Ufficiale Geopolitica

[Kindrakal]

Una nave italiana della flottiglia, mi pare di capire che si chiami "Morgana", è già stata colpita dai droni.
Non so, però, se la Fasan fosse presente.

Tuttavia, credo mi sfugga qualcosa: le acque davanti alla striscia di Gaza, legalmente, sono palestinesi o israeliane?

le acque della striscia di gaza gli sono state promesse da 5000 anni.

 

[respawin]

Teoricamente della palestina, ma questo è uno stato a riconoscimento limitato ergo se ti avvicini senza il consenso degli Israeliani puoi essere abbattuto, affondato ecc...salvo che non sei Russia o Usa; tanto stiamo sempre li chi comanda giu sono gli Israeliani e si fa quello che dicono loro, con buona pace del diritto internazionale che vale finche qualcuno non incomincia a sparare.

 

[yonkers86]

Israele applica da tempo un blocco navale, traete voi le conclusioni.

 

[Valefix]

Lecito o meno si tratterebbe pur sempre di attaccare Israele, e non puoi attaccare un altro stato sovrano senza avere alcuna ripercussione a meno che tu non sia Israele

Attaccare Israele?
Hanno usato droni in acque internazionali a largo di Creta.
E poi ufficialmente i droni sono non identificati o sbaglio? Israele non ha ufficialmente rivendicato l'attacco anche perché se lo facesse sarebbe la rivendicazione di un CRIMINE.
Si tratterebbe di abbattere droni che stanno attaccando navi civili che portano aiuti umanitari.

 

[Matteus]

Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

 

[Valefix]

Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

Ma vi pare credibile?!
Israele blocca gli aiuti.
Se le portano a Cipro e le consegnano alla Chiesa, a Gaza non arrivano perché Israele li blocca.
Forse non vi è chiaro che bloccare gli aiuti umanitari e impedire l'ingresso ai giornalisti (e ammazzare chi entra) è illegale, mi sembra assurdo solo ribadirlo.
Ma poi scusatemi un po', Israele dovrebbe fare entrare aiuti umanitari quando sono i fautori di questo genocidio?!
Ma un minimo di ragionamento logico....
La carestia è opera loro, il blocco navale totale lo hanno imposto loro, la distruzione delle infrastrutture è opera loro, il bombardamento degli ospedali è scientemente opera loro, però bisogna consegnare gli aiuti a Israele che avrá premura di distribuirli alla popolazione oppreessa di Gaza.....certo....

 

[GaF]

Attaccare Israele?
Hanno usato droni in acque internazionali a largo di Creta.
E poi ufficialmente i droni sono non identificati o sbaglio? Israele non ha ufficialmente rivendicato l'attacco anche perché se lo facesse sarebbe la rivendicazione di un CRIMINE.
Si tratterebbe di abbattere droni che stanno attaccando navi civili che portano aiuti umanitari.

Non dico che hai torto eh, anzi, solo che da parte nostra (o di chi venisse aggredito lì) sarebbe un atto violento anche se fatto per difesa, Israele poi puoi anche rivendicare un eventuale risposta, può fare spallucce e dire di non sapere, può dire che è stato un incidente e che se ci leviamo dalle palle il problema si risolve da solo, etc...
Possono fare il cazzo che gli pare, giusto o atrocemente sbagliato che sia, e lo faranno fin quando avranno legittimazione assoluta da parte degli States e, in qualche misura, pure nostra, perché tanto di quello che facciamo ci rende complici (plurale governativo, ovviamente).
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Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

E chi non la pensa così è antisemita, giusto?

 

[Karim]

Una nave italiana della flottiglia, mi pare di capire che si chiami "Morgana", è già stata colpita dai droni.
Non so, però, se la Fasan fosse presente.

Tuttavia, credo mi sfugga qualcosa: le acque davanti alla striscia di Gaza, legalmente, sono palestinesi o israeliane?

Palestinesi, ma Israele ci fa affari...e anche noi ci facciamo affari!

Israele concede licenze a Eni per il gas offshore nell’area marittima della Palestina

L’8 febbraio, 4 gruppi palestinesi per i diritti umani - Al Mezan Center for Human Rights, Al Haq, Palestinian Centre for Human Rights (PCHR) e Adalah (Giustizia in arabo) hanno denunciato che il governo israelian o ha dato «Licenze illegali di esplorazi

www.greenreport.it

 

[Heinrich]

Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

Lo scontro sarebbe la rottura di un blocco navale illegale? Sì, l'obiettivo dichiarato è quello dal principio.

 

[Karim]

Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

No, niente aiuti: si tratta di complotto per attaccare Meloni, lo ha detto lei stessa

Dimenticavo: ha anche detto che ci sono "esponenti dell'altra parte" che in televisione invitano le folle a recarsi sotto casa sua per chiamarla assassina.
Chi?
Boh...cercatele da solo

 

[IronMario]

Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

Si si, credici che se li portano a Cipro poi ci arrivano.

 

[Dorsai]

Una nave italiana della flottiglia, mi pare di capire che si chiami "Morgana", è già stata colpita dai droni.
Non so, però, se la Fasan fosse presente.

Tuttavia, credo mi sfugga qualcosa: le acque davanti alla striscia di Gaza, legalmente, sono palestinesi o israeliane?

La Fasan era a nord di Creta la Flotilla era a Sud , non poteva intervenire neanche volendo anche ammettendo che fosse in grado di localizzare i droni attraverso l'Isola di Creta , avrebbe poi dovuto lanciare dei missili armati attraversando uno Stato Sovrano con aerei civili e quant'altro in volo , non era possibile. Tecnicamente le acque Gazawi di chiunque siano sono teatro di Guerra , non ci si entra senza il permesso della parte occupante , così come non attraccheresti a Sebastopoli in Crimea che non essendo riconosciuta territorio Russo tecnicamente è Ucraina ma che, appunto, è controllata dai Russi , neanche se avessi l'OK di Kiev , ma non di Mosca . Inoltre Gaza anche qualora venisse riconosciuta al momento non ha un territorio definito nè un governo definito , visto che per Palestina si intendono come minimo la Striscia di Gaza e la Cisgiordania che però hanno governance diverse , chi decide? Hamas o l'ANP? Anche volendo ammettere che Gaza abbia il controllo delle proprie acque chi è che Autorizza? A chi chiedere? Ai Palestinesi di Gaza? Ai notabili in Qatar?

 

[Dorsai]

Teoricamente della palestina, ma questo è uno stato a riconoscimento limitato ergo se ti avvicini senza il consenso degli Israeliani puoi essere abbattuto, affondato ecc...salvo che non sei Russia o Usa; tanto stiamo sempre li chi comanda giu sono gli Israeliani e si fa quello che dicono loro, con buona pace del diritto internazionale che vale finche qualcuno non incomincia a sparare.

Tecnicamente stanno già sparando , è zona di guerra , e seppure le acque Gazawi non sono riconosciute come Israeliane , le loro navi attuano un blocco che è un legittimo atto di guerra per rompere la catena dei rifornimenti di un nemico , più o meno quello che fa la Russia col porto di Odessa , non ci si può neanche avvicinare senza il consenso Russo , oltretutto le acque sono minate , non so se lo siano anche quelle di Gaza , ma è folle forzare il blocco in un'area di guerra senza sapere dove passare esattamente

 

[Heinrich]

Tecnicamente stanno già sparando , è zona di guerra , e seppure le acque Gazawi non sono riconosciute come Israeliane , le loro navi attuano un blocco che è un legittimo atto di guerra per rompere la catena dei rifornimenti di un nemico , più o meno quello che fa la Russia col porto di Odessa , non ci si può neanche avvicinare senza il consenso Russo , oltretutto le acque sono minate , non so se lo siano anche quelle di Gaza , ma è folle forzare il blocco in un'area di guerra senza sapere dove passare esattamente

Il blocco navale di Gaza con la guerra non c'entra niente, va avanti dal 2007. E con Odessa non c'entra niente (fra l'altro non c'è nessun blocco navale al porto di Odessa da 3 anni e le portacontainer coi rifornimenti attraccano).

 

[Dorsai]

Si si, credici che se li portano a Cipro poi ci arrivano.

Sarebbe dovuta essere la Chiesa a distribuirle attraverso le loro strutture a Gaza sotto la diretta direzione del Cardinale Pizzaballa , quindi si sarebbero arrivate

Comunque è chiaro che la Flotilla è una provocazione politica più che una missione di soccorso, se ne sta parlando da oltre un mese , si è fermata in Tunisia per aspettare i deputati Italiani (comodi eh, non c'è urgenza) se vuoi soccorrere qualcuno ogni ora conta , un essere umano ben nutrito se smette completamente di mangiare muore di fame in 28 giorni circa , ma i danni agli organi sarebbero già permaneti da molto prima, a Gaza non sono certo ben nutriti sopratutto i bambini , quanti ne sono morti in quel mese? Pensa se l'equipaggio di un'ambulanza si fermasse a fare colazione e poi fa una pausa caffè lungo il percorso verso un incidente grave.
La Flotilla l'ha fatto diverse volte e comunque quel che porta e veramente poca roba rispetto al necessario lì servono decine se non centinaia di TIR carichi , una flotta di una quarantina di barche cariche di persone che mangiano a loro volta , quanta roba possono portare? E' più simbolico che altro , sopratutto ha riempito giornali e TV da un mese
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Il blocco navale di Gaza con la guerra non c'entra niente, va avanti dal 2007. E con Odessa non c'entra niente (fra l'altro non c'è nessun blocco navale al porto di Odessa da 3 anni e le portacontainer coi rifornimenti attraccano).

Si lo so , ufficialmente serviva a fermare i rifornimenti di Armi ad Hamas fu bloccata e perquisita perfino una nave Turca con scontro diplomatico . ciò non toglie che ADESSO è zona di guerra.
Odessa fu bloccata completamente , ricorderai la crisi del Grano che colpiva sopratutto l'Africa dove la Russia ha interessi per questo il passaggio è stato riaperto e comunque non è libero, non si passa senza il consenso Russo che pattuglia il mare al largo , per di più le acque sono minate. Ho citato due esempi l'altro era Sebastopoli in Crimea , territorio Ucraino occupato dai Russi dal 2014 , non è riconosciuto come Russia , ma ovviamente non ci attracchi senza il consenso dell'occupante che è pure armato .A Gaza al momento è lo stesso il mare e il territorio sono occupati , legittimo o no è l'occupante armato a decidere chi passa

 

[dante3vergil]

Quindi non vogliono portare gli aiuti che erano solo una scusa per andare allo scontro

Ma come si permettono? Questa scelta, inevitabilmente, violenta non porterà sicuramente ad alcun risultato. Si professano migliori, ma rifuggono ogni tipo di compromesso.
E poi si ha l'audacia di lamentarsi di Israele, che al massimo i bambini che non può cecchinare li fa morire di fame.

 

[DJsparco]

Sarebbe dovuta essere la Chiesa a distribuirle attraverso le loro strutture a Gaza sotto la diretta direzione del Cardinale Pizzaballa , quindi si sarebbero arrivate

Comunque è chiaro che la Flotilla è una provocazione politica più che una missione di soccorso, se ne sta parlando da oltre un mese

Non ne sarei così certo. Israele non fa entrare gli aiuti per una precisa strategia militare ( togliere qualsiasi tipo di supporto basilare per far andare via la popolazione o farla crepare li) mica per altro.
E si è una " provocazione" , forse una delle poche azioni che può avere un effetto. Se israele ammazzasse qualche civile della flotilla ( che arrivano da tutto il mondo ) sarebbe un bel casino ed un grosso messaggio che i paesi coinvolti non potrebbero ignorare e forse chi ha organizzato la flotilla spera proprio in questo.
Per ora israele si è limitatra a lanciare petardi di avvertimento, vediamo se ci casca.

 

[IronMario]

Quel chiattone di Salvini sa solo usare la tattica delle scaricabarile puntanto sull'efatizzare che aiutare la flottiglia costi milioni agli italiani, sperando di rendere antipatica questa spedizione con queste motivazioni. Tattica che usa da anni.
Però poi se uno usasse il giochetto su di lui dovrebbe andare a nascondersi per quanto ci costa lui e le sue decisioni.

 

[Heinrich]

e comunque non è libero, non si passa senza il consenso Russo che pattuglia il mare al largo , per di più le acque sono minate

Ti ripeto che non è vero, tant'è che i russi hanno più volte bombardato navi arrivate al porto che loro sostenevano avessero carichi di armi, anche recentemente.

A Gaza al momento è lo stesso il mare e il territorio sono occupati , legittimo o no è l'occupante armato a decidere chi passa

È l'occupante armato a decidere chi passa finché gli si permette di farlo.

 

[Valefix]

Sarebbe dovuta essere la Chiesa a distribuirle attraverso le loro strutture a Gaza sotto la diretta direzione del Cardinale Pizzaballa , quindi si sarebbero arrivate

Comunque è chiaro che la Flotilla è una provocazione politica più che una missione di soccorso, se ne sta parlando da oltre un mese , si è fermata in Tunisia per aspettare i deputati Italiani (comodi eh, non c'è urgenza) se vuoi soccorrere qualcuno ogni ora conta , un essere umano ben nutrito se smette completamente di mangiare muore di fame in 28 giorni circa , ma i danni agli organi sarebbero già permaneti da molto prima, a Gaza non sono certo ben nutriti sopratutto i bambini , quanti ne sono morti in quel mese? Pensa se l'equipaggio di un'ambulanza si fermasse a fare colazione e poi fa una pausa caffè lungo il percorso verso un incidente grave.
La Flotilla l'ha fatto diverse volte e comunque quel che porta e veramente poca roba rispetto al necessario lì servono decine se non centinaia di TIR carichi , una flotta di una quarantina di barche cariche di persone che mangiano a loro volta , quanta roba possono portare? E' più simbolico che altro , sopratutto ha riempito giornali e TV da un mese
[automerge]1758823123[/automerge]

Si lo so , ufficialmente serviva a fermare i rifornimenti di Armi ad Hamas fu bloccata e perquisita perfino una nave Turca con scontro diplomatico . ciò non toglie che ADESSO è zona di guerra.
Odessa fu bloccata completamente , ricorderai la crisi del Grano che colpiva sopratutto l'Africa dove la Russia ha interessi per questo il passaggio è stato riaperto e comunque non è libero, non si passa senza il consenso Russo che pattuglia il mare al largo , per di più le acque sono minate. Ho citato due esempi l'altro era Sebastopoli in Crimea , territorio Ucraino occupato dai Russi dal 2014 , non è riconosciuto come Russia , ma ovviamente non ci attracchi senza il consenso dell'occupante che è pure armato .A Gaza al momento è lo stesso il mare e il territorio sono occupati , legittimo o no è l'occupante armato a decidere chi passa

Se ciò che dici fosse vero allora che problema ci sarebbe? Il mondo intero dovrebbe dare aiuti umanitari a quella Chiesa che poi li distribuirebbe alla popolazione di Gaza.
Eppure li c'è una carestia conclamata quindi la cosa non torna.
Forse perché gli aiuti sono bloccati? Da Israele.