che solo trasformandosi 2 secondi per mostrare il SSJB a Kyabe Vegeta abbia perso ben il 90% della sua potenza è di una scemenza che io provo pena per chi ci abbia pensato, è a dir poco ridicolo :morris82:

Quindi come dovrebbe funzionare?

Da SBG si diventa SSJ gialli aumentando la potenza di 1,2 volte, da SSJG di 1,3 e poi da SSJB di 1,5 volte o qualcosa del genere? Unire il Ki Divino a quello Normale va contro quello che hanno mostrato sino ad ora, il SSJB è il SSJ sopra ad un Saiyan che ha controllato il Ki divino del SSJG...perché dovrebbe diventare giallo se sta già usando il Ki Divino? Bah...Secondo me hanno le idee davvero moooooooooolto confuse e più informazioni aggiungono e più peggiorano le cose, sopratutto il manga che ormai non capisco nemmeno per quale motivo esista.
Mica lo faccio per difendere Super, che tra l'altro neanche mi piace, sto solo cercando di provare un mio concetto. Ti ho ribadito più volte che non sono ufficiali perché non sono stati scritti in nessuna rivista ufficiale nè nel manga e te lo posso assicurare perché l'ho riletto così tante volte che ci ho perso il conto. Tu invece mi hai dato una risposta una più vaga dell'altra, se provengono da quella guida che dico sono falsi, il fatto che li conoscano tutti non implica che sia vero, dato che si dice anche che il SSJ4 moltiplichi x10 rispetto al SSJ3 quando l'anime è talmente fatto male che è impossibile fare una scala di potenza corretta. Quindi ti ripeto che puoi dire che siano ufficiali quando vuoi, come io posso dire che Burter è più veloce di Whis, ma senza una fonte concreta le dicerie in giro per il web stanno a zero.

Eh che ti devo dire, pare sia così però, aspettiamo le traduzioni complete.

Concordo con te sul fatto che le cose siano confuse, non si capisce quando Goku stia usando il ki divino e quando no. Mi pare strano che quando usi il SSJ abbia accesso a tale potere, che dovrebbe essere riservato solo al SSG e al SSB. Io credo che nello scontro contro Hit non lo stesse usando fin dall'inizio, ha iniziato a diventarlo quando si è trasformato in SSG, poi potrei sbagliarmi ma finché non escono le traduzioni è inutile ragionarci sopra.
 
Mica lo faccio per difendere Super, che tra l'altro neanche mi piace, sto solo cercando di provare un mio concetto. Ti ho ribadito più volte che non sono ufficiali perché non sono stati scritti in nessuna rivista ufficiale nè nel manga e te lo posso assicurare perché l'ho riletto così tante volte che ci ho perso il conto. Tu invece mi hai dato una risposta una più vaga dell'altra, se provengono da quella guida che dico sono falsi, il fatto che li conoscano tutti non implica che sia vero, dato che si dice anche che il SSJ4 moltiplichi x10 rispetto al SSJ3 quando l'anime è talmente fatto male che è impossibile fare una scala di potenza corretta. Quindi ti ripeto che puoi dire che siano ufficiali quando vuoi, come io posso dire che Burter è più veloce di Whis, ma senza una fonte concreta le dicerie in giro per il web stanno a zero.
Sul SSJ4 non è mai stato detto niente di ufficiale perché nemmeno è da considerare, probabilmente quella guida di cui parli ha solo riunito le varie cose in una sorta di riassunto...che poi perché dici che sono false? Anche quella in teoria non dovrebbe essere un guida ufficiale di DB? Non è che l'ha fatta gente a caso //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Per la cosa che lo sanno tutti era per dire che questa cosa la conosce chiunque perché ufficiale da un vita, non che siccome gira per il web allora è per questo motivo vera.

Comunque anche nel caso avessi ragione e non siano mai stati detti dei moltiplicatori ufficiali per le altre forme rimane ugualmente il fatto che hanno dei moltiplicatori precisi come la prima forma e che sconosciuti o meno che siano con queste dichiarazione Toriyama ci sta andando contro...a cosa che sono state mostrate in DBZ, non ha senso che il SSJ sia superiore al SSJ3 o meglio ce l'ha tra un individuo diverso dall'altro (Trunks bambino SSJ è più debole di Goku SSJ) ma Goku SSJ2 non può essere più forte di Goku SSJ3, questa è una cosa ridicola.

Eh che ti devo dire, pare sia così però, aspettiamo le traduzioni complete.

Concordo con te sul fatto che le cose siano confuse, non si capisce quando Goku stia usando il ki divino e quando no. Mi pare strano che quando usi il SSJ abbia accesso a tale potere, che dovrebbe essere riservato solo al SSG e al SSB. Io credo che nello scontro contro Hit non lo stesse usando fin dall'inizio, ha iniziato a diventarlo quando si è trasformato in SSG, poi potrei sbagliarmi ma finché non escono le traduzioni è inutile ragionarci sopra.
Beh è la cosa più logica che non lo stesse usando nonostante Hit fosse così tanto forte...però o è così o nulla e il SSJG l'ha messo come per prendere il posto del SBG anche se ha poco senso però o così o niente //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

L'anime per tutta questa parte rimane di parecchio superiore.
 
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Sul SSJ4 non è mai stato detto niente di ufficiale perché nemmeno è da considerare, probabilmente quella guida di cui parli ha solo riunito le varie cose in una sorta di riassunto...che poi perché dici che sono false? Anche quella in teoria non dovrebbe essere un guida ufficiale di DB? Non è che l'ha fatta gente a caso //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifPer la cosa che lo sanno tutti era per dire che questa cosa la conosce chiunque perché ufficiale da un vita, non che siccome gira per il web allora è per questo motivo vera.

Comunque anche nel caso avessi ragione e non siano mai stati detti dei moltiplicatori ufficiali per le altre forme rimane ugualmente il fatto che hanno dei moltiplicatori precisi come la prima forma e che sconosciuti o meno che siano con queste dichiarazione Toriyama ci sta andando contro...a cosa che sono state mostrate in DBZ, non ha senso che il SSJ sia superiore al SSJ3 o meglio ce l'ha tra un individuo diverso dall'altro (Trunks bambino SSJ è più debole di Goku SSJ) ma Goku SSJ2 non può essere più forte di Goku SSJ3, questa è una cosa ridicola.

Beh è la cosa più logica che non lo stesse usando nonostante Hit fosse così tanto forte...però o è così o nulla e il SSJG l'ha messo come per prendere il posto del SBG anche se ha poco senso però o così o niente //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

L'anime per tutta questa parte rimane di parecchio superiore.
L'unica vera guida ufficiale esclusiva su Dragon Ball è la Daizenshuu che dei moltiplicatori non fa menzione. Quà c'è la lista di tutti i power levels ufficialmente conosciuti ( anche se vabbè quelli di GT sono totalmente incalcolabili e quelli dei video games lasciano il tempo che trovano, e per quanto i livelli di potenza siano inconsistenti dato che il manga è di un' incoerenza unica. ) e dei SSJ2 e SSJ3 non c'è traccia. Alla fine io concordo con Anto sul fatto che è impossibile calcolare la reale forza di un determinato personaggio o di una determinata trasformazione. Alla fine se ci pensiamo il SSG doveva essere capace di distruggere l'universo anche solo impattando i pugni con Beerus, il SSJB x10 avrebbe dovuto distruggerlo anche solo camminando. Sono stati fatte delle statistiche per i livelli di Beerus e Whis, ma ad oggi si sono rivelate boiate perché nell'anime i dei sarebbero più forti di gente come Hit, andando contro ad ogni calcolo logico. Se Toriyama ha deciso che il SSJ è più utile del SSJ3 per un suo capriccio non lo posso sapere, ha certamente cambiato la formula originale, e dato che lui è l'autore non possiamo fare altro che attenerci alle sue decisioni, quindi se lui dice che SSJ>SSJ3 ad oggi è cosi, per quanto sia sano di mente uno che confonde SSJ3 per SSJ2 pur avendolo creato lui.

 
Magari vuole invertire la tendenza, ha creato lui l'equazione capelli più lunghi=più forza che da anni spadroneggia nei manga:asd:

Comunque episodio a tratti, se fai una cosa seria falla tutta seria, certi teatrini che occupano solo tempo potevano risparmiarseli.

Facessero almeno ridere...

 
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Mi chiedo come faccia trunks ssj a mettere quasi in difficoltà goku black -_-

Per non parlare del fatto che nella promo della prossima goku si trasforma in ssj normale, non god o blue (contro goku black dico)...ma che senso ha trattenersi in quel modo? :rickds:

 
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L'unica vera guida ufficiale esclusiva su Dragon Ball è la Daizenshuu che dei moltiplicatori non fa menzione. Quà c'è la lista di tutti i power levels ufficialmente conosciuti ( anche se vabbè quelli di GT sono totalmente incalcolabili e quelli dei video games lasciano il tempo che trovano, e per quanto i livelli di potenza siano inconsistenti dato che il manga è di un' incoerenza unica. ) e dei SSJ2 e SSJ3 non c'è traccia. Alla fine io concordo con Anto sul fatto che è impossibile calcolare la reale forza di un determinato personaggio o di una determinata trasformazione. Alla fine se ci pensiamo il SSG doveva essere capace di distruggere l'universo anche solo impattando i pugni con Beerus, il SSJB x10 avrebbe dovuto distruggerlo anche solo camminando. Sono stati fatte delle statistiche per i livelli di Beerus e Whis, ma ad oggi si sono rivelate boiate perché nell'anime i dei sarebbero più forti di gente come Hit, andando contro ad ogni calcolo logico. Se Toriyama ha deciso che il SSJ è più utile del SSJ3 per un suo capriccio non lo posso sapere, ha certamente cambiato la formula originale, e dato che lui è l'autore non possiamo fare altro che attenerci alle sue decisioni, quindi se lui dice che SSJ>SSJ3 ad oggi è cosi, per quanto sia sano di mente uno che confonde SSJ3 per SSJ2 pur avendolo creato lui.
affidarsi a dragon ball wiki è come affidarsi ad un bimbo con la calcolatrice che ancora non ha studiato la matematica :rickds:

il ssj 3 non è più forte del ssj1 goku dice chiaramente che allenerà la forma base in modo da essere più forte da ssj che consuma poco rispetto al ssj 3 non dice che il ssj3 è più debole :rickds:

 
affidarsi a dragon ball wiki è come affidarsi ad un bimbo con la calcolatrice che ancora non ha studiato la matematica :rickds:il ssj 3 non è più forte del ssj1 goku dice chiaramente che allenerà la forma base in modo da essere più forte da ssj che consuma poco rispetto al ssj 3 non dice che il ssj3 è più debole :rickds:
Ma non mi sto affidando a Dragon Ball Wiki, mica i power levels li hanno fatti loro, semplicemente lì sono riportati tutti i dati ufficiali e delle Super Exciting Guides non c'è traccia. Ma scusa io dove avrei parlato di Goku? Ho detto Toriyama. Che poi di Goku che dice una cosa del genere non me lo ricordo neanche.

 
invece gli unici moltiplicatori ufficiali sono quelli del ssj , ssj 2 e ssj3

ssj lv base x 50

ssj2 lv ssj x 2

ssj3 lv ssj2 x 4

cifre dal daizenshuu 7 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

http://www.kanzenshuu.com/battle-power/databook/

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Ma non mi sto affidando a Dragon Ball Wiki, mica i power levels li hanno fatti loro, semplicemente lì sono riportati tutti i dati ufficiali e delle Super Exciting Guides non c'è traccia. Ma scusa io dove avrei parlato di Goku? Ho detto Toriyama. Che poi di Goku che dice una cosa del genere non me lo ricordo neanche.
non ricordo se lo dice nei due film (bog o fukkatsu no f) o in super , ma se non erro lo dice in fukkatsu no f //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
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invece gli unici moltiplicatori ufficiali sono quelli del ssj , ssj 2 e ssj3
ssj lv base x 50

ssj2 lv ssj x 2

ssj3 lv ssj2 x 4

cifre dal daizenshuu 7 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

http://www.kanzenshuu.com/battle-power/databook/

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Potevi leggerlo almeno il contenuto della pagina, dato che dice chiaramente che i moltiplicatori di ssj2 e ssj3 provengono dalle Super Exciting Guides :rickds:

 
affidarsi a dragon ball wiki è come affidarsi ad un bimbo con la calcolatrice che ancora non ha studiato la matematica :rickds:il ssj 3 non è più forte del ssj1 goku dice chiaramente che allenerà la forma base in modo da essere più forte da ssj che consuma poco rispetto al ssj 3 non dice che il ssj3 è più debole :rickds:
wtf??

 
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