Hunter X Hunter | manga, anime

[King Glice]

Sono periodi diversi... Dando per scontato che ci sono stati, e ci saranno manga migliori di Kimetsu, vai a vedere i numeri che facevano 30 anni fa i manga e i numeri che fanno ora anche manga palesemente mediocri.

Direi che sia quasi impossibile saperlo, trent'anni fa non c'era Oricon a stilare le vendite.

Io non sto dubitando sulla qualità dei manga attuali, voglio solo farti capire che 1m di copie vendute 30 anni fa sono diverse da 1m di copie vendute oggi, tutto qui

Beh, considera che in Giappone si vende sempre meno il cartaceo......


Il problema è che tu e altri pensate che quello che succede in occidente sia lo stesso che succede in Giappone....

Qui da noi i manga di recente hanno un botto di popolarità, ma quello che voglio cercare di farvi capire è che in Giappone c'è da sempre questa popolarità.....

Non è che Kimetsu ora venda milioni perchè in occidente ora è molto più facile reperire manga o vedere gli anime, vende milioni perchè piace un frego ai giapponesi, punto.
[automerge]1653569074[/automerge]

In Giappone il boost di vendite è comunque collegato in parte a quanto ho detto, un manga che esce regolarmente e con un anime pubblicizzato un po' ovunque può con molta facilità fare il botto (del resto prima dell'anime Jk e Kimetsu no yaiba non facevano quelle cifre assurde).

150 k copie a volume sono una cifra più che ragguardevole. Di nuovo, l'anime ha aiutato, ma come detto più volte non basta un bell'anime per giustificare un aumento di vendite cosi esponenziale.

Aggiungiamo anche che in Giappone sono molto legati ai device portatili da prima di noi (quando loro mandavano mail con i telefonini noi a stento inviavamo sms) e che oggi Jump è fruibile anche online (basti guardare il successo che stanno avendo i manga pubblicati su Shonen jump plus che è appunto rivista online). Non dimentichiamo anche che rispetto a ventiquattro anni fa è cambiato ovunque (anche in Giappone) il modo di vedere i manga e che oggi sono considerati quasi una moda. Quindi sì, internet influisce anche in Giappone soprattutto tra i più giovani.

Ma in Giappone i manga sono sempre stati una moda, anche prima che venisse internet.

Addirittura negli anni settanta quando in Ashita no Joe morì il personaggio di Rikishi i fan tennero un vero e proprio funerale..

O anche l'impatto enorme sul mondo dello sport giapponese che hanno avuto Capitan Tsubasa-Holly e Benji e Slam Dunk in Giappone....

Questo per dire che Giappone, i manga e tutto cio' che ne deriva fanno assolutamente parte della loro cultura.

Vi hanno dedicato interi quartieri a questo mondo, esistono mille e mila serie, ci sono idols che si vestono da personaggi dei manga/anime e tantissime altre cose.

Non è un fenomeno recente....

 

[HarimaCaco]

Va bè ragazzi, vendite a parte, mi auguro che JK abbia tutti i successi che si merita; però HXH resta HXH.

Poi è ovvio che ad oggi un manga fatto per i giovani di oggi venda più di un manga fatto per i "giovani trentenni".
Le 2milioni di copie a volume di HXH sono calcolate dal totale diviso i volumi.
I primi volumi all'epoca vendavano uno sfacelo, gli ultimi hanno venduto di meno. In media stiamo sui 2kk.

Detto questo, Togashi sbrigati e facci sognare con i tuoi wall of text che solo tu sai fare.

 

[Meruem]

Direi che sia quasi impossibile saperlo, trent'anni fa non c'era Oricon a stilare le vendite.











Beh, considera che in Giappone si vende sempre meno il cartaceo......











Il problema è che tu e altri pensate che quello che succede in occidente sia lo stesso che succede in Giappone....







Qui da noi i manga di recente hanno un botto di popolarità, ma quello che voglio cercare di farvi capire è che in Giappone c'è da sempre questa popolarità.....







Non è che Kimetsu ora venda milioni perchè in occidente ora è molto più facile reperire manga o vedere gli anime, vende milioni perchè piace un frego ai giapponesi, punto.



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150 k copie a volume sono una cifra più che ragguardevole. Di nuovo, l'anime ha aiutato, ma come detto più volte non basta un bell'anime per giustificare un aumento di vendite cosi esponenziale.















Ma in Giappone i manga sono sempre stati una moda, anche prima che venisse internet.







Addirittura negli anni settanta quando in Ashita no Joe morì il personaggio di Rikishi i fan tennero un vero e proprio funerale..







O anche l'impatto enorme sul mondo dello sport giapponese che hanno avuto Capitan Tsubasa-Holly e Benji e Slam Dunk in Giappone....







Questo per dire che Giappone, i manga e tutto cio' che ne deriva fanno assolutamente parte della loro cultura.







Vi hanno dedicato interi quartieri a questo mondo, esistono mille e mila serie, ci sono idols che si vestono da personaggi dei manga/anime e tantissime altre cose.







Non è un fenomeno recente....

Direi che sia quasi impossibile saperlo, trent'anni fa non c'era Oricon a stilare le vendite.


Beh, considera che in Giappone si vende sempre meno il cartaceo......


Il problema è che tu e altri pensate che quello che succede in occidente sia lo stesso che succede in Giappone....

Qui da noi i manga di recente hanno un botto di popolarità, ma quello che voglio cercare di farvi capire è che in Giappone c'è da sempre questa popolarità.....

Non è che Kimetsu ora venda milioni perchè in occidente ora è molto più facile reperire manga o vedere gli anime, vende milioni perchè piace un frego ai giapponesi, punto.
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150 k copie a volume sono una cifra più che ragguardevole. Di nuovo, l'anime ha aiutato, ma come detto più volte non basta un bell'anime per giustificare un aumento di vendite cosi esponenziale.



Ma in Giappone i manga sono sempre stati una moda, anche prima che venisse internet.

Addirittura negli anni settanta quando in Ashita no Joe morì il personaggio di Rikishi i fan tennero un vero e proprio funerale..

O anche l'impatto enorme sul mondo dello sport giapponese che hanno avuto Capitan Tsubasa-Holly e Benji e Slam Dunk in Giappone....

Questo per dire che Giappone, i manga e tutto cio' che ne deriva fanno assolutamente parte della loro cultura.

Vi hanno dedicato interi quartieri a questo mondo, esistono mille e mila serie, ci sono idols che si vestono da personaggi dei manga/anime e tantissime altre cose.

Non è un fenomeno recente....

Quindi mi stai dicendo che Tokyo Revengers, Kimetsu no yaiba e Jujutsu Kaisen raggiungono quelle cifre unicamente per la loro qualità e quindi sono superiori a Dragon Ball, Slam Dunk, Naruto, Hokuto no ken e Hunter x Hunter perché vendono di più? Non sono cifre che si possono giustificare unicamente con la loro qualità, ma semplicemente oggi il bacino di utenza si è allargato, e queste cifre sono possibili soprattutto grazie a un canale importantissimo come Internet. Chi magari non legge più manga si trova sparata ovunque la pubblicità di un manga o anime, trova discussioni su reddit o altri forum, apre Youtube e trova il trailer del film di Jujutsu kaisen, e una serie raggiunge dei picchi di vendita impensabili per gli anni novanta. E questa pubblicità può influire anche su chi magari non è interessato. Stai sottovalutando il potere della comunicazione che ha internet e te lo hanno già fatto notare. I manga potevano essere una moda anche all'epoca ma trovavi molti adulti che si vergognavano di leggere Jump perché potevano non essere visti di buon occhio, oggi invece i lettori di allora leggono insieme ai figli e non si pongono il problema. Ripeto sottovaluti Internet, altrimenti secondo il tuo ragionamento Dragon Ball avrebbe dovuto vendere dieci milioni di copie a volume. Detto questo spero di non dover ripetere le stesse cose per la terza o quarta volta consecutiva (anche per questo evito di avere contatti con te nel forum).

 

[The 4th Hokage]

Quindi mi stai dicendo che Tokyo Revengers, Kimetsu no yaiba e Jujutsu Kaisen raggiungono quelle cifre unicamente per la loro qualità e quindi sono superiori a Dragon Ball, Slam Dunk, Naruto, Hokuto no ken e Hunter x Hunter perché vendono di più? Non sono cifre che si possono giustificare unicamente con la loro qualità, ma semplicemente oggi il bacino di utenza si è allargato, e queste cifre sono possibili soprattutto grazie a un canale importantissimo come Internet. Chi magari non legge più manga si trova sparata ovunque la pubblicità di un manga o anime, trova discussioni su reddit o altri forum, apre Youtube e trova il trailer del film di Jujutsu kaisen, e una serie raggiunge dei picchi di vendita impensabili per gli anni novanta. E questa pubblicità può influire anche su chi magari non è interessato. Stai sottovalutando il potere della comunicazione che ha internet e te lo hanno già fatto notare. I manga potevano essere una moda anche all'epoca ma trovavi molti adulti che si vergognavano di leggere Jump perché potevano non essere visti di buon occhio, oggi invece i lettori di allora leggono insieme ai figli e non si pongono il problema. Ripeto sottovaluti Internet, altrimenti secondo il tuo ragionamento Dragon Ball avrebbe dovuto vendere dieci milioni di copie a volume. Detto questo spero di non dover ripetere le stesse cose per la terza o quarta volta consecutiva (anche per questo evito di avere contatti con te nel forum).

Ma il potere di internet è per l'occidente e non per il Giappone dove loro hanno l'uscita di shonen jump o weekly shonen magazine ogni settimana. Per demon Slayer il manga in Giappone era in top 10 sempre. Prima dell'anime che ha fatto esplodere il tutto nel resto del mondo. Stessa cosa per Tokyo Revenge e JJK. Io mi esprimo solo per JJK, il manga di JJK è la cosa più simile ad HxH dall'uscita di HxH stesso e il successo se lo merita dal manga. Ha avuto un buon boost tramite l'anime, ma in Giappone in contemporanea all'anime c'era l'arco serio nel manga e li era già un successo.

Aggiungo che , come cerca di dire King Glice , voi state vedendo un fenomeno globale(Anime) che non c'entra col fenomeno (Manga) che di vendite è basato principalmente sul Giappone. Le stesse case e Mangala non gliene frega nulla dell'estero in termini di successo o meno

 

[Meruem]

Ma il potere di internet è per l'occidente e non per il Giappone dove loro hanno l'uscita di shonen jump o weekly shonen magazine ogni settimana. Per demon Slayer il manga in Giappone era in top 10 sempre. Prima dell'anime che ha fatto esplodere il tutto nel resto del mondo. Stessa cosa per Tokyo Revenge e JJK. Io mi esprimo solo per JJK, il manga di JJK è la cosa più simile ad HxH dall'uscita di HxH stesso e il successo se lo merita dal manga. Ha avuto un buon boost tramite l'anime, ma in Giappone in contemporanea all'anime c'era l'arco serio nel manga e li era già un successo.

Aggiungo che , come cerca di dire King Glice , voi state vedendo un fenomeno globale(Anime) che non c'entra col fenomeno (Manga) che di vendite è basato principalmente sul Giappone. Le stesse case e Mangala non gliene frega nulla dell'estero in termini di successo o meno

No come ho già scritto il tutto vale anche per il Giappone, anzi lì forse anche di più. Essendo la patria degli anime e dei manga con internet la "pubblicità" diventa ancora più potente, ti ritrovi sommerso di informazioni ogni volta che navighi. Mi sorprende che ci sia ancora qualcuno che sottovaluti tutto ciò. Jujutsu Kaisen e Kimetsu no Yaiba sono ottimi shonen ma quei numeri trent'anni fa se li sarebbero sognati.

Per il resto credo di aver scritto anche troppo al riguardo

 

[.:Rayzen:.]

Azz! JJK sarebbe simile a HxH? Magari gli darò un'occhiata

 

[Thanatos]

Azz! JJK sarebbe simile a HxH? Magari gli darò un'occhiata

Opinabile, io non ci ho visto nulla di simile.

 

[.:Rayzen:.]

Opinabile, io non ci ho visto nulla di simile.

Vabbe', non esiste opera che mette tutti d'accordo, neanche il più grande dei capolavori. Poi sicuramente il mio "gli darò un'occhiata" finirà in un nulla di fatto

 

[Final Dream]

Entro a gamba tesa nel discorso per dire solo due cosette:

1) La qualità di un'opera non sempre porta a tante vendite

2) L'esplosione di un anime puo portare enormi vendite all'opera originale

3) Se un anime floppa o comunque non ha un grosso impatto difficilmente riuscirà a portare tanti nuovi fan verso l'opera originale

Questo per dire che non basta la presunta qualità di un manga a renderlo popolare, specialmente fenomeni di enorme successo come Kimetsu ecc...

 

[Koyomi Araragi]

E' tutto un insieme di cose più o meno dette giuste nelle ultime pagine, l'unico vero problema è che si sottovaluta tanto l'importanza di HxH nel genere a leggere alcuni.

Yoshihiro Togashi Is Already Twitter's 2nd Most-Followed Manga Artist

Togashi created account on Tuesday to tease Hunter x Hunter's return

www.animenewsnetwork.com

Da 3 anni a questa parte con la pandemia mondiale che ha portato tutti a leggere manga e macinare anime con una serializzazione regolare che magari avesse ripreso in quel periodo, e con un adattamento dell'ultimo arco animato da Cristo come è stato per Jujutsu o Kimetsu in termini di numeri parleremmo del nulla, e non è neanche una certezza, ma un dato di fatto.
Le vendite comunque sono secondarie, quello che conta è l'impronta che lasci, e se Togashi come Oda oggi su Jump può fare (passatemi il termine) il cazzo che gli pare è perché l'impronta l'ha lasciata ed è ben visibile nel mondo.
Ed è una cosa che neanche 5 milioni di KnY in Giappone potranno mai eguagliare

 

[punisher999]

Kimetsu e' stato un fenomeno, ma paragonarlo a mostri sacri come OP o HxH e' blasfemia.

 

[Meruem]

E' tutto un insieme di cose più o meno dette giuste nelle ultime pagine, l'unico vero problema è che si sottovaluta tanto l'importanza di HxH nel genere a leggere alcuni.

Yoshihiro Togashi Is Already Twitter's 2nd Most-Followed Manga Artist

Togashi created account on Tuesday to tease Hunter x Hunter's return

www.animenewsnetwork.com

Da 3 anni a questa parte con la pandemia mondiale che ha portato tutti a leggere manga e macinare anime con una serializzazione regolare che magari avesse ripreso in quel periodo, e con un adattamento dell'ultimo arco animato da Cristo come è stato per Jujutsu o Kimetsu in termini di numeri parleremmo del nulla, e non è neanche una certezza, ma un dato di fatto.
Le vendite comunque sono secondarie, quello che conta è l'impronta che lasci, e se Togashi come Oda oggi su Jump può fare (passatemi il termine) il cazzo che gli pare è perché l'impronta l'ha lasciata ed è ben visibile nel mondo.
Ed è una cosa che neanche 5 milioni di KnY in Giappone potranno mai eguagliare

Avevo dimenticato un fattore importante come la Pandemia durante la quale in Giappone la vendita di manga ha battuto per due volte consecutive tutti i record di vendita. Come dicevi tu siamo stati chiusi in casa per mesi e infatti, o per lavoro o per svago, abbiamo passato la maggior parte del tempo su internet.

 

[Floxy]

Se JJK è simile a HxH provo a darci un'occhiata anch'io.

 

[The 4th Hokage]

Se JJK è simile a HxH provo a darci un'occhiata anch'io.

Azz! JJK sarebbe simile a HxH? Magari gli darò un'occhiata

Superate la prima parte che è quella dell'anime . Sono i primi 50 Chap circa. Per quei 50 chap. La storia è la classica shonenata tranne i combattimenti che si rifanno 1:1 agli scontri Nen. Consiglio di leggere , anzi è obbligatorio leggere jujutsu Kaisen 0 che non è solo il prequel ma letteralmente uscito prima di jjk normale e serve per avvenimenti nella serie. Non v'è ne pentirete se avete apprezzato HxH anime E MANGA. Se avete visto solo l'anime di HxH e di jjk siete interessati solo all'anime l'importante è essere consi che di jjk è solo la prima season ad ora più il film che ricopre jjk 0. Ripeto se siete fan di HxH, JJK è l'unico manga ad essersi avvicinato sia per come tratta gli scontri sia per come le conseguenze di ogni arco narrativo si ripercuotono sul successivo. In attesa dei Chap di HxH imho vale la pena e di più.

 

[.:Rayzen:.]

Superate la prima parte che è quella dell'anime . Sono i primi 50 Chap circa. Per quei 50 chap. La storia è la classica shonenata tranne i combattimenti che si rifanno 1:1 agli scontri Nen. Consiglio di leggere , anzi è obbligatorio leggere jujutsu Kaisen 0 che non è solo il prequel ma letteralmente uscito prima di jjk normale e serve per avvenimenti nella serie. Non v'è ne pentirete se avete apprezzato HxH anime E MANGA. Se avete visto solo l'anime di HxH e di jjk siete interessati solo all'anime l'importante è essere consi che di jjk è solo la prima season ad ora più il film che ricopre jjk 0. Ripeto se siete fan di HxH, JJK è l'unico manga ad essersi avvicinato sia per come tratta gli scontri sia per come le conseguenze di ogni arco narrativo si ripercuotono sul successivo. In attesa dei Chap di HxH imho vale la pena e di più.

Mi tengo alla larga da OGNI anime

 

[loyd]

Posso fare una domanda?
HxH io l'ho conosciuto come anime quando lo trasmisero per la prima volta su Italia 1 molti anni fa. L'ho apprezzato nella parte iniziale, ma poi quando ho visto la "trasformazione" nel solito shonen l'ho abbandonato.
Leggendo su internet ho capito che il manga si è fermato diverse volte e anche per tempi lunghi.
La domanda quindi è: se il manga è ancora in corso, l'anime su che cosa si basa (dato che, se non sbaglio, è terminato)?

 

[GaF]

Posso fare una domanda?
HxH io l'ho conosciuto come anime quando lo trasmisero per la prima volta su Italia 1 molti anni fa. L'ho apprezzato nella parte iniziale, ma poi quando ho visto la "trasformazione" nel solito shonen l'ho abbandonato.
Leggendo su internet ho capito che il manga si è fermato diverse volte e anche per tempi lunghi.
La domanda quindi è: se il manga è ancora in corso, l'anime su che cosa si basa (dato che, se non sbaglio, è terminato)?

L'anime si basa sul manga anche se non lo copre per intero (l'anime arriva solo fino ad un certo evento grosso che non starò a spoilerare ), la speranza è che con questa ripresa del manga (tocchiamo ferro) ci sia abbastanza nuovo materiale per portare avanti pure l'anime.
In realtà non è il classico shonen, non del tutto almeno, non so fin dove sei arrivato ma già dal primo arc avanzato si iniziano a vedere "ombre" che normalmente in uno shonen non si trovano (la psicologia di certi personaggi, certe azioni, intrighi di potere, etc). Ma sì, tanti elementi sono classici (crescita, amicizia, volontà, etc) e se non si sopportano proprio allora meglio lasciar perdere.

EDIT: per stare in tema

Spoiler

 

[WNintendo]

L'anime si basa sul manga anche se non lo copre per intero (l'anime arriva solo fino ad un certo evento grosso che non starò a spoilerare ), la speranza è che con questa ripresa del manga (tocchiamo ferro) ci sia abbastanza nuovo materiale per portare avanti pure l'anime.
In realtà non è il classico shonen, non del tutto almeno, non so fin dove sei arrivato ma già dal primo arc avanzato si iniziano a vedere "ombre" che normalmente in uno shonen non si trovano (la psicologia di certi personaggi, certe azioni, intrighi di potere, etc). Ma sì, tanti elementi sono classici (crescita, amicizia, volontà, etc) e se non si sopportano proprio allora meglio lasciar perdere.

EDIT: per stare in tema

Spoiler

Riguardo l'anime che, per sentito dire, si conclude con

Spoiler

gon che incontra il padre sull'albero

Cosa ci sarebbe da animare a parte la montagna inconcludente di dialoghi degli ultimi 30-40 capitoli?

 

[Floxy]

Solo il fatto che i protagonisti siano degli scarsoni rende l'opera differente dai classici shonen dove il setting è sempre il solito, c'è il protagonista che batte tutti i villain perché è il prescelto e bon. Qui invece i nemici sono estremamente potenti e i protagonisti non vincono quasi mai, e le poche volte che ci riescono o sono stati aiutati da qualcuno o riescono a vincere grazie ad un miracolo. Inoltre anche la trama è molto particolare, in alcuni arc non c'è per forza il classico nemico da battere, vedi ad esempio l'esame per diventare Hunter o l'arc di Greed Island dove l'obiettivo non è sconfiggere un nemico.
Nonostante sia un fan di Naruto devo ammettere che questo manga è troppo avanti rispetto a tutti gli altri, l'unica cosa che mi sta sulle balle sono gli eccessivi pipponi che molte volte potrebbero essere evitati.

 

[Thanatos]

Riguardo l'anime che, per sentito dire, si conclude con

Spoiler

gon che incontra il padre sull'albero

Cosa ci sarebbe da animare a parte la montagna inconcludente di dialoghi degli ultimi 30-40 capitoli?

Beh, ci sarebbe intanto da animare lo scontro più atteso di tutta la serie, poi sì... quel macello di dialoghi.

Solo il fatto che i protagonisti siano degli scarsoni rende l'opera differente dai classici shonen dove il setting è sempre il solito, c'è il protagonista che batte tutti i villain perché è il prescelto e bon. Qui invece i nemici sono estremamente potenti e i protagonisti non vincono quasi mai, e le poche volte che ci riescono o sono stati aiutati da qualcuno o riescono a vincere grazie ad un miracolo. Inoltre anche la trama è molto particolare, in alcuni arc non c'è per forza il classico nemico da battere, vedi ad esempio l'esame per diventare Hunter o l'arc di Greed Island dove l'obiettivo non è sconfiggere un nemico.
Nonostante sia un fan di Naruto devo ammettere che questo manga è troppo avanti rispetto a tutti gli altri, l'unica cosa che mi sta sulle balle sono gli eccessivi pipponi che molte volte potrebbero essere evitati.

Aggiungo, c'è un power system perfettamente concepito senza personaggi sgravi "perché sì" e le dinamiche degli avvenimenti, così come degli scontri, hanno un senso logico e coerente con il racconto.

Mai come in altre opere ho visto personaggi architettare piani verosimili come succede in HxH, tra l'altro.