Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.
 
Ultima modifica:
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Lettera a Difesa Online: "La vera storia delle armi italiane all’Ucraina"

In merito alla cessione di armamenti alle forze armate ucraine, occorre rilevare che si è trattato di un’operazione di svuotamento dei depositi molto conveniente da parte dell’Esercito italiano che, in questo modo, si è disfatto di sistemi missilistici ormai scaduti, altrimenti di difficile e...
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I Russi sono famosi da almeno un secolo per non essere molto interessati a quanta gente mandano a crepare, erano interessati quando c'era lo Zar, e infatti lo Zar lo hanno ammazzato per questo, dopodichè in era sovietica è tutto sparito, se Putin mandasse domani 20, 30 40 milioni di persone a farsi ammazzare questi ci andrebbero e non ci sarebbe nemmeno tanto trambusto fra l'opinione pubblica.
 
Silva Zaoldyeck ha detto:
I Russi sono famosi da almeno un secolo per non essere molto interessati a quanta gente mandano a crepare, erano interessati quando c'era lo Zar, e infatti lo Zar lo hanno ammazzato per questo, dopodichè in era sovietica è tutto sparito, se Putin mandasse domani 20, 30 40 milioni di persone a farsi ammazzare questi ci andrebbero e non ci sarebbe nemmeno tanto trambusto fra l'opinione pubblica.
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Io farei attenzione ad esagerare con questo tipo di generalizzazioni, anche perche' qualche generazione e' passata da quel periodo e anche lo stile di vita russo si e' ovviamente evoluto.
Certamente al momento sono ubriachi di una propaganda insopportabile, ma la guerra non e' che iniziata: le conseguenze economiche e umane di questo atto privo di senso logico devono ancora essere pienamente realizzate. Vale per noi, ma anche e soprattutto per loro.
 
True Erik ha detto:
Io farei attenzione ad esagerare con questo tipo di generalizzazioni, anche perche' qualche generazione e' passata da quel periodo e anche lo stile di vita russo si e' ovviamente evoluto.
Certamente al momento sono ubriachi di una propaganda insopportabile, ma la guerra non e' che iniziata: le conseguenze economiche e umane di questo atto privo di senso logico devono ancora essere pienamente realizzate. Vale per noi, ma anche e soprattutto per loro.
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Magari nelle grandi città, che sono però una minoranza, fuori dalle città ancora si spaccano di botte per un tozzo di pane, Mosca è una cosa, il resto della Russia è paragonabile al terzo mondo.
Putin possiede lo zocccolo duro degli analfabeti e degli illetterati che vivono nei villaggi e nei centri abitati più piccoli gente che si può paragonare tranquillamente ai servi della gleba di mille e più anni fa, io crederò a una sollevazione pubblica quando la vedrò, e non escludo che, come Hitler, Putin preferisca nuclearizzare la Russia stessa piuttosto che abdicare.
 
Riuscire a predire come reagiranno i russi sul lungo periodo non è possibile al momento. Perché se da un lato è vero che, come in ogni nazione/continente, ma non solo in realtà, c'è una spaccatura centro-periferia, dall'altro i russi sono caratterizzati da una psicologia collettiva molto marcata che prescinde da Putin ma che lo facilita nello scenario di guerra.
Quando si parla dei russi bisogna considerare tre fattori:
1. Sono una popolazione che occupa un territorio enorme e pianeggiante, il che vuol dire che non hanno una geografia che ha mai loro permesso di sentirsi protetti rispetto alle minacce esterne. L'unica difesa che hanno è quella di creare appunto zone cuscinetto come l'Ucraina.
2. Sono stati storicamente sempre terra di invasione anche se mai di conquista. Le invasioni però hanno pesano sulla loro percezione di un conflitto, convivono con una sensazione di perenne minaccia. Condizione ottima per qualsiasi dittatura peraltro.
3. Ritengono di avere un diritto naturale di dominio sui territori panslavi per una sorta di supremazia culturale e persino ontologica. Provate a leggere Dugin e i suoi concetti di Angeli dei popoli e capirete, i popoli nascono con delle caratteristiche ontologiche che ne determinano la weltanschauung, il modo di stare al mondo e di interpretarlo. Ovviamente sono teorie bislacche e metafisiche che si prestano ai più beceri razzismi ma assicuro che questa guerra è imbevuta di questi concetti.

Sulla base di tutto ciò, penso che non sarà così facile che nasca un movimento interno che detronizzi Putin. C'è da dire però che come spesso accade, i governanti che basano il proprio appoggio nella popolazione sul fattore carisma, non possono permettersi di condurre una guerra fallimentare perché ne va del carisma stesso. I dittatori storicamente muoiono a guerra persa, senza recepire il malcontento perché la censura applicata non permette di saggiare realmente il sentire popolare.
 
Viscaccia ha detto:
Queste non le invade?
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Dovremmo chiederci se questa volontà di aderire è data dal timore o dalla tranquillità. Ripeto, il re è inequivocabilmente nudo.

Onde evitare fraintendimenti, ripeto che per me l'allargamento della NATO è una disgrazia. Più armi e più soldi per le armi sono una disgrazia.
 
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Russia: "Svezia e Finlandia nella Nato non sono minaccia"

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i russi fino qualche settimana fa' dichiaravano di non voler altre adesioni, oggi pare che l'ingresso nella nato della svezia e della finlandia non siano viste come minacce, praticamente ogni giorno c'è un qualcosa di diverso.

io sono sempre stato dell'idea che la Russia premeditasse l'invasione da anni in quanto non hanno mai riconosciuto l'ucraina come stato, tutta questa paura per l'eventuale ingresso dell'ucraina in eu o in nato è stato dovuto al fatto che una volta dentro invaderli sarebbe stato virtualmente impossibile.
 
Io mi porrei due domande se due stati sempre stati neutrali adesso decidono di chiedere di unirsi alla Nato :unsisi:
 
yonkers86 ha detto:
Pare che Finlandia, a brevissimo, e Svezia, a breve, presenteranno formale domanda per entrare nella NATO.

Well played, Vladimir. Well played.
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Che stando alle parole di Putin é un motivo sufficiente per fare partire una guerra contro l'occidente
 
Branci ha detto:
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Russia: "Svezia e Finlandia nella Nato non sono minaccia"

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i russi fino qualche settimana fa' dichiaravano di non voler altre adesioni, oggi pare che l'ingresso nella nato della svezia e della finlandia non siano viste come minacce, praticamente ogni giorno c'è un qualcosa di diverso.

io sono sempre stato dell'idea che la Russia premeditasse l'invasione da anni in quanto non hanno mai riconosciuto l'ucraina come stato, tutta questa paura per l'eventuale ingresso dell'ucraina in eu o in nato è stato dovuto al fatto che una volta dentro invaderli sarebbe stato virtualmente impossibile.
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Ah ha ritrattato? Mai una volta che si sappia la verità
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yonkers86 ha detto:
E stando alle mie parole, stasera esco a cena con Scarlett Johansson
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Ha ritrattato, vallo a capire
 
La guerra in Ucraina sarà realmente dovuta alla volontà di creare un cuscinetto tra NATO e Russia?
 
Krauron ha detto:
Ah ha ritrattato? Mai una volta che si sappia la verità
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Ha ritrattato, vallo a capire
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Ma anche se non lo avesse fatto, parole erano e parole rimangono. Il re è nudo, ora se fa certe uscite gli ridono in faccia (e infatti basti vedere i toni delle risposte).
 
Viscaccia ha detto:
La guerra in Ucraina sarà realmente dovuta alla volontà di creare un cuscinetto tra NATO e Russia?
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Io dico solo una cosa. Come noi viviamo in un mondo in cui la percezione della Russia è, per certi versi, sballata, la stessa cosa vale per loro in relazione all'Occidente. Hanno azzardato una mossa con una strategia in mente, che si è rivelata progressivamente sempre più lontana dalla realtà dei fatti sino a condurli alla situazione attuale. Noi spesso non capiamo la Russia, ma questa ha dimostrato di non aver esattamente il polso di quello che succede al di fuori dei propri confini.
 
Krauron ha detto:
Ah ha ritrattato? Mai una volta che si sappia la verità
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io ero rimasto a questo punto

"un allargamento della Nato alla Svezia e alla Finlandia non rappresenterebbe di per sé agli occhi della Russia una minaccia esistenziale". Parole discordanti rispetto a quelle pronunciate un mese e mezzo fa da Maria Zakharova, la portavoce del ministro degli Esteri Sergej Lavrov, subito dopo l’inizio dell’invasione in Ucraina. “L’ingresso di Helsinki alla Nato avrebbe ripercussioni gravi militari e politiche”,

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Guerra in Ucraina, Finlandia e Svezia verso l'adesione alla Nato

Leggi su Sky TG24 l'articolo Guerra in Ucraina, Finlandia e Svezia verso l'adesione alla Nato
tg24.sky.it tg24.sky.it

il che avrebbe avuto un senso, se hanno paura dell'espansione nato su confini tramite adesione ucraina dovrebbero aver problemi pure con la filandia e la svezia.

oggi arriva questa dichiarazione che lascia intendere il contrario, a me sembra che stiamo vivendo un momento difficile ma anche confuso
 
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