Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

Pubblicità
ANNUNCIAZIONE ANNUNCIAZIONE

Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.
 
Ultima modifica:
Comunque all'atto pratico senza scendere in particolari tecnici e burocratici, la situazione è che Usa and Friends minacciano Putin di sanzioni e a quello non fotte un cazzo e la Russia procede nella sua avanzata per attaccare.

Come quando hai un fucile in mano, ti trovi un orso incazzato gigante davanti e gli urli di stare fermoa quello viene dritto contro di te, Non so se rendo l'idea :asd:

Ok la diplomazia, Ma mi sa che in sta situazione non è servita più di tanto, anzi ha pure dato un vantaggio di organizzare meglio le truppe con queste perdite di tempo.
 
Il parallelismo "popoli di lingua germanofona" - "popoli di lingua russofona" è inquietante. Il passo successivo è l'annessione dell'Ucraina tutta, in stile Anschluss hitleriano? Io penso alla prossima bolletta che sarà un salasso peggio di quella precedente :ahsn:
 
Ehm, nessuno.... Si parlava del fatto che Putin ora può permettersi di fare la voce grossa senza conseguenze.
 
Ma queste sanzioni contro la Russia avranno veramente delle ripercussioni serie sulla sua economia?
 
King Glice ha detto:
Boh.... Dipende da quanto la Cina sia disposta a darle una mano....
Clicca per espandere...
In che senso? Perchè negli ultimi giorni ne ho letto di ogni :asd:
Post automatically merged:

King Glice ha detto:
Ehm, nessuno.... Si parlava del fatto che Putin ora può permettersi di fare la voce grossa senza conseguenze.
Clicca per espandere...
Putin è stato bravo a uscire dall'angolo in cui si era messo da solo, doveva per forza fare qualcosa di "eclatante". Adesso partono le trattative, secondo me entro la fine dell'anno faranno un referendum nel Donbass e via.

Chi parla di invasione e così via non ha capito nulla di Putin, così come quelli che lo descrivono come "paranoico" (che son quelli che usano le stesse parole con Kim Jong-un, per fare un esempio, dimostrando di capire lo stesso zero virgola)
 
ZioRenovatio ha detto:
Se la Nato appoggia l'indipendenza del Kosovo, tutto apposto;

Se lo fa Putin con il Donbass dopo che gli ucraini si autobombardano le scuole, Putin è brutto e cattivo. Gli USA devono portare la Nato tutto intorno alla Russia. La Nato come Vodafone. Per la sovranità nazionale!

Fate pace col cervello.
Clicca per espandere...
Ma tu sei conscio che il nostro interesse NON E' appoggiare Putin ?

Lui vuole ricostituire l'Impero Sovietico e sta stabilendo un precedente grave , se qualcuno decide che un determinato territorio gli appartiene può tranquillamente prenderselo perchè così ha stabilito la prassi, chi sarà il prossimo a farlo? L'austria in Alto Adige o Venezia e Trieste? , Noi contro la Francia? (Nizza , Savoia, Corsica) Noi contro Slovenia e Croazia (Goriziano, Istria e Dalmazia) La Turchia con Cipro? e così via.
 
Dorsai ha detto:
Ma tu sei conscio che il nostro interesse NON E' appoggiare Putin ?

Lui vuole ricostituire l'Impero Sovietico e sta stabilendo un precedente grave , se qualcuno decide che un determinato territorio gli appartiene può tranquillamente prenderselo perchè così ha stabilito la prassi, chi sarà il prossimo a farlo? L'austria in Alto Adige o Venezia e Trieste? , Noi contro la Francia? (Nizza , Savoia, Corsica) Noi contro Slovenia e Croazia (Goriziano, Istria e Dalmazia) La Turchia con Cipro? e così via.
Clicca per espandere...
Il nostro interesse è appoggiare cosa dicono e fanno i nostri politicanti in Europa: emettono sanzioni alla Russia che paghiamo noi (mica i nostri politicanti), a limite comprano gas dal Giappone proveniente comunque dalla Russia.
Il tutto mentre la Nato si estende e le basi Usa sono ovunque.
 
Ultima modifica da un moderatore:
Dorsai ha detto:
Ma tu sei conscio che il nostro interesse NON E' appoggiare Putin ?

Lui vuole ricostituire l'Impero Sovietico e sta stabilendo un precedente grave , se qualcuno decide che un determinato territorio gli appartiene può tranquillamente prenderselo perchè così ha stabilito la prassi, chi sarà il prossimo a farlo? L'austria in Alto Adige o Venezia e Trieste? , Noi contro la Francia? (Nizza , Savoia, Corsica) Noi contro Slovenia e Croazia (Goriziano, Istria e Dalmazia) La Turchia con Cipro? e così via.
Clicca per espandere...
In realtà ha fatto un discorso molto anticomunista e filo-russo, e l'Unione Sovietica è stata presentata come l'origine dei mali e dei problemi della Russia odierna (l'Ucraina di Lenin non a caso). Al massimo vuole ricostituire l'impero zarista, al massimo.
Post automatically merged:

Tra l'altro, vi ricordo che in Ucraina c'è la guerra dal 2014 e che la Crimea è sostanzialmente parte del territorio russo dal 2016 (con medesime modalità). Quindi il Donbass precedente de che? Secondo me dormivate gli scorsi anni :asd:
 
yonkers86 ha detto:
In realtà ha fatto un discorso molto anticomunista e filo-russo, e l'Unione Sovietica è stata presentata come l'origine dei mali e dei problemi della Russia odierna (l'Ucraina di Lenin non a caso). Al massimo vuole ricostituire l'impero zarista, al massimo.
Post automatically merged:
Clicca per espandere...

Chi non rimpiange la disgregazione dell'URSS, non ha cuore, chi vuole ricrearla così com'era, non ha cervello.
Clicca per espandere...
Putin 2010

Ha sempre voluto ricreare l'URSS, ma alle sue condizioni.
 
Silva Zaoldyeck ha detto:
Putin 2010

Ha sempre voluto ricreare l'URSS, ma alle sue condizioni.
Clicca per espandere...
Beh utile citare un virgolettato di DODICI anni fa :asd:

Nel mentre, Putin ieri:

"L'Ucraina moderna è stata interamente creata dalla Russia mediante la sottrazione di parte dei suoi territori storici, nessuno ha chiesto nulla agli abitanti"
"Il territorio dell'Ucraina di oggi può essere chiamato l'Ucraina di Vladimir Ilyich Lenin, ne è lui autore e architetto"
"Lenin aveva un interesse particolare anche per il Donbass"
"I bolscevichi hanno letteralmente immesso il Donbass in Ucraina"
Clicca per espandere...
Post automatically merged:

Senza contare quando ha brevemente citato di voler "dimostrare alle autorità ucraine la vera decomunistizzazione”
 
Scusatemi, fatemi capire meglio la situazione.
Putin con quelle dichiarazioni cosa ha voluto far intendere? Sta cercando solo un pretesto per la guerra?
 
Cielstrasza ha detto:
Scusatemi, fatemi capire meglio la situazione.
Putin con quelle dichiarazioni cosa ha voluto far intendere? Sta cercando solo un pretesto per la guerra?
Clicca per espandere...
Pretesto? Quella è la narrazione che sottende alla sua strategia, che va avanti da OTTO anni. Pronto? In Ucraina c'è la guerra da OTTO anni :asd:

O scopriamo ora che la prospettiva dell'Ucraina nella NATO sarebbe una catastrofe per la Russia, e che avrebbero fatto qualsiasi cosa per impedirlo? :asd:
 
yonkers86 ha detto:
Beh utile citare un virgolettato di DODICI anni fa :asd:

Nel mentre, Putin ieri:
Clicca per espandere...
E questo invalida le sue dichiarazioni sulla caduta dell'URSS perchè...
Non ha mai nascosto che per lui la caduta dell'URSS è stata una tragedia, ogni volta che ne parla fa il piangina, le sue dichiarazioni di ieri non cambiano quelle precedenti, e anche quando parlava di non accettare la nato ai confini e ci intimava di non accettare altri stati nella nato non ha mai parlato di stati che facevano parte della Russia, ha sempre parlato di stati "Che facevano parte del blocco Sovietico", che la Nato non doveva accettare stati che erano parte del blocco sovietico.
Il voler ricreare l'URSS non ha nulla a che fare con il comunismo, molti suoi amici sono grandi oligarchi, il comunismo non è nell'interesse di ciò che vuole creare, basta analizzare la sua frase, "Chi non rimpiange la disgregazione dell'URSS, non ha cuore". Quindi è chiaro che per lui l'URSS aveva delle intrinseche qualità molto positive, "chi vuole ricrearla così com'era, non ha cervello". Non sta dicendo che ricreare l'URSS sia un male, sta dicendo che ricrearla com'era sarebbe un male, questo implica che per lui ricrearla secondo una diversa visione sarebbe un bene, ovviamente non sappiamo quale sia la sua visione di una giusta URSS, ma quando si parla di lui che vuole ricreare l'URSS non devi pensare a com'era, devi pensare a un concetto di URSS che ha solo lui in testa, che non è l'URSS di Lenin o Stalin, ma la sua versione.
 
Ma che senso ha parlare di URSS dopo quelle parole, quando prima dell'URSS c'era un altro modello imperialista perfettamente russo? Cioè a me sembra abbastanza chiaro il messaggio di ieri, poi ognuno ne ricava quello che preferisce.

Ah, le posizioni possono cambiare eh. Soprattutto a distanza di un decennio. Ieri ha letteralmente affossato l'esperienza sovietica e la gestione delle province, mi pare ci sia poco da fraintendere nelle sue parole. Per questo dico, quale sarebbe la sua versione di URSS? Che significa questa frase? Allora potremmo dire che il mio modello di dittatura del proletariato è la mia versione del fascismo?
 
yonkers86 ha detto:
Ma che senso ha parlare di URSS dopo quelle parole, quando prima dell'URSS c'era un altro modello imperialista perfettamente russo? Cioè a me sembra abbastanza chiaro il messaggio di ieri, poi ognuno ne ricava quello che preferisce.

Ah, le posizioni possono cambiare eh. Soprattutto a distanza di un decennio. Ieri ha letteralmente affossato l'esperienza sovietica e la gestione delle province, mi pare ci sia poco da fraintendere nelle sue parole. Per questo dico, quale sarebbe la sua versione di URSS? Che significa questa frase? Allora potremmo dire che il mio modello di dittatura del proletariato è la mia versione del fascismo?
Clicca per espandere...
"Chi vuole ricrearla così com'era, non ha cervello", questa è la frase chiave, da questo possiamo estrarre il fatto che per lui c'erano sicuramente delle falle nel sistema, grosse falle, come dichiarato ieri, ciò non esclude il secondo fatto che possiamo estrarre, cioè: se costituita in modo corretto dal suo punto di vista è un bene, ora, potresti anche aver ragione eh, e per lui il modello giusto di URSS è il modello Zarista, ma considerando il suo passato nel KGB ne dubito, del resto il regime Zarista per la Russia è stato un pandemonio nei suoi ultimi anni, non credo che un regime simile sia una carta che si vuole giocare con la sua gente, la stessa gente che lo Zar lo ha ammazzato senza remore con tutta la sua famiglia per instaurare proprio il regime sovietico, potrebbe essere qualcosa di simile al modello Cinese per quanto ne sappiamo, non sarei sorpreso se anche lui si facesse eleggere presidente a vita.
Se vuole tornare al regime Zarista allora dovrebbe anche affrontare i malus che lo hanno contraddistinto, e già ora la Russia dal punto di vista sociale è messa veramente male, basti pensare alla disastrosa situazione vaccinale anti covid, nonostante gli sforzi del governo a tal proposito, non credo sia saggio da parte sua guardare solo agli oligarchi che lo circondano mentre la popolazione se la vede male, vedremo.
 
I problemi attuali dell'Ucraina sono iniziati nel 2014 con il Maidan, ma in quel caso tutto andava bene perchè si andò a inserire(con la forza) un governo che guardava a occidente.
Da li hanno perso la Crimea, ed è iniziata la guerra in Donbass.

Eppure dopo pochi mesi sarebbero andati al voto...
 
Ma mi ricordo male o Draghi aveva detto durante una conferenza che sarebbe andato a Mosca su richiesta di Putin?
 
Pubblicità
Pubblicità
Indietro
Top