Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.
 
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Maresca ha detto:
Oltre 1100 ragazzini sono stati arrestati per aver fatto atti terroristici verso il regime di Kiev. Questo è il dato su cui discutere. Poi che Reuters dica che lo abbiano fatto per soldi e non perché odiano i nazisti non mi interessa, questo è quello che dicono loro. Quel che è certo è che se sostieni il tuo governo mentre sei in guerra, non aiuti il tuo nemico in questo modo per un po’ di soldi.
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Nell'intero c'è anche scritto che metà sono stati scarcerati e altri condannati ai servizi sociali , tipica giustizia Nazista insomma

E comunque puoi anche fottertene di ambo le parti e pensare solo ai soldi , o anche farti arrestare per non andare al fronte appena diventi maggiorenne , minore può essere benissimo qualcuno di 17 anni e 11 mesi .

Arruolarli tutti quali presunti resistenti antinazisti o vittime di una repressione di regime è a dir poco esagerato
 
Ultima modifica:
È una cosa risaputa da tempo e in Italia se n'è parlato. Ricordo ad esempio che ne parlò Cecilia Sala in una puntata del suo podcast. E che siano persone (di quel numero i "ragazzini" sono solo una parte, basterebbe leggere già il sottotitolo dell'articolo per rendersi conto che solo un quinto sono minori) approcciate sui social con la promessa di soldi facili è un dato di fatto. Solitamente vengono fornite loro le descrizioni dettagliate di cosa fare e dove.

Questo aldilà di interpretazioni fantasiose basate su nient'altro che le proprie convinzioni personali.
 
Revolver Ocelot ha detto:
www.ilmessaggero.it

«La Nato ha missili per una sola settimana di guerra con la Russia», l'allarme delle intelligence europee

In caso di attacco russo la Nato sarebbe pronta a rispondere? Questa è la domanda sulla quale si sono interrogati apertamente politici, comandanti militari e rappresentanti dei...
www.ilmessaggero.it www.ilmessaggero.it
:fantozzi:
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Mi sembra strano, anche considerando la montagna di fondi di magazzino inviati in Ucraina , la NATO esiste in funzione Anti-Russia , mi pare difficile che sia sprovvista di armamento , inoltre bisognerebbe valutare il consumo di missili sulla base dell'urto da affrontare o da imporre , per consumare così tante munizioni in così poco tempo dovrebbe essere una guerra su larghissima scala su un fronte molto ampio , se la Russia dovesse schierarsi in quel modo dubito che lo possa fare in poche ore , per invadere l'Ucraina hanno cominciato a dispiegarsi mesi prima , la NATO composta da 6 G7 ovvero i Paesi più industrializzati non dovrebbe faticare più di tanto a produrre munizioni se ha il tempo per farlo , se poi fosse la NATO l'aggressore non credo attaccherebbe con così poco si armerebbe prima credo.

Ma è accademia , anche senza gli USA Francia e Gran Bretagna sono potenze nucleari, non può esserci guerra aperta fra la NATO e la Russia ,, finirebbe in un solo modo , non bene per il mondo intero , insieme hanno oltre 400 testate....
 
Dorsai ha detto:
Mi sembra strano, anche considerando la montagna di fondi di magazzino inviati in Ucraina , la NATO esiste in funzione Anti-Russia , mi pare difficile che sia sprovvista di armamento , inoltre bisognerebbe valutare il consumo di missili sulla base dell'urto da affrontare o da imporre , per consumare così tante munizioni in così poco tempo dovrebbe essere una guerra su larghissima scala su un fronte molto ampio , se la Russia dovesse schierarsi in quel modo dubito che lo possa fare in poche ore , per invadere l'Ucraina hanno cominciato a dispiegarsi mesi prima , la NATO composta da 6 G7 ovvero i Paesi più industrializzati non dovrebbe faticare più di tanto a produrre munizioni se ha il tempo per farlo , se poi fosse la NATO l'aggressore non credo attaccherebbe con così poco si armerebbe prima credo.

Ma è accademia , anche senza gli USA Francia e Gran Bretagna sono potenze nucleari, non può esserci guerra aperta fra la NATO e la Russia ,, finirebbe in un solo modo , non bene per il mondo intero , insieme hanno oltre 400 testate....
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La nato non esiste. Se la Russia attaccasse un paese nato nessun membro interverrebbe. Ci sarebbe un supporto tipo con l’ucraina ma nulla di più.

Il confronto sulle tempistiche non ha senso, perché la Russia nel Donbass sta facendo una operazione di liberazione, quindi si muove piano per evitare vittime civili e rovinare le città stesse. Non a caso è una guerra di droni. In caso di guerra vera contro un paese terzo, semplicemente lo raderebbe al suolo con l’atomica.
 
La propaganda fa brutti scherzi e avere al governo gente che si vuole vendere l'Italia ai russi e foraggia questa narrazione come i leghisti non aiuta, poi tocca leggere roba come questa. "La guerra di liberazione" :morris2:. I russi fanno così piano per evitare vittime civili che Bucha é stata tutto un sogno. Le migliaia di segnalazioni di attacchi double tap o di droni sui civili pure.
 
Maresca ha detto:
La nato non esiste. Se la Russia attaccasse un paese nato nessun membro interverrebbe. Ci sarebbe un supporto tipo con l’ucraina ma nulla di più.

Il confronto sulle tempistiche non ha senso, perché la Russia nel Donbass sta facendo una operazione di liberazione, quindi si muove piano per evitare vittime civili e rovinare le città stesse. Non a caso è una guerra di droni. In caso di guerra vera contro un paese terzo, semplicemente lo raderebbe al suolo con l’atomica.
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Si parlava di ipotetico scontro NATO Russia e di consumo di missili , non di guerra Estonia Russia
poi definisci "si muove piano" , Mariupol, Kharkhiv e Severodonetsk fra le altre sono state rase al suolo , Kharkiv in particolare non esiste quasi più , era una città universitaria piena di studenti stranieri sopratutto Africani , non un bersaglio militare , hanno raggiunto altre città fantasma ridotte quasi totalmente in macerie dai bombardamenti Russi "per evitare vittime civili" tipo Aleppo in Siria o Grozny in Cecenia e che dire del rapimento di centinaia o migliaia di bambini Ucraini strappati alle madri e date a famiglie Russe per farne dei Russi ? Su ordine diretto di Putin e motivo per cui il Tribunale Penale Internazionale lo ha condannato per crimini di guerra avendo potuto risalire all'ordine originario.

Poi Chiaro per alcuni se il TPI condanna Almasri è un farabutto, se condannano Putin invece no

Sohei ha detto:
La propaganda fa brutti scherzi e avere al governo gente che si vuole vendere l'Italia ai russi e foraggia questa narrazione come i leghisti non aiuta, poi tocca leggere roba come questa. "La guerra di liberazione" :morris2:. I russi fanno così piano per evitare vittime civili che Bucha é stata tutto un sogno. Le migliaia di segnalazioni di attacchi double tap o di droni sui civili pure.
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Li avremo anche nel prossimo governo alternativo , Conte non dice cose diverse , le dice in modo diverso
 
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Maresca ha detto:
Il confronto sulle tempistiche non ha senso, perché la Russia nel Donbass sta facendo una operazione di liberazione, quindi si muove piano per evitare vittime civili e rovinare le città stesse.
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Pensa a credere sul serio a sta cagata :asd:
 
Maresca ha detto:
La nato non esiste. Se la Russia attaccasse un paese nato nessun membro interverrebbe. Ci sarebbe un supporto tipo con l’ucraina ma nulla di più.
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Se la NATO non è pericolosa, la motivazione della Minaccia NATO data dal Cremlino per le sue invasioni (Cecenia, Georgia del Nord , Naghorno-Kharaback , Crimea , Ucraina ) erano balle?
 
Dorsai ha detto:
Si parlava di ipotetico scontro NATO Russia e di consumo di missili , non di guerra Estonia Russia
poi definisci "si muove piano" , Mariupol, Kharkhiv e Severodonetsk fra le altre sono state rase al suolo , Kharkiv in particolare non esiste quasi più , era una città universitaria piena di studenti stranieri sopratutto Africani , non un bersaglio militare , hanno raggiunto altre città fantasma ridotte quasi totalmente in macerie dai bombardamenti Russi "per evitare vittime civili" tipo Aleppo in Siria o Grozny in Cecenia e che dire del rapimento di centinaia o migliaia di bambini Ucraini strappati alle madri e date a famiglie Russe per farne dei Russi ? Su ordine diretto di Putin e motivo per cui il Tribunale Penale Internazionale lo ha condannato per crimini di guerra avendo potuto risalire all'ordine originario.

Poi Chiaro per alcuni se il TPI condanna Almasri è un farabutto, se condannano Putin invece no


Li avremo anche nel prossimo governo alternativo , Conte non dice cose diverse , le dice in modo diverso
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Veramente Mariupol è stata ricostruita ed è meglio di prima. Purtroppo gli ucraini hanno usato i civili come scudi umani, sfruttando il fatto che fossero tutti russi. Per questi molti palazzi sono stati distrutti, andavano all’ultimo piano e da lì sparavano missili verso le postazioni russe.

Resta il fatto che i danni sono stati minimi, infatti come dicevo ora Mariupol è già stata ricostruita. Se l’avessero rasa al suolo ora non esisterebbe più.
[automerge]1777640227[/automerge]
Dorsai ha detto:
Se la NATO non è pericolosa, la motivazione della Minaccia NATO data dal Cremlino per le sue invasioni (Cecenia, Georgia del Nord , Naghorno-Kharaback , Crimea , Ucraina ) erano balle?
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Mi sembri un po’ confuso, le guerre che hai nominato (a parte ovviamente lucraina) non riguardavano la nato ma territori già russi.
 
Maresca ha detto:
Veramente Mariupol è stata ricostruita ed è meglio di prima. Purtroppo gli ucraini hanno usato i civili come scudi umani, sfruttando il fatto che fossero tutti russi. Per questi molti palazzi sono stati distrutti, andavano all’ultimo piano e da lì sparavano missili verso le postazioni russe.

Resta il fatto che i danni sono stati minimi, infatti come dicevo ora Mariupol è già stata ricostruita. Se l’avessero rasa al suolo ora non esisterebbe più.
[automerge]1777640227[/automerge]

Mi sembri un po’ confuso, le guerre che hai nominato (a parte ovviamente lucraina) non riguardavano la nato ma territori già russi.
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No Territori Indipendenti dalla Russia ex CSI Comunità di Stati Indipendenti , la Georgia è uno Stato Indipendente il cui Nord (Ossezia del Sud) è stato invaso dalla Russia nel 2008 , col pretesto dell'aggressività Georgiana verso l'Ossezia del Sud che la Russia ha invaso per liberarla .
Il Nagorno Kharaback è un'enclave dell'Azerbajan (Paese Islamico) a maggioranza Armena (cristiana) contesa fra Armenia e Azerbajan , entrambi Paesi Indipendenti è molto lontana dal confine Russo e fu invasa con il pretesto nobilissimo di porre fine alle violenze Azere sugli Armeni salvo poi restituirla all'Azerbajan nel 2023 in cambio di diritti di sfruttamento di materie prime , era quindi un pretesto per operare trattative da posizioni di vantaggio, a ciò è seguito un esodo di massa verso l'Armenia , l'area è stata quasi completamente svuotata dei suoi storici abitanti originari, quelli che la Russia era andata a proteggere invadendo la regione.
La Crimea è Ucraina , La Cecenia (che comprende l'Ossezia del Nord) si proclamo Indipendente dalla Russia nel 1991 come molti altri Stati ex Sovietici (fra i quali i Baltici, l'Azerbajan, La Georgia , l'Armenia ed altri) solo che a quel punto Eltzin era molto indebolito , la Russia non accetto l'indipendenza ed iniziò la guerra Russo Cecena .
Putin inziò la sua scalata al potere in quel periodi sposando la linea durissima dopodichè i Russi cominciarono a radere al suolo città e villaggi, sopratutto la capitale Grozny.
In Siria se ne stavano occupando i Paesi NATO seppure in modo relativamente blando , l'Italia per esempio armava e addestrava i Curdi ma era ostile ad Assad , la Russia invece appoggiò Assad in funzione Anti-NATO e inizio un bombardamento diffuso in stile Cecenia radendo al suolo Aleppo per poi sostenere al potere Assad consegnandogli il Paese in cambio di una base Navale .

Su Mariupol se ben ricordo i resistenti erano asserragliati all'interno delle gigantesche acciaierie in un assedio durato mesi , luogo in cui si erano anche rifugiati i civili per sfuggire ai distruttivi bombardamenti indiscriminati in città , i resistenti si arresero in cambio della salvezza per civili, donne e bambini che vi si trovavano.

Tutti russi, un paio di palle, ricordo alcuni ultimatum nelle aree occupate del Donetsk , ma è accaduto anche altrove , in cui si dovevano consegnare i propri documenti in cambio di documenti Russi , chi non lo faceva e dopo la scadenza veniva trovato con documenti Ucraini veniva passato per le armi, poi ovvio "tutti Russi"


Poi mi spiegherai come mai è accettabile radere al suolo abitazioni civili , ospedali , supermercati o mirare alla folla in attesa se qualche combattente sale sui tetti , quando sono i Russi a farlo . mentre è un crimine se a farlo sono gli Israeliani.

Per me andrebbero appesi per le palle con il filo spinato tutti

Poi ricostruita , in 2 anni? con un PIL fra quello della Spagna e il nostro , con addosso pesanti sanzioni e limitazioni commerciali, con un tasso di sconto poco sotto il 20% , con un'inflazione altrettanto alta, un'economia di Guerra e Centinaia di Migliaia di giovani che o lavorano nell'industria bellica o non lavorano perchè arruolati.

hanno stato gli elfi e i nani
 
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Dorsai ha detto:
No Territori Indipendenti dalla Russia ex CSI Comunità di Stati Indipendenti , la Georgia è uno Stato Indipendente il cui Nord (Ossezia del Sud) è stato invaso dalla Russia nel 2008 , col pretesto dell'aggressività Georgiana verso l'Ossezia del Sud che la Russia ha invaso per liberarla .
Il Nagorno Kharaback è un'enclave dell'Azerbajan (Paese Islamico) a maggioranza Armena (cristiana) contesa fra Armenia e Azerbajan , entrambi Paesi Indipendenti è molto lontana dal confine Russo e fu invasa con il pretesto nobilissimo di porre fine alle violenze Azere sugli Armeni salvo poi restituirla all'Azerbajan nel 2023 in cambio di diritti di sfruttamento di materie prime , era quindi un pretesto per operare trattative da posizioni di vantaggio, a ciò è seguito un esodo di massa verso l'Armenia , l'area è stata quasi completamente svuotata dei suoi storici abitanti originari, quelli che la Russia era andata a proteggere invadendo la regione.
La Crimea è Ucraina , La Cecenia (che comprende l'Ossezia del Nord) si proclamo Indipendente dalla Russia nel 1991 come molti altri Stati ex Sovietici (fra i quali i Baltici, l'Azerbajan, La Georgia , l'Armenia ed altri) solo che a quel punto Eltzin era molto indebolito , la Russia non accetto l'indipendenza ed iniziò la guerra Russo Cecena .
Putin inziò la sua scalata al potere in quel periodi sposando la linea durissima dopodichè i Russi cominciarono a radere al suolo città e villaggi, sopratutto la capitale Grozny.
In Siria se ne stavano occupando i Paesi NATO seppure in modo relativamente blando , l'Italia per esempio armava e addestrava i Curdi ma era ostile ad Assad , la Russia invece appoggiò Assad in funzione Anti-NATO e inizio un bombardamento diffuso in stile Cecenia radendo al suolo Aleppo per poi sostenere al potere Assad consegnandogli il Paese in cambio di una base Navale .

Su Mariupol se ben ricordo i resistenti erano asserragliati all'interno delle gigantesche acciaierie in un assedio durato mesi , luogo in cui si erano anche rifugiati i civili per sfuggire ai distruttivi bombardamenti indiscriminati in città , i resistenti si arresero in cambio della salvezza per civili, donne e bambini che vi si trovavano.

Tutti russi, un paio di palle, ricordo alcuni ultimatum nelle aree occupate del Donetsk , ma è accaduto anche altrove , in cui si dovevano consegnare i propri documenti in cambio di documenti Russi , chi non lo faceva e dopo la scadenza veniva trovato con documenti Ucraini veniva passato per le armi, poi ovvio "tutti Russi"


Poi mi spiegherai come mai è accettabile radere al suolo abitazioni civili , ospedali , supermercati o mirare alla folla in attesa se qualche combattente sale sui tetti , quando sono i Russi a farlo . mentre è un crimine se a farlo sono gli Israeliani.

Per me andrebbero appesi per le palle con il filo spinato tutti

Poi ricostruita , in 2 anni? con un PIL fra quello della Spagna e il nostro , con addosso pesanti sanzioni e limitazioni commerciali, con un tasso di sconto poco sotto il 20% , con un'inflazione altrettanto alta, un'economia di Guerra e Centinaia di Migliaia di giovani che o lavorano nell'industria bellica o non lavorano perchè arruolati.

hanno stato gli elfi e i nani
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Impossibile risponderti, è letteralmente tutto falso, neanche calenda si spingerebbe a tanto.

I civili rifugiati nella azovstal è stupenda 🤣 erano letteralmente prigionieri usati come scudi umani affinché la Russia non potesse bombardare. Ma hai vai visto un reportage indipendente di quei posti? Interviste ai civili che erano lì dentro? Oppure ti basi solo sui racconti di propaganda dei nazisti?

Su tutte le altre guerre non solo non sai nulla, ma hai confermato che non c’entrano nulla con la nato esattamente come dicevo io.
 
Maresca ha detto:
Impossibile risponderti, è letteralmente tutto falso, neanche calenda si spingerebbe a tanto.

I civili rifugiati nella azovstal è stupenda 🤣 erano letteralmente prigionieri usati come scudi umani affinché la Russia non potesse bombardare. Ma hai vai visto un reportage indipendente di quei posti? Interviste ai civili che erano lì dentro? Oppure ti basi solo sui racconti di propaganda dei nazisti?

Su tutte le altre guerre non solo non sai nulla, ma hai confermato che non c’entrano nulla con la nato esattamente come dicevo io.
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Indipendenti?

Questa è l'Azovstal , completamente rasa al suolo dai bombardamenti che erano ancora in corso al momento della foto , questo per "gli scudi umani per evitare i bombardamenti" ai Russi dei civili non fotteva e non fotte nulla , bombardano a zero , e l'Azovstal già in quella foto non esiste più, il rifugio anti bombardamento erano i suoi sotterranei irrobustiti dall'acciaio delle strutture che non si potevano distruggere.
Inoltre mi stai dicendo che i resistenti sapendo di dover affrontare un assedio si sono portati dietro centinaia di civili così da esaurire le scorte di cibo ed acqua a velocità doppia, oltre a doverli sorvegliare
 
Dorsai ha detto:
Indipendenti?

Questa è l'Azovstal , completamente rasa al suolo dai bombardamenti che erano ancora in corso al momento della foto , questo per "gli scudi umani per evitare i bombardamenti" ai Russi dei civili non fotteva e non fotte nulla , bombardano a zero , e l'Azovstal già in quella foto non esiste più, il rifugio anti bombardamento erano i suoi sotterranei irrobustiti dall'acciaio delle strutture che non si potevano distruggere.
Inoltre mi stai dicendo che i resistenti sapendo di dover affrontare un assedio si sono portati dietro centinaia di civili così da esaurire le scorte di cibo ed acqua a velocità doppia, oltre a doverli sorvegliare
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Non ha senso spiegarti le cose, preferisci la propaganda. Io preferisco le interviste fatte ai civili che erano ostaggi dei nazisti nell’azovstal e hanno raccontato tutto quando sono stati liberati.
 
Maresca ha detto:
Non ha senso spiegarti le cose, preferisci la propaganda. Io preferisco le interviste fatte ai civili che erano ostaggi dei nazisti nell’azovstal e hanno raccontato tutto quando sono stati liberati.
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Intervistati da chi? Ria Novosti? Russia Today? Voice of the Kremlin , gli intervistatori di Bellini e Cocciolone?

Continuiamo a non permettere ai fatti di disturbare la narrazione, la Azovstal fu bombardata a tappeto , rasa al suolo dopo mesi di assedio , senza più cibo nè acqua epperò pieni di civili da far mangiare e molti soldati a sorvegliarli. Furbissimi quasi furbi quanto un idiota.

Poi sulla ricostruzione non è che tiri su una città in due anni, se ti va bene in 2 anni gli ingegneri hanno finito i progetti , propaganda pura, ma Ehi sono Russi: Fiat Lux e la luce fu!
 
 
Dorsai ha detto:
Intervistati da chi? Ria Novosti? Russia Today? Voice of the Kremlin , gli intervistatori di Bellini e Cocciolone?

Continuiamo a non permettere ai fatti di disturbare la narrazione, la Azovstal fu bombardata a tappeto , rasa al suolo dopo mesi di assedio , senza più cibo nè acqua epperò pieni di civili da far mangiare e molti soldati a sorvegliarli. Furbissimi quasi furbi quanto un idiota.

Poi sulla ricostruzione non è che tiri su una città in due anni, se ti va bene in 2 anni gli ingegneri hanno finito i progetti , propaganda pura, ma Ehi sono Russi: Fiat Lux e la luce fu!
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No, intervistati da reporter indipendenti di vari paesi, tra i quali pure alcuni italiani.

In altri casi non erano neanche interviste, ma semplice gente del posto che una volta liberata ha denunciato tutto sui social.

Vivi in una bolla, non è colpa tua.
 
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