PS4/PS5 God of War Ragnarök

[Jack 95]

 

[Clyde]

A parole. Poi appena Kratos le punta la Spada dell'Olimpo contro si caga in mano

Non ci leggerei troppo dietro. Kratos non poteva avere la Spada dell'Olimpo in quel momento, e serviva che iniziasse ad uccidere gli Dei, quindi gli hanno dato un nuovo potere che ha piegato le logiche originali (ossia che solo quel potere della Scatola permette di essere "pari ad un Dio").

Vi ricordo che nel 2 GoW massacra le Parche (che sì, sono entità divine).

Quello che voglio dire: DUBITO (fortemente) che in SSM abbiano una lavagna piena di regole/LORE dei 7 (ora 8) giochi, che spiegano come un PG deve invecchiare, i power level, quale oggetto uccide chi, e roba simile. Questo è pure headcanon della fanbase

Ma appunto, non sono io quello che ci sta leggendo troppo dietro.
Kratos è stato tradito da tutti, serviva qualcuno a dargli nuovi poteri ed arriva Atena in versione nonsisacosa in grado di farlo. Fine. Invece che discutere su come Kratos abbia potuto sconfiggere prima Ade poi altri in condizioni "senza poteri", è più comodo ammettere questa scorciatoia narrativa.

 

[zaza50]

A me interessa solo sapere (e spero che ce le abbiano informazioni in merito), come è strutturato sto cavolo di mondo. Come si raggiunge un nuovo regno, come funziona la concorrenza tra i pantheon ecc...

Banalmente capire se Midgard è parte dello stesso mondo di cui è parte la Grecia oppure no Già solo questo aprirebbe una serie di problematiche logiche su come funziona il mondo (tipo Atlante che regge il mondo............ Ma solo la Grecia?)

 

[Mogwai]

Banalmente capire se Midgard è parte dello stesso mondo di cui è parte la Grecia oppure no Già solo questo aprirebbe una serie di problematiche logiche su come funziona il mondo (tipo Atlante che regge il mondo............ Ma solo la Grecia?)

Eh infatti. Oppure il dio del sole...ma sono piú di uno?

 

[Giamast]

A me interessa solo sapere (e spero che ce le abbiano informazioni in merito), come è strutturato sto cavolo di mondo. Come si raggiunge un nuovo regno, come funziona la concorrenza tra i pantheon ecc...

Vista l’introduzione massiccia di Tyr nella storia, si andrà sicuramente ad affrontare in maniera esaustiva questa argomento

IMHO i vari pantheon sono geograficamente “separati” tra loro e raggiungibili tramite portali simili al viaggio con il bifrost


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[Vc3nZ_92]

La mia "spiegazione" è che è un semidio che ha aperto il vaso di Pandora, la "cosa" più potente al mondo e ha ancora tutti i mali e la speranza dentro di sé, quindi è ancora così forte, nonostante Spada dell'Olimpo, perdita poteri, etc.

 

[zaza50]

Ma appunto, non sono io quello che ci sta leggendo troppo dietro.
Kratos è stato tradito da tutti, serviva qualcuno a dargli nuovi poteri ed arriva Atena in versione nonsisacosa in grado di farlo. Fine.

Quindi è questo il punto. Il LORE (o comunque la continuity interna) è piegata alle esigenze di ogni occasione. Con probabilmente alcuni fili conduttori generali (di cui ancora tengono conto), ma probabilmente neanche i SSM si ricordavano (o gliene fregava qualcosa) di come funzionasse il mondo stesso. Altrimenti le Parche non sarebbe state uccise senza poteri divini, ma manco le Furie stesse, o Thanatos

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Vista l’introduzione massiccia di Tyr nella storia, si andrà sicuramente ad affrontare in maniera esaustiva questa argomento

IMHO i vari pantheon sono geograficamente “separati” tra loro e raggiungibili tramite portali simili al viaggio con il bifrost


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Per me separare i mondi è la cosa più comoda. E' veramente dura riuscire a contestualizzare un unico "pianeta" in cui ci sono regole inevitabilmente contrastanti (visto che ogni Mitologia ha i suoi creatori, dei che regolano gli elementi, la natura, etc.).

D'altro canto farebbe un po' strano immaginare una Midgard (che è chiaramente la terra degli uomini) distaccata (spazialmente) da una Grecia.

 

[Siriodorione]

Banalmente capire se Midgard è parte dello stesso mondo di cui è parte la Grecia oppure no Già solo questo aprirebbe una serie di problematiche logiche su come funziona il mondo (tipo Atlante che regge il mondo............ Ma solo la Grecia?)

Per me devono dire che Kratos è stato portato in un altro mondo alla fine di GOW 3, dopo i titoli di coda infatti il suo corpo era sparito, col suo sangue che arrivava fino al bordo di quell'altura. Magari o Athena o qualcuno lo ha premiato post-mortem con un prmeio di quel tipo "vai a vivere altrove, te lo meriti" (complimenti per la scelta, comunque XD) oppure si è trascinato fin lì morente per poi cadere in un portale (sempre aperto da tizio/a per motivi "x"). E lo farei salvare dalla donna con cui ha avuto Atreus. E finisce lì, cosa più cosa meno

In giro leggo l'intervista al director di GOW 3 sul finale dice:

"Alla fine del gioco, se fate attenzione ai suoni, potete sentire benissimo come Kratos smetta di respirare", ha infatti detto il director. "Allo stesso tempo, possiamo sentire una sua risata, una risata di sollievo. Onestamente, non lo so neanche io che fine faccia. E' un finale aperto. Atena avrebbe potuto portarlo via, o magari l'ha fatto qualcun altro, che lui sia vivo o no"

E' vivo XD

 

[Vc3nZ_92]

Quindi è questo il punto. Il LORE (o comunque la continuity interna) è piegata alle esigenze di ogni occasione. Con probabilmente alcuni fili conduttori generali (di cui ancora tengono conto), ma probabilmente neanche i SSM si ricordavano (o gliene fregava qualcosa) di come funzionasse il mondo stesso. Altrimenti le Parche non sarebbe state uccise senza poteri divini, ma manco le Furie stesse, o Thanatos

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Per me separare i mondi è la cosa più comoda. E' veramente dura riuscire a contestualizzare un unico "pianeta" in cui ci sono regole inevitabilmente contrastanti (visto che ogni Mitologia ha i suoi creatori, dei che regolano gli elementi, la natura, etc.).

D'altro canto farebbe un po' strano immaginare una Midgard (che è chiaramente la terra degli uomini) distaccata (spazialmente) da una Grecia.

Secondo me sono "universi paralleli" e Tyr non è stato l unico viaggiatore, Kratos ha già viaggiato, e se ci pensate sono lo stesso dio delle due mitologie

 

[zaza50]

Per me devono dire che Kratos è stato portato in un altro mondo alla fine di GOW 3, dopo i titoli di coda infatti il suo corpo era sparito, col suo sangue che arrivava fino al bordo di quell'altura. Magari o Athena o qualcuno lo ha premiato post-mortem con un prmeio di quel tipo "vai a vivere altrove, te lo meriti" (complimenti per la scelta, comunque XD) oppure si è trascinato fin lì morente per poi cadere in un portale (sempre aperto da tizio/a per motivi "x"). E lo farei salvare dalla donna con cui ha avuto Atreus. E finisce lì, cosa più cosa meno

In giro leggo l'intervista al director di GOW 3 sul finale dice:


E' vivo XD

Può essere, alla fine ci vogliono 10 secondi:

• Tyr lo ha trovato e ritenuto utile alla sua causa e zac portato via.
• Athena lo ha portato via per punirlo/usarlo
• Kratos si è svegliato (autocurato, o curato dalla speranza rilasciata sul mondo) e se n'è andato.
• Qualcun altro (di un'altra mitologia ancora) lo ha voluto portare via per X motivi.

E' talmente semplice giustificare quel passaggio lì, che possono serenamente farlo in un dialogo. Come possono pure non farlo, e continuare a mantenere i dubbi su chi sia stato per i prossimi X giochi

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Secondo me sono "universi paralleli" e Tyr non è stato l unico viaggiatore, Kratos ha già viaggiato, e se ci pensate sono lo stesso dio delle due mitologie

Quindi una sorta di "Terra 1" - "Terra 2" - "Terra 3", ognuno col proprio Pantheon che governa il mondo? Oppure intendi proprio delle zolle di terra (piatta?) che esistono come dimensioni parallele, quindi "Dimensione Greca" "Dimensione Norrena" "Dimensione Egizia"?

 

[Vc3nZ_92]

Può essere, alla fine ci vogliono 10 secondi:

• Tyr lo ha trovato e ritenuto utile alla sua causa e zac portato via.
• Athena lo ha portato via per punirlo/usarlo
• Kratos si è svegliato (autocurato, o curato dalla speranza rilasciata sul mondo) e se n'è andato.
• Qualcun altro (di un'altra mitologia ancora) lo ha voluto portare via per X motivi.

E' talmente semplice giustificare quel passaggio lì, che possono serenamente farlo in un dialogo. Come possono pure non farlo, e continuare a mantenere i dubbi su chi sia stato per i prossimi X giochi

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Quindi una sorta di "Terra 1" - "Terra 2" - "Terra 3", ognuno col proprio Pantheon che governa il mondo? Oppure intendi proprio delle zolle di terra (piatta?) che esistono come dimensioni parallele, quindi "Dimensione Greca" "Dimensione Norrena" "Dimensione Egizia"?

Ogni mitologia è un "mondo" con le sue regole. Quindi i 9 regni e la "composizione" del mondo che ne deriva in quella norrena, Atlante che sorregge il mondo in quella ellenica, e così via

 

[Il curioso signore felice]

Io penso che qualsiasi logica troppo profonda sia problematica. Kratos nel 3 è andato all'inferno perché c'è scivolato, letteralmente. Precipitato di sotto

 

[zaza50]

Ogni mitologia è un "mondo" con le sue regole. Quindi i 9 regni e la "composizione" del mondo che ne deriva in quella norrena, Atlante che sorregge il mondo in quella ellenica, e così via

Questo semplificherebbe le cose, e ci caverebbe da molti impicci Fosse tutto in un mondo dovremmo assumere cose bislacche tipo: Atlante che regge la Grecia... Se muore, crolla la Grecia (non si sa bene come )... A me andrebbe bene l'idea di dimensioni separate ed autonome

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Io penso che qualsiasi logica troppo profonda sia problematica. Kratos nel 3 è andato all'inferno perché c'è scivolato, letteralmente. Precipitato di sotto

Esattamente quello che dicevo Alla fine i SSM hanno sempre voluto fare opere molto compartimentali in cui era più la scena a dettare le regole (e non il contrario). Con la Saga Norrena hanno trovato un livello di coerenza interno maggiore, ma parliamo soprattutto di coerenza nella Saga (Norrena), più che nell'opera (8 giochi) nell'insieme. Cosa pure comprensibile visto che rendere coerente così tanti titoli (+ quelli futuri) in un unico mondo è abbastanza difficile.

 

[BladesofChaos92]

Attenzione. Nel libro del papà di Cory Balrog viene esplicitamente detto che sono dei lupi a salvarlo e/o a portarlo nelle terre nordiche, dopo la fine del 3. Nell'ultimo fumetto, invece, si vede che sia Atena (se non ricordo male), sia una divinità egizia lo spingono ad andare a nord a compiere il suo destino... Da non dimenticare anche gli affreschi nella sala delle parche che descrivevano il futuro (anche i Re Magi) e il fatto che, uccidendo Tanato, diventa il Distruttore di Mondi... Io sono convinto che sia sempre la stessa terra, con regioni governate da pantheon differenti.
Senza dimenticare un dettaglio importante: quando uccidiamo quello spettro resuscitato nel lago dei 9, Kratos dà un consiglio molto prezioso ad Atreus riguardo al diffidare su ciò che dicono gli spettri...

 

[zaza50]

Personalmente il materiale extra gioco lo prenderei con molta cautela, spesso gli Sceneggiatori dei giochi (e dei film) snobbano la continuità prevista nei fumetti.

 

[BladesofChaos92]

Personalmente il materiale extra gioco lo prenderei con molta cautela, spesso gli Sceneggiatori dei giochi (e dei film) snobbano la continuità prevista nei fumetti.

Tutto materiale canon supervisionato da Santa Monica e Balrog stesso

 

[renduz]

Attenzione. Nel libro del papà di Cory Balrog viene esplicitamente detto che sono dei lupi a salvarlo e/o a portarlo nelle terre nordiche, dopo la fine del 3. Nell'ultimo fumetto, invece, si vede che sia Atena (se non ricordo male), sia una divinità egizia lo spingono ad andare a nord a compiere il suo destino... Da non dimenticare anche gli affreschi nella sala delle parche che descrivevano il futuro (anche i Re Magi) e il fatto che, uccidendo Tanato, diventa il Distruttore di Mondi... Io sono convinto che sia sempre la stessa terra, con regioni governate da pantheon differenti.
Senza dimenticare un dettaglio importante: quando uccidiamo quello spettro resuscitato nel lago dei 9, Kratos dà un consiglio molto prezioso ad Atreus riguardo al diffidare su ciò che dicono gli spettri...

Skol e Hati?

Comunque personalmente possono anche lasciare un alone di mistero, non sento il bisogno di una spiegazione, è un mondo fantastico e le cose accadono senza una logica. Va bene così meglio questo che spiegazioni forzate e tirate per i capelli

 

[zaza50]

Tutto materiale canon supervisionato da Santa Monica e Balrog stesso

Ho qualche dubbio su quel "supervisionato" (il più delle volte è una firma apposta su un pezzo di carta). Anche molte altre opere più complesse hanno il "supervisionato da", e poi gli autori principali si fan 0 problemi a retconarlo senza colpo ferire (anche il nuovo corso di SW [teoricamente pensato per la MASSIMA COERENZA tra opere] lo fa quando lo desidera [con non poca rabbia della fanbase, a quanto ho visto ]).

Tra l'altro da come hai scritto (io non ho letto il Libro [e non desidero particolarmente farlo]), le due spiegazioni si contraddicono:

• Da un lato (Libro) abbiamo i Lupi (?) che salvano e portano via Kratos a Nord
• Dall'altro (Fumetto) abbiamo Kratos che è guarito (?) perché gli è negata la morte, e semplicemente viaggia in esilio per il mondo (per poi essere indirizzato a Nord)

Qui lo stralcio iniziale del fumetto

Spoiler

 

[Il curioso signore felice]

Esattamente quello che dicevo Alla fine i SSM hanno sempre voluto fare opere molto compartimentali in cui era più la scena a dettare le regole (e non il contrario). Con la Saga Norrena hanno trovato un livello di coerenza interno maggiore, ma parliamo soprattutto di coerenza nella Saga (Norrena), più che nell'opera (8 giochi) nell'insieme. Cosa pure comprensibile visto che rendere coerente così tanti titoli (+ quelli futuri) in un unico mondo è abbastanza difficile.

Esattamente, anche perché nel corso degli anni la coerenza narrativa di sicuro è cambiata, di certo un GoW 2005 non aveva pretese chissà quanto plausibili sui meccanismi logici di fondo. E va benissimo così, con la saga norrena stanno chiaramente aggiustando il tiro, manovra possibile in un'opera di fantasia dove le leggi sono inevitabilmente mutabili.

 

[zaza50]

Trovati alcuni passaggi del libro per tramite di reddit, grazie BladesofChaos92 per aver segnalato sta cosa (non avevo idea ci fossero sti spezzoni)

Questo è coerente con il Fumetto

Spoiler

Kratos non muore, perché maledetto dagli Dei (... O forse... Da una Dea... Visto che di Dei ne sono rimasti pochi ).
Quindi a fine GoW3 semplicemente si rigenera (questo potrebbe spiegare perché Athena rimuova la Spada e la getti via). Semplicemente non può morire (questo però apre a qualche problematica logica in ottica giochi..... )

E qui il riferimento ai Lupi e ad una Donna

Spoiler

Non so come sta cosa si incastri col viaggio in Egitto fatto nel Fumetto

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Esattamente, anche perché nel corso degli anni la coerenza narrativa di sicuro è cambiata, di certo un GoW 2005 non aveva pretese chissà quanto plausibili sui meccanismi logici di fondo. E va benissimo così, con la saga norrena stanno chiaramente aggiustando il tiro, manovra possibile in un'opera di fantasia dove le leggi sono inevitabilmente mutabili.

Assolutamente. GoW1 era un'opera autoconclusiva. GoW2 è stato innestato con l'intento di una trilogia. GoW3 è stato chiuso da Asmussen lasciando una porticina aperta. Su quella porticina si è rinnestato Barlog che ha creato una nuova linea di continuità

 

[Mike_95]

Trovati alcuni passaggi del libro per tramite di reddit, grazie BladesofChaos92 per aver segnalato sta cosa (non avevo idea ci fossero sti spezzoni)

Questo è coerente con il Fumetto

Spoiler

Kratos non muore, perché maledetto dagli Dei (... O forse... Da una Dea... Visto che di Dei ne sono rimasti pochi ).
Quindi a fine GoW3 semplicemente si rigenera (questo potrebbe spiegare perché Athena rimuova la Spada e la getti via). Semplicemente non può morire (questo però apre a qualche problematica logica in ottica giochi..... )

E qui il riferimento ai Lupi e ad una Donna

Spoiler

Non so come sta cosa si incastri col viaggio in Egitto fatto nel Fumetto

Post unito automaticamente: 19 Set 2021

Assolutamente. GoW1 era un'opera autoconclusiva. GoW2 è stato innestato con l'intento di una trilogia. GoW3 è stato chiuso da Asmussen lasciando una porticina aperta. Su quella porticina si è rinnestato Barlog che ha creato una nuova linea di continuità

Ricordavo bene allora