PS5 Final Fantasy Resonance

  • Autore discussione Autore discussione Jack 95
  • Data d'inizio Data d'inizio
Premetto che giocando dal 96 il problema dell'inglese non me lo sono mai posto, quello dei costi e dei mercati è un discorso che poteva valere fino al 2023. Oggi con le AI si fanno cose che veramente sono impensabili e che quasi fanno paura (ci lavoro). Non è possibile non pensare a traduzioni TESTUALI per queste tipologie di giochi. Ma in tutte le lingue non solo l'italiano.
 
light90 ha detto:
Non c'entra un cazzo la base. Non è una visual novel a scorrimento. Nei filmati classici parlano veloce e le scritte passano via subito. O bisogna andare a intuito avendo letto metà frase o va rivista la scena su YT con più calma. Ma pagando il gioco non voglio andare su YT a ricontrollare cosa non ho capito. Fosse tutto un "premi X" quando hai finito di leggere capirei pure, ma i filmati sono importanti e vanno capiti al volo e no, non basta la base. Io sono B2 ma mi perdo delle cose e tanto basta per non finanziarli.
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Si è oggettivamente scomodo e posso capirlo.
Ma un conto è dire "il gioco mi piace ma non me la sento di spenderci dei soldi se è scomodo da leggere", un altro è alzare i forconi e gridare "NON COMPRATELO E FACCIAMOCI SENTIRE", perchè non è una soluzione non comprarlo in massa.
Zorba ha detto:
Non credo sto gioco abbia filmati di quel genere.
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No, li ha
 
sepho ha detto:
Premetto che giocando dal 96 il problema dell'inglese non me lo sono mai posto, quello dei costi e dei mercati è un discorso che poteva valere fino al 2023. Oggi con le AI si fanno cose che veramente sono impensabili e che quasi fanno paura (ci lavoro). Non è possibile non pensare a traduzioni TESTUALI per queste tipologie di giochi. Ma in tutte le lingue non solo l'italiano.
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Esatto, non prendiamoci per il culo. La traduzione testuale ormai quanto costa? Suvvia. Qua nessuno chiede doppiaggio o che, nessuno chiede di pagare doppiatori. Fatti aiutare dalla IA e fine.

izumi1988 ha detto:
Si è oggettivamente scomodo e posso capirlo.
Ma un conto è dire "il gioco mi piace ma non me la sento di spenderci dei soldi se è scomodo da leggere", un altro è alzare i forconi e gridare "NON COMPRATELO E FACCIAMOCI SENTIRE", perchè non è una soluzione non comprarlo in massa.

No, li ha
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Ah no a me non frega niente di dire di non comprarlo. Io parlo per me ed è scomodo. Mi spiace perché sembra un giocone ma le cose le voglio capire bene, soprattutto perché sembra avere una bella storia.
 
light90 ha detto:
Esatto, non prendiamoci per il culo. La traduzione testuale ormai quanto costa? Suvvia. Qua nessuno chiede doppiaggio o che, nessuno chiede di pagare doppiatori. Fatti aiutare dalla IA e fine.
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Per quello è... complicato diciamo...
Cioè è una soluzione, ma bisogna usarlo con parsimonia e senza metterci il posto nessuno.
 
light90 ha detto:
Anzi, tra un po' ci penserà l'ia direttamente a fare la localizzazione, sarà completamente gratis implementarla. Che scusa avranno?
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Anche volendo fare così, e qualcuno che lo fa c'è (vedi Bamco con Digimon Time Stranger) e mettendo da parte i discorsi etici ci sono diversi problemi nel professionale rispetto alle mod amatoriali.

Prima di tutto manca il contesto e la consistenza nel draft che ti può produrre un LLM, quindi c'è bisogno almeno di un passaggio di editing anche a voler fare un lavoro becero. Poi va implementato e c'è bisogno di più passaggi di QA.

Per inciso, non è particolarmente costoso, e l'unico motivo per cui SE non lo fa sui giochi di fascia non premium è che non ha canali interni (hanno solo en/fr/de e hanno messo su ch/kr di recente) che se ne occupano e vanno al risparmio sull'outsourcing.
Non sto giustificando. Ma "fa gratis la IA" non ha molto senso, perché i costi ci sono comunque e a quel punto possono farne una tradizionale di qualità per quelli che sono i costi operativi.
 
Anzi io spero ci siano varie persone che non si fanno fermare dall'inglese, lo prendono, fanno aprire gli occhi a SE e lo fanno tradurre successivamente. Altro che non compratelo. Comprate, comprate :lol2:

Soyre ha detto:
Anche volendo fare così, e qualcuno che lo fa c'è (vedi Bamco con Digimon Time Stranger) e mettendo da parte i discorsi etici ci sono diversi problemi nel professionale rispetto alle mod amatoriali.

Prima di tutto manca il contesto e la consistenza nel draft che ti può produrre un LLM, quindi c'è bisogno almeno di un passaggio di editing anche a voler fare un lavoro becero. Poi va implementato e c'è bisogno di più passaggi di QA.

Per inciso, non è particolarmente costoso, e l'unico motivo per cui SE non lo fa sui giochi di fascia non premium è che non ha canali interni (hanno solo en/fr/de e hanno messo su ch/kr di recente) che se ne occupano e vanno al risparmio sull'outsourcing.
Non sto giustificando. Ma "fa gratis la IA" non ha molto senso, perché i costi ci sono comunque e a quel punto possono farne una tradizionale di qualità per quelli che sono i costi operativi.
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Era una provocazione dire che fosse gratis. Il punto è che rispetto a 20 anni fa, dove potevo capire il discorso del "non lo comprate, non spendiamo soldi per voi", adesso è diverso perché anche se lo comprano in 5k, probabilmente i costi per la localizzazione italiana verrebbero coperti grazie alle tecnologie attuali.
 
Ha final fantasy nel nome. Secondo me tende di più a far numeri rispetto a un Octopath. Ma poi i DQ 2d li stanno traducendo tutti.
 
light90 ha detto:
Era una provocazione dire che fosse gratis. Il punto è che rispetto a 20 anni fa, dove potevo capire il discorso del "non lo comprate, non spendiamo soldi per voi", adesso è diverso perché anche se lo comprano in 5k, probabilmente i costi per la localizzazione italiana verrebbero coperti grazie alle tecnologie attuali.
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Guarda più che un discorso di costi è semplicemente SE che non ha presenza sul suolo italiano e quindi o se ne occupa qualche loro partner (es. Nintendo) o vanno di outsource solo per produzioni che loro ritengono di fascia più grossa - in cui si rientrano cose come i DQ Remake ed Elliot a prescindere che poi abbiano la forza commerciale per esserlo davvero.

I costi per FFR probabilmente sarebbero irrisori, per questo personalmente da appassionato non vorrei un lavoro di scarsa qualità solo per il gusto di farlo. Capisco accettarlo da una mod (personalmente zero interesse) ma SE non andrebbe scusata accettando da loro un potenziale lavoro di quel tipo. Che lo facciano e lo facciano per bene.
 
izumi1988 ha detto:
Chiariamo: abbiamo tutto il diritto di chiedere l'italiano, ma se la prima reazione ad ogni gioco a cui non è presente l'italiano, che sia uno spin-off FF, un titolo Falcom, o Atelier, è il boicottaggio, allora vi devo far notare che a Square-Enix, del nostro mercato (giustamente), NON SE NE FOTTE UNA SEGA!

E questo doveva esserlo chiaro il giorno in cui hanno chiuso Square-Enix Italia (si, esisteva per davvero ed era cacato in quattro) e che per localizzare Nier Automata ci pensò Platinum Games.

Ora, come ho letto che nel 2026 non è normale che non ci sia l'italiano (ni), è altrettanto vero che nel 2026 non è normale non avere una base d'inglese, e ve lo sta dicendo uno che l'inglese lo sta studiando a 38 anni.
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Ma cosa cavolo c’entra la base di inglese ?? :asd: Mi pare un modo furbo per giustificare l’ingiustificabile.

io sono italiano , fai un videogioco per tutti i mercati compreso quello italiano?

Allora me lo traduci nella mia lingua , non lo fai? Scaffale.

È questione di rispetto, nessuno pretende il doppiaggio , ma se non ti sforzi manco di tradurre i testi vuol dire che non te ne frega una sega degli italiani, quindi visto che non te ne frega una sega perché dovrei spendere soldi per un prodotto fatto da gente che ragiona così?

Poi oh, voi fate come volete, per me un prodotto che non ha nemmeno i testi in italiano è da skippare instant per principio proprio.
 
Balordo1 ha detto:
Ma cosa cavolo c’entra la base di inglese ?? :asd: Mi pare un modo furbo per giustificare l’ingiustificabile.

io sono italiano , fai un videogioco per tutti i mercati compreso quello italiano?

Allora me lo traduci nella mia lingua , non lo fai? Scaffale.

È questione di rispetto, nessuno pretende il doppiaggio , ma se non ti sforzi manco di tradurre i testi vuol dire che non te ne frega una sega degli italiani, quindi visto che non te ne frega una sega perché dovrei spendere soldi per un prodotto fatto da gente che ragiona così?

Poi oh, voi fate come volete, per me un prodotto che non ha nemmeno i testi in italiano è da skippare instant per principio proprio.
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This
 
Balordo1 ha detto:
Ma cosa cavolo c’entra la base di inglese ?? :asd: Mi pare un modo furbo per giustificare l’ingiustificabile.

io sono italiano , fai un videogioco per tutti i mercati compreso quello italiano?

Allora me lo traduci nella mia lingua , non lo fai? Scaffale.

È questione di rispetto, nessuno pretende il doppiaggio , ma se non ti sforzi manco di tradurre i testi vuol dire che non te ne frega una sega degli italiani, quindi visto che non te ne frega una sega perché dovrei spendere soldi per un prodotto fatto da gente che ragiona così?

Poi oh, voi fate come volete, per me un prodotto che non ha nemmeno i testi in italiano è da skippare instant per principio proprio.
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E allora ti attacchi perché non fanno beneficenza ad un mercato morto
 
light90 ha detto:
In un FF i filmati in CG me li aspetto sempre.
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izumi1988 ha detto:
Si è oggettivamente scomodo e posso capirlo.
Ma un conto è dire "il gioco mi piace ma non me la sento di spenderci dei soldi se è scomodo da leggere", un altro è alzare i forconi e gridare "NON COMPRATELO E FACCIAMOCI SENTIRE", perchè non è una soluzione non comprarlo in massa.

No, li ha
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Si, ma è un gioco HD-2D, non FFXVI, suvvia: ci saranno tre filmati CG in tutto il gioco, e magari senza neanche i dialoghi (per giochi vecchio stampo sono tipicamente usati per mostrare più scene "ambientali" come una città che esplode, un' aeronave che atterra, ecc). 99% dei dialoghi avverrà sicuramente in baloon classici, o linee standard.
 
visto il periodo pieno e vista la mancata traduzione purtroppo credo flopperà alla grande qui.
anche se so che ci son mille ragioni (o scelte chiamatele come volete) per non tradurre certi titoli mi infastidisce il fatto che però Square enix non sta muovendo un dito per cambiare le cose quando Sega/atlus e Namco Bandai invece si addirittura su anche vecchi titoli remastered mai tradotti prima in italiano.
lo dice uno che non ha grossi problemi con l'inglese e nell'epoca PS3 ha giocato tutti gli Yakuza però veramente mi da quasi fastidio dargli i soldi a questi di Square enix attualmente
 
Balordo1 ha detto:
Ma cosa cavolo c’entra la base di inglese ?? :asd: Mi pare un modo furbo per giustificare l’ingiustificabile.

io sono italiano , fai un videogioco per tutti i mercati compreso quello italiano?

Allora me lo traduci nella mia lingua , non lo fai? Scaffale.

È questione di rispetto, nessuno pretende il doppiaggio , ma se non ti sforzi manco di tradurre i testi vuol dire che non te ne frega una sega degli italiani, quindi visto che non te ne frega una sega perché dovrei spendere soldi per un prodotto fatto da gente che ragiona così?

Poi oh, voi fate come volete, per me un prodotto che non ha nemmeno i testi in italiano è da skippare instant per principio proprio.
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Esatto, considerando che lo paghiamo a prezzo pieno come un francese e tedesco. Vuoi vendere in Italia un gioco non localizzato? Allora piuttosto lo vendi a metà prezzo, mica devo aiutare a pagare le localizzazioni degli altri Paesi. Nel 2026 neanche due sottotitoli è ingiustificabile, non è neanche inglese così semplice a quanto pare, 60 euro per passare gran parte del gioco a tradurre ovvio che ripiego tranquillamente su un Titolo localizzato in Italiano.
 
Perché invece di parlare con il rage attivato non provate a ragionare?
Nessuno qua lo sta giustificando, ma se in Tactics lo spagnolo era assente e ora è presente in Resonance un motivo ci sarà!
Il nostro mercato fa scendere le palle a qualsiasi azienda. Non prendete gli esempi di Namco e Sega, che hanno filiali sparse per l'Europa, cosa che non ha Square-Enix.

Col tempo siamo stati superati dai polacchi e dai coreani, fatevi due conti
 
Per quanto riguarda l'edizione fisica di Tales of Eternia nel nostro mercato, il motivo resta sconosciuto. Oltre che in Italia non è stata distribuita neanche negli Stati Uniti e Regno Unito, dunque non penso riguardi le vendite. Altrimenti vuol dire che vendono più copie in Grecia che in questi Paesi, impossibile.

light90 ha detto:
Anzi io spero ci siano varie persone che non si fanno fermare dall'inglese, lo prendono, fanno aprire gli occhi a SE e lo fanno tradurre successivamente. Altro che non compratelo. Comprate, comprate :lol2:
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Non penso che molti buttano 60 euro senza capire buona parte dei dialoghi? Non ha senso.
 
izumi1988 ha detto:
Se molti non hanno problemi con l'inglese, il senso c'è
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Non è così purtroppo.
www.morganschool.it

Italiani che parlano inglese: la classifica europea

www.morganschool.it
In sintesi:

Secondo i dati di TrueNumbers, solo il 19,7% dei giovani diplomati italiani ha una conoscenza fluente della lingua inglese. Un numero ancora basso, soprattutto se confrontato con altri paesi che parlano inglese o dove l’inglese è diffuso come seconda lingua.
Analizzando i livelli di inglese europei, emerge che circa il 43,5% degli studenti diplomati italiani possiede almeno un livello B2 (medio-alto), mentre solo il 19,7% raggiunge il livello C1 o C2, considerato avanzato o madrelingua. La situazione non migliora tra gli adulti, anche se negli ultimi anni i 40enni italiani hanno mostrato un maggiore interesse nell’apprendere l’inglese, spesso per motivi professionali.
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Ho cercato robe dai 30 in su, che è la media dei giocatori jrpg (il dato di FF Rebirth lo conferma, ma non c'erano dubbi).
Poi che se sei giocatore, le percentuali sono diverse perchè "ti sei abituato" o "hai imparato meglio" è ovvio, ma sempre massimo al 50% secondo me siamo (difficile trovare studi, manco l'IA me li trova) ma di fatto per me siamo un paese dove se traduci, POTRESTI raddoppiare le vendite o quasi. (e spesso vedere in classifica i giochi Sega post traduzioni qualcosa significa)
Poi i dati precisi precisi li sanno loro. Loro sanno quanto davvero può cambiare la cosa. Ma siam sempre al solito discorso, io una Falcom che non traduce lo capisco (anche quando si impegna dove giocano di più, è un inizio) ma da certe aziende no. Non esiste. Anche solo per spingere, investire, provare a creare una community fedele devi farlo. Significa fare i conti per due spicci. Poi se sti giochi costano 2 milioni di euro o meno è diverso. Ma dubito.
 
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