Alert Guerra in Ucraina | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

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Invito tutti voi a darvi una calmata, vi ricordo che è sempre un Topic Alert per il quale è importante seguire le regole che ora vi ricordo:

NO Flame/NO Member War
NO Spam/NO Continui tweet spammati
NO Trolling
NO Video in cui ci sono violenze su persone
NO Off Topic
NO Post fuori le righe
NO Contestazione pubblica alla moderazione (se volete un chiarimento su un intervento contattate me e gli altri mod in privato)
NO copiare e incollare contenuti di carattere "paywall" (ad esempio articoli che richiedono la sottoscrizione di un abbonamento per poter essere consultati)

In questo thread possono essere postati e discussi, oltre a tutti i fatti di cronaca relativi al conflitto in atto, quelli "collaterali" di carattere politico che hanno luogo al di fuori del nostro Paese. Per fare un esempio: discussione politica italiana sul caro energia come conseguenza delle sazioni alla Russia NO, matrice politica dell'attentato a Dugina SI.


Questo è l'ultimo avvertimento che vi scriviamo, da ora in poi interverremo direttamente alle trasgressioni delle regole.

Chi sarà ammonito si aspetti di poter essere bannato o addirittura oscurato dal topic, se continuerà a non rispettare le regole.

 

[Kindrakal]

Ah ecco, era fatto apposta.

Li hai contati tu personalmente?
Legittimazione di attacchi ad infrastrutture civili e crimini di guerra a targhe alterne?

Eh già, e io che pensavo che lo sponsor atlantista, avesse inculcato in qualche modo nella testa degli ucraini, la folle idea di contrastare con estrema facilità l'avanzata Russa, con armi occidentali all'avanguardia tecnologica supportate dalla validissima intelligence NATO, che avrebbero sicruamente scoraggiato l'aggressore a farsi da parte.
Questi sono i risulatti.

Per non parlare poi delle sanzioni contro la Russia e del relativo default imminente.

Bho abbastanza delirante ultimo post che hai fatto, usando la carta del whataboutsim.

Magicamente sono criminali di guerra pure gli ucraini per aver distrutto gli impianti petroliferi, ( e stai tranquillamente ignorando ancora i bombardamenti, ben più criminali, sparati contro la gente in ucraina)

Alla fine della fiera le porcherie le fanno entrambi gli schieramenti, ma la verità base resta sempre la stessa.

Se la russia non invadeva, tutto sto casino economico, di vite umane e di risorse non accadeva.

Difficile credere che nel torto stanno loro, ma è cosi.


Ma forse è meglio appoggiare la malattia mentale dello tzar, che si cagava addosso delle atomiche pronte nelle basi nato a confine, se mai ucraina entrava nella nato o unione europea per la russia era finita.






(Per la serie, vecchio schizzato si immagina catastrofi di fantasia e incula il suo paese da 4 anni)

 

[Revolver Ocelot]

Bho abbastanza delirante ultimo post che hai fatto, usando la carta del whataboutsim.

Magicamente sono criminali di guerra pure gli ucraini per aver distrutto gli impianti petroliferi, ( e stai tranquillamente ignorando ancora i bombardamenti, ben più criminali, sparati contro la gente in ucraina)

Ma secondo te gli impianti petroliferi sono gestiti da dei civili inermi e vengono impiegati anche e soprattutto in ambito civile, oppure è tutto gestito dalla Specnaz?
Oggettivamente gli ucraini coinvolti in quegli attacchi sono dei criminali di guerra, nessuna magia.

Alla fine della fiera le porcherie le fanno entrambi gli schieramenti, ma la verità base resta sempre la stessa.

Concordo, gli ucraini si ammazzano tra di loro nel Donbass dal 2014.

Se la russia non invadeva, tutto sto casino economico, di vite umane e di risorse non accadeva.

Difficile credere che nel torto stanno loro, ma è cosi.

Se l'Ucraina non fosse diventata una minaccia per sé stessa (guerra civile nel Donbass) e per la la Russia, quest'ultima non invadeva.
Il moralismo a targhe alterne è facilmente smontabile.

 

[Kindrakal]

Ma secondo te gli impianti petroliferi sono gestiti da dei civili inermi e vengono impiegati anche e soprattutto in ambito civile, oppure è tutto gestito dalla Specnaz?
Oggettivamente gli ucraini coinvolti in quegli attacchi sono dei criminali di guerra, nessuna magia.

Concordo, gli ucraini si ammazzano tra di loro nel Donbass dal 2014.

Se l'Ucraina non fosse diventata una minaccia per sé stessa (guerra civile nel Donbass) e per la la Russia, quest'ultima non invadeva.
Il moralismo a targhe alterne è facilmente smontabile.

Non ha di nuovo senso quello che hai scritto.

Hai veramente le stessa immaginazione dello tzar

Quindi visto che giriamo in tondo posso quotare di nuovo quello che ho detto prima.

Ma forse è meglio appoggiare la malattia mentale dello tzar, che si cagava addosso delle atomiche pronte nelle basi nato a confine, se mai ucraina entrava nella nato o unione europea per la russia era finita.






(Per la serie, vecchio schizzato si immagina catastrofi di fantasia e incula il suo paese da 4 anni)

La parte sul vecchio schizzato e catastrofi immaginarie è il punto chiave.


Un punto uguale al conflitto in iran, che tu sbagliando, stai dicendo è completamente differente.


Anche li vecchio schizzato si inventa problemi immaginari e causa casino per mezzo mondo.

Le ipotetiche atomiche iraniane erano la fine garantita degli stati uniti, quindi donald doveva fregarli prima che fregavano lui.

The art of the deal, quindi bombardarli uccidendo mezza leadership avrebbe risolto ogni problema.

Il problema è.... Che non ha funzionato come invasione dello tzar, peggio hanno chiuso lo stretto mettendo in scacco mezzo mondo per il deliri di un vecchio schizzato.

Cavolo quante somiglianze con il conflitto in ucraina.


Unica differenza è stata che un invasione di terra per fortuna non è successa, unica cosa differente.

Ed entrambi gli schizzati ora stanno trovando un modo di far sembrare vincente le loro guerre

 

[Revolver Ocelot]

Senza contare le bellissime malattie regalate ai moscoviti causa esplosioni degli impianti.

Ho ripescato questo tuo post in merito agli attacchi ucraini agli impianti petroliferi.
Da una parte confermi il tuo moralismo a targhe alterne, dall'altro ti rendi perfettamente conto che i danni collaterali si estendono ben oltre il personale degli stabilimenti.
[automerge]1782656371[/automerge]

E ovviamente si tratta di 2 guerre imparagonabili,

Infatti sono due guerre imparagonabili.
Nella guerra tra Russia e Ucraina, si combatte su un fronte terrestre continuo di mille chilometri.
Lo scontro coinvolge enormi masse di fanteria, trincee, artiglieria pesante e mezzi corazzati.
Mentre nella guerra tra Iran e USA, il conflitto si concentra su attacchi aerei, missilistici, cyberattacchi e scontri navali nello Stretto di Hormuz.
Abbastanza semplice da capire, no?
[automerge]1782656719[/automerge]

Hai veramente le stessa immaginazione dello tzar

Quindi visto che giriamo in tondo posso quotare di nuovo quello che ho detto prima.

Più che altro sei tu che non lo hai capito.

La parte sul vecchio schizzato e catastrofi immaginarie è il punto chiave.


Un punto uguale al conflitto in iran, che tu sbagliando, stai dicendo è completamente differente.


Anche li vecchio schizzato si inventa problemi immaginari e causa casino per mezzo mondo.

Le ipotetiche atomiche iraniane erano la fine garantita degli stati uniti, quindi donald doveva fregarli prima che fregavano lui.

The art of the deal, quindi bombardarli uccidendo mezza leadership avrebbe risolto ogni problema.

Il problema è.... Che non ha funzionato come invasione dello tzar, peggio hanno chiuso lo stretto mettendo in scacco mezzo mondo per il deliri di un vecchio schizzato.

Cavolo quante somiglianze con il conflitto in ucraina.


Unica differenza è stata che un invasione di terra per fortuna non è successa, unica cosa differente.

Ed entrambi gli schizzati ora stanno trovando un modo di far sembrare vincente le loro guerre

Non vi è alcuna somiglianza fra i 2 conflitti, a meno che il tuo scopo (e non sei l'unico a quanto pare) non sia quello di semplificare - per pigrizia e/o mala fede - un contesto geopolitico complesso che non si è in grado di interpretare.

 

[Kindrakal]

Ho ripescato questo tuo post in merito agli attacchi ucraini agli impianti petroliferi.
Da una parte confermi il tuo moralismo a targhe alterne, dall'altro ti rendi perfettamente conto che i danni collaterali si estendono ben oltre il personale degli stabilimenti.

Non nascondo che sono tranquillamente full support del lato ucraino in questa guerra.

Mosca sta iniziando a pagare le conseguenze dei deliri dello schizzato tzar.

Torniamo sempre allo stesso punto, russia non invadeva, non accadevano cosi porcherie da entrambi gli schieramenti, e la gente non pagava le conseguenze, ma solo ora il popolo russo si becca la sua dose di guai, davano per scontato che solo la gente ucraina subiva in eterno per tutti questi anni?

Perche un po di colpa si la do al popolo russo, hanno fatto come ponzio pilato e se ne lavano le mani da anni su questa guerra, il divieto a parlare male sul "operazione speciale" non li giustifica, sotto sotto una buona fetta della popolazione russa era ok con il conflitto, ora pagano le conseguenze come qualsiasi persona che lascia avviare guerre.



Qui sempre iran, ripeto uguali sti 2 conflitti, unica differenza e la mancata operazione di terra.

Perché? A differenza dei russi, mezzo USA esplodeva in rivolte e proteste per aver mandato americani a morire in iran, non durava molto quindi un invasione del genere.

Invece una guerra in ucraina dura da ben 4 anni? Sotto sotto allora il popolo russo appoggiava sta roba.

 

[Kuro.]

vedo che è tornato in voga il default tra un mese

certo che poi comparare chi protesta in usa per i soldati in Iran, paese che non ha nulla a che fare con gli americani, con la zona del Dombass popalata da russi e in guerra dal 2014, vedo che siamo molto sul pezzo.

 

[Revolver Ocelot]

Non nascondo che sono tranquillamente full support del lato ucraino in questa guerra.

Legittimazione del moralismo a targhe alterne, appunto.

I civili stanno iniziando a pagare le conseguenze dei deliri dello schizzato Zelensky.

Fixed.

Torniamo sempre allo stesso punto, russia non invadeva, non accadevano cosi porcherie da entrambi gli schieramenti, e la gente non pagava le conseguenze, ma solo ora il popolo russo si becca la sua dose di guai, davano per scontato che solo la gente ucraina subiva in eterno per tutti questi anni?

Perche un po di colpa si la do al popolo russo, hanno fatto come ponzio pilato e se ne lavano le mani da anni su questa guerra, il divieto a parlare male sul "operazione speciale" non li giustifica, sotto sotto una buona fetta della popolazione russa era ok con il conflitto, ora pagano le conseguenze come qualsiasi persona che lascia avviare guerre.

Sei passato da: "la povera carne da macello russa mandata al fronte" dei post precedenti a: "è giusto che il popolo civile russo paghi sulla propria pelle per la sua omertà".
Non so se ti rendi conto delle tue continue contraddizioni morali?

Qui sempre iran, ripeto uguali sti 2 conflitti, unica differenza e la mancata operazione di terra.

Effettivamente trattasi di un piccolissimo dettaglio irrilevante.
In realtà c'è molto altro ancora.
La Russia mira a ridisegnare i confini europei e bloccare l'espansione della NATO.
Gli Stati Uniti vogliono invece garantire la sicurezza delle rotte commerciali globali, proteggere gli alleati regionali (come Israele e Arabia Saudita) e impedire all'Iran di sviluppare armi nucleari.

In Ucraina si scontrano due eserciti regolari statali, mentre nel caso di USA e Iran, il paese mediorientale si muove spesso tramite l'Asse della Resistenza (Hezbollah, Houthi, milizie sciite), mentre gli Stati Uniti rispondono con raid aerei mirati, sanzioni economiche e coalizioni marittime internazionali.

Insomma, proprio due conflitti uguali, quasi indistinguibili.

Perché? A differenza dei russi, mezzo USA esplodeva in rivolte e proteste per aver mandato americani a morire in iran, non durava molto quindi un invasione del genere.

Invece una guerra in ucraina dura da ben 4 anni? Sotto sotto allora il popolo russo appoggiava sta roba.

Come non ha senso paragonare il conflitto Usa - Iran con quello Russia - Ucraina, non ha altrettanto senso paragonare il popolo americano e quello russo, dato che stiamo parlando di contesti sociologici opposti.

 

[Paolito]

vedo che è tornato in voga il default tra un mese

certo che poi comparare chi protesta in usa per i soldati in Iran, paese che non ha nulla a che fare con gli americani, con la zona del Dombass popalata da russi e in guerra dal 2014, vedo che siamo molto sul pezzo.

La parata Russa a Kiev quando?
Siamo in ritardo di oltre 4 anni

 

[Kindrakal]

si gira intorno, ormai è stato detto quello che c'era da dire

ci rivediamo qui tra qualche anno come al solito, perchè la situazione tanto non si smuove di 1cm per quanto lo tzar continua a dire winning come trump per un 1 ora.

















mettendo a caso altre nazioni in mezzo, dite che la Cina fa la cazzata con taiwan o vedendo gli schizzati in USA e Russia ha capito che


fare

does nothing... win, è meglio di buttare miliardi in vite umane e soldi?

 

[Revolver Ocelot]

ci rivediamo qui tra qualche anno come al solito, perchè la situazione tanto non si smuove di 1cm

Il 2025 è stato un anno di avanzate record per la Russia. Secondo studi condotti da centri di ricerca come l'ISW (Institute for the Study of War) e il CTP (Critical Threats Project), nel corso del 2025 la Russia ha conquistato circa 5.600 km² di territorio ucraino, una cifra che non si registrava dall'inizio dell'invasione su larga scala nel 2022.
La Russia non sta cercando solo di prendere territorio, ma di rendere impossibile la tenuta di quello che l'Ucraina difende.
Grazie a un uso intensivo di droni e artiglieria, la Russia sta alterando la percorribilità delle strade che collegano le aree dell'Ucraina meridionale con il fronte di Donetsk.
Questo complica la logistica ucraina, rallentando la rotazione delle truppe e l'afflusso di rifornimenti, creando una pressione indiretta che è spesso più devastante per l'Ucraina della perdita fisica di pochi chilometri di terreno.

 

[Nomenomen]

Il 2025 è stato un anno di avanzate record per la Russia. Secondo studi condotti da centri di ricerca come l'ISW (Institute for the Study of War) e il CTP (Critical Threats Project), nel corso del 2025 la Russia ha conquistato circa 5.600 km² di territorio ucraino, una cifra che non si registrava dall'inizio dell'invasione su larga scala nel 2022.
La Russia non sta cercando solo di prendere territorio, ma di rendere impossibile la tenuta di quello che l'Ucraina difende.
Grazie a un uso intensivo di droni e artiglieria, la Russia sta alterando la percorribilità delle strade che collegano le aree dell'Ucraina meridionale con il fronte di Donetsk.
Questo complica la logistica ucraina, rallentando la rotazione delle truppe e l'afflusso di rifornimenti, creando una pressione indiretta che è spesso più devastante per l'Ucraina della perdita fisica di pochi chilometri di terreno.

https://c.tenor.com/yvPSgspQ34UAAAAd/tenor.gif

ormai fate quasi tenerezza, giustamente questo topic e' stato abbandonato o quasi

 

[Revolver Ocelot]

https://c.tenor.com/yvPSgspQ34UAAAAd/tenor.gif

ormai fate quasi tenerezza, giustamente questo topic e' stato abbandonato o quasi

Io sto citando dei resoconti provenienti direttamente dall'ISW e dal CTP, ma tu non riuscendo a smentire delle dichiarazioni di origine atlantista, ti limiti ad attaccare personalmente la persona, anziché le fonti occidentali che rovinano la narrazione mendace alla quale hai deciso di credere, nonostante tutte le evidenze ti diano torto marcio.
Ormai il tuo banale pattern dialettico (e non solo il tuo) è sempre quello di chi non ha mai avuto argomenti seri con cui dibattere o discorsi intelligenti da fare.
Prova a controbattere in maniera matura se ci riesci.

 

[Dorsai]

Un punto uguale al conflitto in iran, che tu sbagliando, stai dicendo è completamente differente.

Lo è, gli USA o meglio Trump è entrato in guerra senza una preparazione , senza uno scopo preciso , senza un obiettivo preciso e sopratutto senza tenere conto delle conseguenze , inoltre non è un'invasione , gli USA non hanno invaso nè intendevano farlo , servono diverse centinaia di migliaia di soldati per controllare l'Iran e non c'erano, l'invasione non era neanche all'orizzonte. Non ha avvisato nessuno nè era prevedibile , inoltre Trump può bombardare , ma per fare una guerra vera , continuata , per tacere di un'invasione, ha bisogno del Congresso.

Putin voleva papparsi l'Ucraina, l'operazione era stata pianificata a lungo , messa in atto da anni , insurrezione in Donbass e invasione in Crimea erano operazioni propedeutiche, l'Invasione doveva essere la fase conclusiva , aveva ammassato truppe al confine da mesi , ha semplicemente sbagliato i presupposti , credeva che l'Ucraina si sarebbe squagliata alla vista delle truppe Russe come accaduto in Crimea e credeva che il comico al comando sarebbe scappato, non è successo e vediamo come sta andando.

L'unica similitudine con Trump è stata la sottovalutazione degli Stati sotto attacco e la sopravvalutazione dei propri mezzi

 

[Karim]

https://c.tenor.com/yvPSgspQ34UAAAAd/tenor.gif

ormai fate quasi tenerezza, giustamente questo topic e' stato abbandonato o quasi

La tua è la classica reazione di chi per tutto questo tempo si è ubriacato di balle e propaganda, poi si è svegliato tutto sudato e ha scoperto che mentre tu sceglievi tra la pace e i condizionatori, i tuoi soldi se li beveva il corrotto insieme alla sua cricca per cessi d'oro, ville, resort…;
hai scoperto che, contrariamente a quello che ti hanno fatto bere, l’Ucraina bombarda deliberatamente e intenzionalmente obiettivi civili
https://www.bbc.com/news/articles/c5y74lwx395o
https://www.bbc.com/news/articles/cp3peyykxd5o
https://www.internazionale.it/ultim...ng-bus-carrying-schoolchildren-kyiv-denies-it

Ti hanno fatto credere che i “ruzzi” (è così che ti piace chiamarli, o no?) stavano circondando i nostri confini per bombardarci e che dovevamo imparare il russo, salvo poi scoprire che a bombardare il Nord Stream (o l’oleodotto Druzhba) sono stati gli Ucraini con l’appoggio di coloro che ti hanno raccontato queste balle.
Ora che comprensibilmente provi vergogna a riproporre la formula che ha retto tutta l'impalcatura di balle e propaganda (ha stato Putin), è normale sentirsi smarriti.
Prova a sostituire “ha stato Putin” con “e allora il PD?” (come hai già iniziato a fare), se non altro puoi ancora tirare avanti illudendoti di non essere stato preso per il culo

 

[Nomenomen]

La tua è la classica reazione di chi per tutto questo tempo si è ubriacato di balle e propaganda, poi si è svegliato tutto sudato e ha scoperto che mentre tu sceglievi tra la pace e i condizionatori, i tuoi soldi se li beveva il corrotto insieme alla sua cricca per cessi d'oro, ville, resort…;
hai scoperto che, contrariamente a quello che ti hanno fatto bere, l’Ucraina bombarda deliberatamente e intenzionalmente obiettivi civili
https://www.bbc.com/news/articles/c5y74lwx395o
https://www.bbc.com/news/articles/cp3peyykxd5o
https://www.internazionale.it/ultim...ng-bus-carrying-schoolchildren-kyiv-denies-it

Ti hanno fatto credere che i “ruzzi” (è così che ti piace chiamarli, o no?) stavano circondando i nostri confini per bombardarci e che dovevamo imparare il russo, salvo poi scoprire che a bombardare il Nord Stream (o l’oleodotto Druzhba) sono stati gli Ucraini con l’appoggio di coloro che ti hanno raccontato queste balle.
Ora che comprensibilmente provi vergogna a riproporre la formula che ha retto tutta l'impalcatura di balle e propaganda (ha stato Putin), è normale sentirsi smarriti.
Prova a sostituire “ha stato Putin” con “e allora il PD?” (come hai già iniziato a fare), se non altro puoi ancora tirare avanti illudendoti di non essere stato preso per il culo

hai una bella immaginazione, non sarebbe meglio sfruttarla per fare altro piuttosto che inventarti profili psicologici strampalati su dei forum?

 

[Kuro.]

La tua è la classica reazione di chi per tutto questo tempo si è ubriacato di balle e propaganda, poi si è svegliato tutto sudato e ha scoperto che mentre tu sceglievi tra la pace e i condizionatori, i tuoi soldi se li beveva il corrotto insieme alla sua cricca per cessi d'oro, ville, resort…;
hai scoperto che, contrariamente a quello che ti hanno fatto bere, l’Ucraina bombarda deliberatamente e intenzionalmente obiettivi civili
https://www.bbc.com/news/articles/c5y74lwx395o
https://www.bbc.com/news/articles/cp3peyykxd5o
https://www.internazionale.it/ultim...ng-bus-carrying-schoolchildren-kyiv-denies-it

Ti hanno fatto credere che i “ruzzi” (è così che ti piace chiamarli, o no?) stavano circondando i nostri confini per bombardarci e che dovevamo imparare il russo, salvo poi scoprire che a bombardare il Nord Stream (o l’oleodotto Druzhba) sono stati gli Ucraini con l’appoggio di coloro che ti hanno raccontato queste balle.
Ora che comprensibilmente provi vergogna a riproporre la formula che ha retto tutta l'impalcatura di balle e propaganda (ha stato Putin), è normale sentirsi smarriti.
Prova a sostituire “ha stato Putin” con “e allora il PD?” (come hai già iniziato a fare), se non altro puoi ancora tirare avanti illudendoti di non essere stato preso per il culo

avrei qualche dubbio...

 

[Dorsai]

hai scoperto che, contrariamente a quello che ti hanno fatto bere, l’Ucraina bombarda deliberatamente e intenzionalmente obiettivi civili

Non metto in dubbio quel che dici sia chiaro, però avrei qualche dubbio sulla consecutio qui. Per quasi 3 anni l'Ucraina non ha ricevuto armi atte ad attaccare il territorio Russo ed anzi era sotto la minaccia che se avesse usato le armi fornite per farlo gli aiuti sarebbero cessati .
Quindi diciamo che se per per 3 anni mi bombardano ospedali , abitazioni , supermercati, stazioni ed asili , diciamo che sarei un attimo incazzato e sarei tentato di restituire pan per focaccia , quindi non dubito che ora che possono lo facciano , ma siamo ad un livello molto diverso , azioni cui peraltro i Russi non sono nuovi , son cose già viste a Grozny in Cecenia ad Aleppo in Siria e ovunque abbiano bombardato i Russi

 

[Karim]

Se non ha stato Putin...



...significa che se lo è meritato

 

[Kindrakal]

Se non ha stato Putin...



...significa che se lo è meritato

Ma resta che ancora una volta ha stato putin a bombadare kiev.

Ma è giustificato terrorizzare quotidianamente la gente ucraina visto che quei miserabili nazisti colpiscono i carburanti russi e colpiscono traditori ucraini.

Resta che è giusto colpire kiev

Letteralmente sto meme




Chissà perché ucraina è cosi ostile nei nostri confronti ( si domanda il tizio a destra che spara all'Ucraina)

 

[GaF]

Il problema dell'Ucraina è che non è un gioielliere