PS5 Final Fantasy XVI

[Markedge]

Considera che non puoi creare un party fisso se

Spoiler

Ad ogni plot point massacri il personaggio a cui ti sei affezionato

DO IT. Uccideteli tutti. Fateci affezionare e poi massacrateli davanti ai nostri occhi please.

Godrei tantissimo
Tizi che si uniscono a te per convenienza e poi ti pugnalano alle spalle....e poi tu gli pugnali l'esistenza

Quanto sarebbe stato bello se sul Monte Gagazet Kimahri si fosse rivoltato contro di te e Auron gli avesse tagliato la testa di netto? Cioè, minimo 2 punti in più alla storia. Subito sostituito da una roccia bipede a caso, ovviamente.
I bei vecchi party

 

[Hook]

Che bello provare nuove strategie di gameplay, questa volta niente party, la prossima? Niente classi?

Solo button smashing

Così Sanji però mi cadi anche tu nel ridicolo. addirittura valutare il gameplay prima di metterci mano e senza nemmeno mezzo video gameplay approfondito. Per quanto ne sappiamo potrebbe anche rivelarsi un cs migliore di quello di ffviiR, o magari no, è da vedere. Ma valutare la consistenza di un cs in base al numero di personaggi giocabili è parecchio ingenuo, anzi se il cs è pensato per funzionare solo con un personaggio aggiungerne altri a forza può pure peggiorarlo lato ludico.

E per la cronaca nessuno qui dentro sta dicendo che deve per forza andarvi bene la mancanza del party. Ma un conto è dire semplicemente "la mancanza del party non mi fa impazzire come cosa, ma valuterò il gioco quando uscirà" (come ha fatto Ventus) un conto è cominciare a menarla all'infinito con la solita retorica senza senso del "se non ha un party non è definibile un jrpg, se non ha un party non può essere un vero ff, bla bla bla," e andare avanti con paragoni uno più fuori luogo dell'atro, cosa che tra l'altro comincia a stancare.

 

[Ventus]

C'entra perché il CS lo dirige Suzuki, il battle director di DMC5 e Dragon's Dogma, e FF16 è mappato quasi 1:1 con DMC. Se mi vai a collegare l'assenza del party alla rimozione di meccaniche di gioco, ti faccio notare che il singolo personaggio può avere un CS enormemente più profondo e complesso di altri giochi che il party lo hanno.

Eh sì però ricordiamo che FF non è DMC. Avrà pure l'impostazione nel cs di DMC, ma rimane un JRPG.
Party o non party che sia, io non aborro il tuo pensiero come quello di izumi. Anzi, fosse come dite voi sarei felicissimo di avere un singolo protagonista che mi soddisfi per un 40+ ore di JRPG. Ma non essendo ancora accaduto, ci vado con i piedi di piombo.
Quindi capisco il pensiero di Sanji e Krauron. Ci sono pure persone che son cresciute con i FF degli anni 80/90 che hanno fatto la storia dei Jprg. Il non avere un fattore cardine per me e per loro mette titubanza nella realizzazione di questo nuovo FF. Spero che sia chiaro

 

[Siriodorione]

Non so, spesso molti cadono sul "non s'è mai vista una cosa del genere, non è più FF" cosa successa anche quando si passò dai turni all'action, o agli ibridi. Ma sinceramente per quanto mi riguarda, anche se i primi 7 FF mi mancano la sensazione che ho avuto dagli altri FF è che se qualcuno mi dovesse chiedere "Per te cos'è un FF?" Gli direi di tutto tranne che combat system, party, mappe, e tutta la roba di gameplay o design possibile. Cos'ha un FF che lo contraddistingue rispetto ad altre IP dello stesso genere? Per me principalmente il passo coi tempi. Quando esce un FF è sempre la miglior cosa che puoi fare tecnicamente in quel momento, cosa che le altre IP non fanno quasi mai...l'unico che mi viene in mente al momento è Tales Of Arise dove c'è Bandai Namco (quindi roba grossa) e si poteva pure fare meglio, volendo fare i pignoli. Questo lato tecnico, ma lato cose importanti per così dire: caratterizzazione dei personaggi, emozione che certe situazioni ti portano a vivere, mondo di gioco particolare, come ti prende la trama (persino il 15 quando "diventa" un FF spacca parecchio nonostante i difetti), quantità e qualità delle attività e varie altre cose. Son tutte cose che o lo hai a turni, o hai un pg solo, non cambiano. E' chiaro che poi c'è il gusto della persona che fa la differenza ma quel tipo di giudizio va fatto dopo averlo giocato per capire se certe scelte erano inevitabili e cosa sarebbe cambiato se si facevano determinate scelte. Perchè alla fine non sappiamo nulla ancora.
Poi più personaggi utilizzabili hai, meno robe fai. Ho letto di YS prima ma alla fine son tutti uguali, cambia l'animazione e l'arma ma come gameplay ogni pg è lo stesso, FF-7 Remake invece cambia un botto da pg a pg ma son solo 3, col cacchio lo avrebbero fatto se fosse stato un remake 1:1 e dovevano fare tutti i personaggi assieme Persino i picchiaduro son diventati pieni di season pass con pg fatti in corso d'opera, non è solo una questione di "facciamo soldi".

Questo gioco se avrà davvero un solo personaggio sarà un personaggio ricco di robe che forse supererà persino Dante perchè pure lì assieme a lui c'è sempre qualcuno che toglie risorse allo sviluppo.
Per cui vediamo, non dobbiamo secondo me essere delusi di ogni novità perchè FF è anche quello, saper cambiare parecchio ma darti quello che sai di ricevere con un gioco di quel tipo. Poi lo si gioca e si vede se ci sono riusciti o meno

 

[SANJI87]

Non sto dando per spacciato FF 16 in anticipo

Chiudo dicendo per l'ultima volta che la mancanza del party mi peserebbe.

Perchè forse mi piace ragionare tradizionalmente e voglio ricordare di comprimari che sono passati alla storia (più del protagonista stesso). Boh

Non mi pare matematica o scienza.

 

[F8C5]

Ma siamo aperti al cambiamento, indubbiamente ci sono tutti i presupposti che sia un gran bel titolo.
Capisco che la caratterizzazione di Clive, permette di controllare un personaggio OP che assorbe poteri dagli Eikon, né utilizza le proprietà elementali anche infuse nella spada e negli arti...questo fa di lui un supereroe cazzuto Summoner-Mago-Cavaliere-Monk!!! maaaa...
Il legame con il party era fare affidamento a differenti personaggi in battaglia, per renderle più strategiche; Tifa per picchiare duro ed essere veloci, Barret per un approccio sulla distanza, Lulu quando serviva un approccio elementale...ma oltre questo, più importante è l’affezionarsi al proprio party, scoprire che Yuna avrebbe dovuto sacrificare la propria vita per salvare il mondo? Vedere la reazione di Tidus o Rikku...Non posso dimenticarlo...e non voglio parlare di Aerith se no mi metto a piangere.
Ripeto sarà un gran bel gioco, con una trama molto matura e politica, ma spero riescano a farci emozionare.
Se non ci riescono, mi emozionerò con il VIIR.

 

[King Vendrick]

Comunque consiglio spassionato: manca ancora un anno, e la free trial di XIV al momento si estende fino a Heavensward. Avreste tutto il tempo di questo mondo per capire l’impostazione narrativa del team creativo, e male non farebbe a nessuno.
Non lo dico per convincervi del contrario, ma anche per constatare coi vostri occhi che variazioni così importanti a formule così tanto tradizionali sono assolutamente fattibili, e per certi versi anche migliori.
Tutto qui. Vi vivreste l’attesa anche meglio.

 

[Soyre]

Eh sì però ricordiamo che FF non è DMC. Avrà pure l'impostazione nel cs di DMC, ma rimane un JRPG.
Party o non party che sia, io non aborro il tuo pensiero come quello di izumi. Anzi, fosse come dite voi sarei felicissimo di avere un singolo protagonista che mi soddisfi per un 40+ ore di JRPG. Ma non essendo ancora accaduto, ci vado con i piedi di piombo.
Quindi capisco il pensiero di Sanji e Krauron. Ci sono pure persone che son cresciute con i FF degli anni 80/90 che hanno fatto la storia dei Jprg. Il non avere un fattore cardine per me e per loro mette titubanza nella realizzazione di questo nuovo FF. Spero che sia chiaro

I generi al giorno d'oggi sono fluidi, non li definisci con un singolo aspetto. FF16 può avere il CS di DMC e allo stesso tempo 10 ore di filmati di storia (con cui caratterizzi benissimo un cast variegato di personaggi, non serve avere per forza un party di gente che chiacchiera mentre vai a giro - anche perché non li hai nemmeno in un FF7/9/10 per dire, dato che fuori dalla storia principale esplori controllando solo il protagonista e il party è solo un supporto muto in battaglia), un mondo da esplorare, statistiche, livelli, equipaggiamenti, skill tree e quant'altro da buon rpg.
Il messaggio che hai quotato riguarda il CS. Non avere un party non è la stessa cosa di "semplificare" i sistemi di gioco rimuovendoli (togliere le classi, togliere la strategia, rendere il cs monotasto) perché non hanno alcuna correlazione correlazione.

 

[Markedge]

Ragazzi sono sempre i soliti discorsi alla fine: Final Fantasy ha da sempre intrapreso un strada poco conservatrice, da tipo 30 anni. Già negli anni '80/'90 cambiava forme e osava in campi per nulla esplorati. Pure FF X poteva sembrare nammerda lenta da fare schifo dopo che c'erano stati anni e anni di ATB.

Sarà sempre così e cambierà costantemente anche in futuro. La sua più grande forza è questa, forza che porta dei grossi rischi però. A volte i rischi non ripagano per un cazzo, come un sistema ATB un po' del cazzo come nel XIII o focus su strategie off battle come nel XII che non hanno convinto molti o fasi action pezzenti come nel XV. Ci sta, fa parte del rischio da correre se vuoi cercare di mutare forma e presentare qualcosa di differente. Poi, altro dettaglio importantissimo, è una saga che non viene ancorata ad un autore. Questo dettaglio sembra sfuggire SEMPRE. Avere autori diversi vuol dire avere visioni differenti che si ripercuotono sull'opera stessa. Sakaguchi aveva una visione sua, Nomura ne ha una demme...ehm, differente, Tabata ne ha avuta un'altra e Yoshida si differenzia ancora una volta. Pretendere che persone differenti ripercorrano tali e quali gli stessi passi degli altri è follia, non solo dal puto di vista creativo ma anche lavorativo, sarebbe un inferno. Poi se volete che FF diventi un cinecomics Marvel di merda fate pure, con FF XV ci è andato vicino visto il supporto post lancio (e, in realtà, anche pre).

E nonostante questo FF ha sempre quei rimandi che rendono la saga tale. I rimandi però non sono fissi e saltano di palo in frasca, vista la vastità di materiale presente in essa.

Fate pace con questa cosa, dopo 30 anni direi che è arrivato il momento, e ve la vivrete meglio.
Pure io rivorrei una storia veramente corale come quella del VI, che non è mai esistita dopo, però amen. Quando avranno voglia la rifaranno, per adesso mi ispira Clive che incenerisce tutti sulle orme del buon Dante.

Poi i gusti son gusti, c'è chi preferisce una cosa o un altra, così come possono esserci dubbi legittimi. Ma penso siamo tutti grandi e vaccinati per rispettare l'autorialità di alcune scelte artistiche e valutarle con mano quando sarà. Anche perché la qualità di un'opera non viaggia su binari univoci...ovviamente

 

[Ventus]

I generi al giorno d'oggi sono fluidi, non li definisci con un singolo aspetto. FF16 può avere il CS di DMC e allo stesso tempo 10 ore di filmati di storia (con cui caratterizzi benissimo un cast variegato di personaggi, non serve avere per forza un party di gente che chiacchiera mentre vai a giro - anche perché non li hai nemmeno in un FF7/9/10 per dire, dato che fuori dalla storia principale esplori controllando solo il protagonista e il party è solo un supporto muto in battaglia), un mondo da esplorare, statistiche, livelli, equipaggiamenti, skill tree e quant'altro da buon rpg.
Il messaggio che hai quotato riguarda il CS. Non avere un party non è la stessa cosa di "semplificare" i sistemi di gioco rimuovendoli (togliere le classi, togliere la strategia, rendere il cs monotasto) perché non hanno alcuna correlazione correlazione.

Ma assolutamente. I generi possono essere fluidi, motivo per il cui un CS alla DMC non mi disturba assolutamente. Però cambiare totalmente la formula è diverso (non so se questo sia il caso di XVI). Quello sarebbe un action stylish alla DMC dalla durata di 20 ore. Può essere fatto? Si certo. Piacerà a tutti? Assolutamente no. Questo è da accettare ragazzi eh. Come anche le critiche party si o party no.

Io in tutto ciò proverò il XIV

 

[Siriodorione]

Ma siamo aperti al cambiamento, indubbiamente ci sono tutti i presupposti che sia un gran bel titolo.
Capisco che la caratterizzazione di Clive, permette di controllare un personaggio OP che assorbe poteri dagli Eikon, né utilizza le proprietà elementali anche infuse nella spada e negli arti...questo fa di lui un supereroe cazzuto Summoner-Mago-Cavaliere-Monk!!! maaaa...
Il legame con il party era fare affidamento a differenti personaggi in battaglia, per renderle più strategiche; Tifa per picchiare duro ed essere veloci, Barret per un approccio sulla distanza, Lulu quando serviva un approccio elementale...ma oltre questo, più importante è l’affezionarsi al proprio party, scoprire che Yuna avrebbe dovuto sacrificare la propria vita per salvare il mondo? Vedere la reazione di Tidus o Rikku...Non posso dimenticarlo...e non voglio parlare di Aerith
Ripeto sarà un gran bel gioco, con una trama molto matura e politica, ma spero riescano a farci emozionare.
Se non ci riescono, mi emozionerò con il VIIR.

Ma mica l'assenza del party usabile significa che non avremo pg attorno a noi che avranno una storia o che evolveranno via via eh Cioè quello in realtà lo do per scontato ci sia. L'uso di un solo pg non significa che mancano gli altri, anzi, qui è probabile che ogni Araldo entri nella trama e ci accompagni come al solito MA non li usiamo perchè danno a noi il loro potere. Però combatteranno nei filmati, saranno presenti nella storia ecc...non lo sappiamo.

 

[LoneWolf]

E' anche vero però che il XV soffriva di molti problemi come il bilanciamento, il triggered forzato, l'utilizzo degli oggetti, IA, animazioni e mi fermo qua altrimenti facciamo giorno (che comunque tutto sommato mi ha divertito); ma il discorso l'ho capito che il party, diretto o meno, aiuta a variegare e approfondire i rapporti, però magari il team, conscio anche del fatto che per motivi X - non per forza legati al gameplay - per far funzionare meglio il gioco hanno dovuto sacrificare il party.
Come hanno detto alcuni, il party ok ma non deve essere una forzatura e magari nel XVI - sempre ipotizzando non ci sia - per il team è una forzatura.

Sì sì ma infatti non è un elogio a XV, figuriamoci. (come ho detto, in 2 anni hanno fatto anche "troppo")

Per me il party ci sta e se c'è, tanto meglio. Ma sono estremamente curioso di quello che andrà a fare questo team su FXVI, anzi, non ho quasi minimamente dubbio che faranno un lavoro molto interessante Anche perché, per quanto mi riguarda, ogni capitolo di FF è a sé stante, quindi... curiosità a palate in qualsiasi caso.
Insomma, c'è ancora tanto tempo per speculare e avere informazioni da questo titolo, l'hype è comunque tantissimo

Per di più questo mi ha fatto rivenire voglia di riprendere FFXIV, anche se il tempo purtroppo ora è un po' subdolo

P.S. Dovreste provarlo tutti, è favoloso!

 

[Soyre]

Ma assolutamente. I generi possono essere fluidi, motivo per il cui un CS alla DMC non mi disturba assolutamente. Però cambiare totalmente la formula è diverso (non so se questo sia il caso di XVI). Quello sarebbe un action stylish alla DMC dalla durata di 20 ore. Può essere fatto? Si certo. Piacerà a tutti? Assolutamente no. Questo è da accettare ragazzi eh. Come anche le critiche party si o party no.

Io in tutto ciò proverò il XIV

Giocherei prima Vagrant Story se non lo hai fatto, è invecchiato male ma è l'opera più vicina a quello che vogliono fare con il 16. FF16 è il take di nona gen ad altissimo budget del dream game che provano a fare da decenni ormai, fra Vagrant, FF12 (che non aveva mocciosi protagonisti prima che SE cacciasse Matsuno obbligando il team ad alleggerirlo) e The Last Remnant.

 

[Geddoe]

Considera che non puoi creare un party fisso se

Spoiler

Ad ogni plot point massacri il personaggio a cui ti sei affezionato

DO IT. Uccideteli tutti. Fateci affezionare e poi massacrateli davanti ai nostri occhi please.

Più...

Spoiler

che altro perché alla lunga una struttura simile sarebbe ripetitiva.
Ed il team NON è tipo da ripertsi al infinito.

Per cui non accadrà più di due/tre volte

Giocherei prima Vagrant Story se non lo hai fatto, è invecchiato male ma è l'opera più vicina a quello che vogliono fare con il 16. FF16 è il take di nona gen ad altissimo budget del dream game che provano a fare da decenni ormai, fra Vagrant, FF12 (che non aveva mocciosi protagonisti prima che SE cacciasse Matsuno obbligando il team ad alleggerirlo) e The Last Remnant.

Post da incorniciare che mi ricorda di dover giocare the last remnant.

 

[Siriodorione]

Giocherei prima Vagrant Story se non lo hai fatto, è invecchiato male ma è l'opera più vicina a quello che vogliono fare con il 16. FF16 è il take di nona gen ad altissimo budget del dream game che provano a fare da decenni ormai, fra Vagrant, FF12 (che non aveva mocciosi protagonisti prima che SE cacciasse Matsuno obbligando il team ad alleggerirlo) e The Last Remnant.

Vaan è un moccioso Ma vabbè, calcolando che non è il protagonista ti do ragione via

 

[Ventus]

Giocherei prima Vagrant Story se non lo hai fatto, è invecchiato male ma è l'opera più vicina a quello che vogliono fare con il 16. FF16 è il take di nona gen ad altissimo budget del dream game che provano a fare da decenni ormai, fra Vagrant, FF12 (che non aveva mocciosi protagonisti prima che SE cacciasse Matsuno obbligando il team ad alleggerirlo) e The Last Remnant.

Ho giocato sia a Vagrant story che the last remnant. FF12 pure. Tutti prodotti validi (un po' meno il 12 per i personaggi e remnant per la trama un po' raffazzonata male). Più che altro voi rimandate molto a questi giochi. Oltre allo stile non vedo rimandi. E di interviste a riguardo non ne ho trovate. Se potete linkare le interviste sono interessato

 

[Krauron]

Bisogna accettare i pareri diversi, peró tu sei tranquillamente nella posizione di dare velatamente del fanboy a chiunque non la pensi come te.

Complimenti che classe.

Bhe sì, se mi dicono che sono polemico e lamentoso perche ho espresso un parere diverso dalla massa allora si, gli interlocutori si pongono come fanboy che non accettano il mio punto di vista. Accettare ovviamente non significa condividere
[automerge]1654431027[/automerge]

Non sto dando per spacciato FF 16 in anticipo

Chiudo dicendo per l'ultima volta che la mancanza del party mi peserebbe.

Perchè forse mi piace ragionare tradizionalmente e voglio ricordare di comprimari che sono passati alla storia (più del protagonista stesso). Boh

Non mi pare matematica o scienza.

Infatti non ho capito cosa ci vuole ad accettare questo punto di vista, é veramente antipatico venire attaccati solo perché gli altri pretendono di avere ragione (con esempi assurdi tra l'altro)

 

[Munba]

 

[GAM]

Vista la loro importanza nella storia di gioco e dal trailer direi che le invocazioni siano solo queste..ma spero che ci siano invocazioni segrete in giro per il mondo (Alexander,leviathan e magari la classica summon OP finale segreta)

Considerando che ogni evocazione è legata ad un elemento, mi immagino ci sia almeno una legata all'acqua, tipo levigata, e magari una segreta non elementare, considerando bahamut legato alla luce/sacro.

 

[Soyre]

Considera che non puoi creare un party fisso se

Spoiler

Ad ogni plot point massacri il personaggio a cui ti sei affezionato

DO IT. Uccideteli tutti. Fateci affezionare e poi massacrateli davanti ai nostri occhi please.

Sai che hanno fatto una cosa fighissima di recente con Heavensward? L'ultimo contenuto hardcore rilasciato si chiama The Dragonsong's Reprise. Ovvero una bossfight di difficoltà estrema immaginata dal wandering minstrel (Yoshida in persona click) che racconta una fan fiction della storia di HW dove quella morte chiave non avviene, i protagonisti non vanno a caccia del villain per vendicarsi e questo porta... tutto ad andare molto più a rotoli creando il contesto per questo scontro.

Vaan è un moccioso Ma vabbè, calcolando che non è il protagonista ti do ragione via

Vaan è stato inserito di peso a fine sviluppo, per questo nella storia è completamente inutile e sembra solo un osservatore tutto il tempo. FF12 doveva avere toni molto più seri, ma la square ai tempi aveva paura di rilasciare titoli del genere e si è fratturato il rapporto fra la dirigenza e Matsuno. Matsuno è stato accompagnato alla porta, il povero Minagawa (art director per ff14 e 16) ha finito il gioco con le modifiche richieste ed è finita come sai.
Yoshida fortunatamente È il dirigente, quindi fa quel che vuole e ci prendiamo il pegi 18.

Ho giocato sia a Vagrant story che the last remnant. FF12 pure. Tutti prodotti validi (un po' meno il 12 per i personaggi e remnant per la trama un po' raffazzonata male). Più che altro voi rimandate molto a questi giochi. Oltre allo stile non vedo rimandi. E di interviste a riguardo non ne ho trovate. Se potete linkare le interviste sono interessato

Il mondo di gioco serio e crudo, la fantapolitica protagonista, i toni maturi. Se nei titoli di Kitase/Nomura hai avventure più classiche, toni che alternano momenti seri a momenti allegri e viaggi fantastiche, nei titoli di Matsuno (che qua non è presente, ma c'è tutto il resto del suo staff) c'è tragedia, dinamiche e viaggi complessi. Clive come personaggio sarà costruito più vicino ad un Denam, un Ashley, un Ramza o un Bash che non a un Cloud/Squall/Gidan/Tidus/Noctics, e allo stesso modo il rapporto con il supporting cast. Più Delita e meno Wakka e Prompto.