Dragon Ball Super | manga, anime

[Akiller]

Sulla questione di Daima, anche io come voi spero che venga unificato con Super, anche se secondo me non è ancora cosi scontato che sia finita, potrebbero sempre riprenderlo e farci una seconda serie, dato che per il momento come materiale nuovo non c'è niente.
Come hanno ripreso l'anime di Super dopo 8 anni dal suo ultimo episodio, niente vieta loro di riprendere anche Daima, dal momento che ci sono ancora un po di colpi in canna che possono giocarsi(Vegeta e Gogeta riproposti in SSJ4, magari qualche altro nemico che potrebbero rispescare dal GT, ecc.).

In realtà ci sono diversi elementi che possono adattare nel canon come da GT, così come dai film di Z, come fatto con Broly.

I draghi malvagi, gli tsufuru, Tapion, Cooler...praticamente anni di storyline pronte all'uso (se li rendono bene).

 

[Shukakussj]

C'è poco da capire: Dato che sia Super che Daima fanno per lo più defecare e hanno creato più casini/disastri di prima, almeno che li unissero e basta.
Poi se vogliono lasciarla scollegata, penso che per loro sarebbe anche meglio, visto che aprirebbe le porte per una seconda stagione(cosa che continuo a ripetere).

PS: Goku SSJ4 di Daima non mi piace.

Sicuramente mi sbaglio ma letto così sembra quasi tu li stia mettendo allo stesso livello quando non lo sono sotto nessunissimo aspetto, che sia coerenza, accoglienza o guadagni
Quasi tutti i casini si possono evitare semplicemente tenendo fuori Daima e continuando con DBS visto che è quella la serie problematica, DBS non ha nessun problema di continuity con DBZ, se non cose minori e al massimo il finale che però si può sistemare letteralmente cambiando una sola frase...E' un filino diverso dal dover cambiare tutto (compreso DBZ) per dare un senso a quello visto in Daima xD Meglio lasciarla sottoterra.

Se poi proprio non riescono a trattenersi e vogliono fare una seconda stagione (anche se non so quale senso avrebbe) che la facciano pure, la cosa importante è lasciare tutto totalmente separato. Se fanno così allora possono farci pure altre 10 stagioni che chi se ne frega, anzi buono per quelli a cui è piaciuta, ma deve restare una cosa a parte.

 

[MrBlack]

C'è poco da capire: Dato che sia Super che Daima fanno per lo più defecare e hanno creato più casini/disastri di prima, almeno che li unissero e basta.
Poi se vogliono lasciarla scollegata, penso che per loro sarebbe anche meglio, visto che aprirebbe le porte per una seconda stagione(cosa che continuo a ripetere).

PS: Goku SSJ4 di Daima non mi piace.

Fanno per lo più defecare ma per tuo gusto, per il 99% degli altri no


Giusto la saga di Black e le animazioni di Super, il resto è tanta roba, e Daima trovo sia stato criticato senza motivo, è spensierato ed ha animazioni eccezionali

Secondo me semplicemente vi aspettate troppo da quello che, a conti fatti, rimane comunque un anime per bambini e ragazzini come target (nel periodo attuale, Z era un altro discorso)


Credo molto nella saga nuova a cui stanno lavorando, l'arco di Moro lo ricordo molto cruento, quindi vedremo se effettivamente lo bombarderanno di censure - molto probabile- oppure sarà più adulto, passatemi il termine

Ciò che mi aspetto è un livello di animazioni molto alto, sembrano finalmente aver capito e gli ultimi progetti sono effettivamente stati notevoli


Sul canon raga mettiamoci l'anima in pace, finché durerà dragon ball esisteranno contraddizioni, quindi amen

Il ssj4, pure se come possibilità mi fa cagare, lo possono canonizzare anche in super semplicemente svelando che il god originale era un ssj4 e che goku per un motivo o un altro non lo ha più usato in super, forse per la magia del regno demoniaco o perché boh

Mi infastidisce più vegeta col ssj3 a dirla tutta, là come lo giustifichi? Era incazzato nero e nella rabbia cieca è diventato "solo" ssj2?

 

[Paolito]

In realtà ci sono diversi elementi che possono adattare nel canon come da GT, così come dai film di Z, come fatto con Broly.

I draghi malvagi, gli tsufuru, Tapion, Cooler...praticamente anni di storyline pronte all'uso (se li rendono bene).

I draghi malvagi lasciali al giusto oblio, penso la scelta piu' idiota che abbia mai letto in un manga o in un anine in generale, una cosa senza senso che contraddice quello che si dice in dragon ball classico dove si dice

Spoiler

Le sfere del drago non possono far avverare desideri che eccedono la potenza del.loro creatore, infatti non riescono manco a fermare Nappa e Vegeta e ora di punto in bianco creano 7 draghi malvagi uno piu' forte dell'altra, che forse sia Dende il guerriero Z piu' potente di sempre

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Fanno per lo più defecare ma per tuo gusto, per il 99% degli altri no


Giusto la saga di Black e le animazioni di Super, il resto è tanta roba, e Daima trovo sia stato criticato senza motivo, è spensierato ed ha animazioni eccezionali

Secondo me semplicemente vi aspettate troppo da quello che, a conti fatti, rimane comunque un anime per bambini e ragazzini come target (nel periodo attuale, Z era un altro discorso)


Credo molto nella saga nuova a cui stanno lavorando, l'arco di Moro lo ricordo molto cruento, quindi vedremo se effettivamente lo bombarderanno di censure - molto probabile- oppure sarà più adulto, passatemi il termine

Ciò che mi aspetto è un livello di animazioni molto alto, sembrano finalmente aver capito e gli ultimi progetti sono effettivamente stati notevoli


Sul canon raga mettiamoci l'anima in pace, finché durerà dragon ball esisteranno contraddizioni, quindi amen

Il ssj4, pure se come possibilità mi fa cagare, lo possono canonizzare anche in super semplicemente svelando che il god originale era un ssj4 e che goku per un motivo o un altro non lo ha più usato in super, forse per la magia del regno demoniaco o perché boh

Mi infastidisce più vegeta col ssj3 a dirla tutta, là come lo giustifichi? Era incazzato nero e nella rabbia cieca è diventato "solo" ssj2?

In realta' per Vegeta il super sayan 3 e' stato "ufficiosamente spiegato" del fatto che lui non si trasformi in tale livello.
Se ricordi bene nello scontro con kid bu goku era si fortissimo ma consuma tutte le energie in poco tempo, addirittura quando si ferma per riprendere fiato consuna ingenti quantita' di energia che non gli permettono neanche di rimanere super saiyan.
Vegeta ricerca trasformazioni utili, ha calito che il super saiyan 3 e' inutile in combattimento essendo una trasformazione che strema troppo e ha oreferito seguire subito le trasformazioni divine molto piu' equilibrate dove ha trovato la sua via proprio nella saga di Moro.
Ricordo che Toryama o chi per lui lo avesse anche detto da qualche parte.

 

[Akiller]

I draghi malvagi lasciali al giusto oblio, penso la scelta piu' idiota che abbia mai letto in un manga o in un anine in generale, una cosa senza senso che contraddice quello che si dice in dragon ball classico dove si dice

Spoiler

Le sfere del drago non possono far avverare desideri che eccedono la potenza del.loro creatore, infatti non riescono manco a fermare Nappa e Vegeta e ora di punto in bianco creano 7 draghi malvagi uno piu' forte dell'altra, che forse sia Dende il guerriero Z piu' potente di sempre

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In realta' per Vegeta il super sayan 3 e' stato "ufficiosamente spiegato" del fatto che lui non si trasformi in tale livello.
Se ricordi bene nello scontro con kid bu goku era si fortissimo ma consuma tutte le energie in poco tempo, addirittura quando si ferma per riprendere fiato consuna ingenti quantita' di energia che non gli permettono neanche di rimanere super saiyan.
Vegeta ricerca trasformazioni utili, ha calito che il super saiyan 3 e' inutile in combattimento essendo una trasformazione che strema troppo e ha oreferito seguire subito le trasformazioni divine molto piu' equilibrate dove ha trovato la sua via proprio nella saga di Moro.
Ricordo che Toryama o chi per lui lo avesse anche detto da qualche parte.

A me piaceva concettualmente per il tema delle conseguenze dell'uso eccessivo delle sfere, che in parte era vero

 

[Kinnikuman]

A me piaceva concettualmente per il tema delle conseguenze dell'uso eccessivo delle sfere, che in parte era vero

Io pure l’ho sempre considerato una buona idea

 

[Paolito]

A me piaceva concettualmente per il tema delle conseguenze dell'uso eccessivo delle sfere, che in parte era vero

Ma potevano inventarsi la qualunque ma no che compaiono i 7 draghi malvagi invicnibili dai
E comunwue anche super c-17 e' una stronzata colossale un po'come tutto dragon ball GT per quanto mi riguarda che trovo sicuramente meno coerente del gia' lacunoso super
[automerge]1769784164[/automerge]

Io pure l’ho sempre considerato una buona idea

Si ma cio' non toglie che sia la piu' grande ibcongruenza di tutto Dragon ball franchise

 

[Akiller]

Ma potevano inventarsi la qualunque ma no che compaiono i 7 draghi malvagi invicnibili dai
E comunwue anche super c-17 e' una stronzata colossale un po'come tutto dragon ball GT per quanto mi riguarda che trovo sicuramente meno coerente del gia' lacunoso super
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Si ma cio' non toglie che sia la piu' grande ibcongruenza di tutto Dragon ball franchise

No, ma infatti intendevo concettualmente. Poteva essere sviluppato meglio e sicuramente non rushato in quel modo.

Vabé, super C-17 é uno dei punti più bassi di tutto DB

 

[HarimaCaco]

I draghi malvagi lasciali al giusto oblio, penso la scelta piu' idiota che abbia mai letto in un manga o in un anine in generale, una cosa senza senso che contraddice quello che si dice in dragon ball classico dove si dice

Spoiler

Le sfere del drago non possono far avverare desideri che eccedono la potenza del.loro creatore, infatti non riescono manco a fermare Nappa e Vegeta e ora di punto in bianco creano 7 draghi malvagi uno piu' forte dell'altra, che forse sia Dende il guerriero Z piu' potente di sempre

A me piace un casino come idea perché si basa sulla regola dello scambio equivalente.
Sulla potenza dei draghi, si potrebbe dire che sono così forti perché le energia negativa accumulata per resuscitare molteplici volte i guerrieri Z era ormai gigantesca.

Come dire che, per resuscitare gente potente, si è contrapposta un'energia negativa via via sempre più grande.
Questa ha generato il drago malvagio, che poi si è scomposto in 7 (ognuno dei quali rappresentante di un desiderio specifico).

 

[Paolito]

A me piace un casino come idea perché si basa sulla regola dello scambio equivalente.
Sulla potenza dei draghi, si potrebbe dire che sono così forti perché le energia negativa accumulata per resuscitare molteplici volte i guerrieri Z era ormai gigantesca.

Come dire che, per resuscitare gente potente, si è contrapposta un'energia negativa via via sempre più grande.
Questa ha generato il drago malvagio, che poi si è scomposto in 7 (ognuno dei quali rappresentante di un desiderio specifico).

Ma siamo sempre li, s ei desideri non possono superare la potenza del creatore come si puo'creare una potenza contrapposta cosi' grande?
Per me rimane semplicemente un'idea idiota

 

[HarimaCaco]

Ma siamo sempre li, s ei desideri non possono superare la potenza del creatore come si puo'creare una potenza contrapposta cosi' grande?
Per me rimane semplicemente un'idea idiota

Se il problema alla base è quella frase "sulla potenza del creatore", allora già la resurrezione non dovrebbe essere possibile e quindi TUTTO DB non avrebbe senso (altro che draghi malvagi).
Con Super e Daima le retconnate sulle sfere fanno reggere questa possibilità.

Sulla potenza contrapposta, non ci vedo problemi.
Anzi, è proprio grazie all'energia negativa accumulata che è stato possibile ottenere "qualcosa di così grande" in cambio.
Non c'entra la potenza di Dende, ma cosa si è generato per aver chiesto desideri così importanti.
Come in full metal alchemist lo scambio equivalente. Oppure in HXH o in Jujutsu Kaisen i patti. Per ottenere qualcosa che normalmente non saresti in grado di ottenere, dai qualcosa in cambio.

 

[Shukakussj]

Ma siamo sempre li, s ei desideri non possono superare la potenza del creatore come si puo'creare una potenza contrapposta cosi' grande?
Per me rimane semplicemente un'idea idiota

Non avevano espresso un desiderio per crearli, quindi non vedo il problema
Il problema vero era che tolti gli ultimi Draghi gli altri facevano tutti schifo ed erano lì quasi solo per far ridere...e nonostante questo non avevano sfruttato la cosa per dar spazio a Vegeta (che post Baby era forte esattamente quanto Goku), Gohan e gli altri e alla fine ci combattevano solo Goku e Pan...ma poi che cacca ci faceva Pan...?

Nonostante DBGT mi faccia schifo così come la gestione della Saga intera (anche se ormai con Daima si sono superati alla grandissima), devo dire che l'idea delle DB messe come nemico finale della serie era una bellissima trovata

 

[Paolito]

Non avevano espresso un desiderio per crearli, quindi non vedo il problema
Il problema vero era che tolti gli ultimi Draghi gli altri facevano tutti schifo ed erano lì quasi solo per far ridere...e nonostante questo non avevano sfruttato la cosa per dar spazio a Vegeta (che post Baby era forte esattamente quanto Goku), Gohan e gli altri e alla fine ci combattevano solo Goku e Pan...ma poi che cacca ci faceva Pan...?

Nonostante DBGT mi faccia schifo così come la gestione della Saga intera (anche se ormai con Daima si sono superati alla grandissima), devo dire che l'idea delle DB messe come nemico finale della serie era una bellissima trovata

Si ma una trovata incoerente dato che qui volete far passare l'idea che ci possono essere effetti imprevisti delle sfere che superano di gran lunga il potere del creatore, mi spiace ma rimane una stronzata senza logica alcuna come un po' tutto dragon ball gt del resto

 

[Yurinoa]

A me la trovata dei Draghi Malvagi in GT è piaciuta tantissimo, ho apprezzato molto che l'abuso delle sfere abbia dato vita a nemici di questo tipo.

Poi sempre meglio di come vengono usate in Super, ricordo male o in un episodio Mai esprimeva il desiderio di poter mangiare il gelato più buono del mondo? Mi pare di ricordare questa cosa ma sono passati tanti anni da quando ho visto Super l'ultima volta

 

[Sasuke]

Si ma una trovata incoerente dato che qui volete far passare l'idea che ci possono essere effetti imprevisti delle sfere che superano di gran lunga il potere del creatore, mi spiace ma rimane una stronzata senza logica alcuna come un po' tutto dragon ball gt del resto

Trovare una coerenza logica e coesistente in tutte le serie di Dragon Ball è già abbastanza difficile, non solo in GT.
Detto questo la trovata dei Draghi Malvagi era piuttosto carina come nemici finali, solo che, come dice giustamente Shu, i primi 4 potevan farli un pochino più seri e forti... magari da coinvolgere un po tutti gli altri personaggi e combatterli...

 

[Paolito]

Trovare una coerenza logica e coesistente in tutte le serie di Dragon Ball è già abbastanza difficile, non solo in GT.
Detto questo la trovata dei Draghi Malvagi era piuttosto carina come nemici finali, solo che, come dice giustamente Shu, i primi 4 potevan farli un pochino più seri e forti... magari da coinvolgere un po tutti gli altri personaggi e combatterli...

Infatti io sono molto critico anche della saga di Cell che e' anch'essa molto incoerente.
Non e' che se dragon ball z ha incoerenze quella dei draghi malvagi rimane coerente.

 

[Sasuke]

Non e' che se dragon ball z ha incoerenze quella dei draghi malvagi rimane coerente.

Non ho detto questo.
Leggi bene.

 

[Paolito]

Non ho detto questo.
Leggi bene.

Ionoenso che un filo dincoerenza ci voglia anche in un anime e penso che con super C17 e ancor di piu' con i draghi malvagi si sia andato oltre

 

[Shukakussj]

Si ma una trovata incoerente dato che qui volete far passare l'idea che ci possono essere effetti imprevisti delle sfere che superano di gran lunga il potere del creatore, mi spiace ma rimane una stronzata senza logica alcuna come un po' tutto dragon ball gt del resto

Ma non c'entra il potere del creatore?
L'energia negativa si era accumulata dall'abuso e quindi dai desideri, il potere di Dende non aveva più niente a che vedere con quello uscito fuori...non era un desiderio che quindi doveva rifarsi alla forza di Dende ma un malus, una punizione.

Che poi volendo fare un mischione ora sappiamo da DBS che le DB sono state create da Zarama e che quelle usate da Dio per creare Shenron erano solo dei minuscoli frammenti, quindi se devi collegare i Draghi Malvagi alla forza del creatore questi si rifanno a Zarama...ti basta come giustificazione per la loro forza esagerata?

 

[Paolito]

Ma non c'entra il potere del creatore?
L'energia negativa si era accumulata dall'abuso e quindi dai desideri, il potere di Dende non aveva più niente a che vedere con quello uscito fuori...non era un desiderio che quindi doveva rifarsi alla forza di Dende ma un malus, una punizione.

Che poi volendo fare un mischione ora sappiamo da DBS che le DB sono state create da Zarama e che quelle usate da Dio per creare Shenron erano solo dei minuscoli frammenti, quindi se devi collegare i Draghi Malvagi alla forza del creatore questi si rifanno a Zarama...ti basta come giustificazione per la loro forza esagerata?

Ma punizione decis ada chi, dall'entita' delle sfere del drago? Ma dai
La second acos ae' un retcon venuto anni dopo dalla dubbia qualita'