Ufficiale Iniziativa Digitalizzazione dei Dischi | Migliaia di giochi supportati | Arriva la Digitalizzazione dei Dischi

  • Autore discussione Autore discussione zaza50
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ufficiale
La licenza digitale non è un "di più" è l’unico modo per giocare quel titolo su Helix.
Dire che “non sostituisce il disco” è vero solo dal punto di vista dei diritti. Dal punto di vista dell’uso futuro, invece, lo sostituisce eccome.
Non sappiamo ancora se avrà o meno il disco, sperare non costa nulla :dsax:
 
Forse non è chiaro che non è O questo O altro. E' O questo O sto cazzo. Il futuro come per Sony è All Digital, questo dovreste averlo capito, quello che sta dando MS è una garanzia che almeno per il futuro tutta la collezione fisica che uno ha (e che può continuare a comprare per il momento) sia "fruibile" su Helix tramite licenza digitale. La soluzione alternativa è quella di Sony: volete usare i dischi su PS6? Ad oggi (credo che qualcosa faranno pure loro in futuro) ve li potete dare sui denti.

La soluzione ottimale per il fisico sarebbe continuare a fare lettori e giochi fisici ma è scritto sulle pareti che non accadrà.
Altro settore in iper crisi, tantissime fabbriche di lettori stanno virando su altro e stanno diminuendo la produzione
 
 
Ma secondo voi quest'operazione permette di elargire giochi a chi ha Series S? Vi faccio un esempio, potrei tranquillamente loggare l'account di mio fratello sulla mia Series X, associargli la licenza di un gioco e poi sloggarlo e lui, quando si logga su Series S se lo può scaricare. Sarà possibile? Da testare senz'altro.
 
Ma secondo voi quest'operazione permette di elargire giochi a chi ha Series S? Vi faccio un esempio, potrei tranquillamente loggare l'account di mio fratello sulla mia Series X, associargli la licenza di un gioco e poi sloggarlo e lui, quando si logga su Series S se lo può scaricare. Sarà possibile? Da testare senz'altro.

È quello che mi chiedo pure io
 
Insomma, basta aggiungere un check sull’avvio obbligatorio e pure col fisico possono fare quello che gli pare, visto che il discorso licenza è tale e quale pure col disco
Hai le idee confuse. Il disco e il digitale NON sono equivalenti dal punto di vista della licenza, e non possono esserlo nemmeno se un produttore “aggiunge un check”. Non si può degradare un bene (come il fisico) ad un "servizio" (come il digitale). La normativa UE vieta di ridurre i diritti del consumatore tramite aggiornamenti obbligatori.
 
Hai le idee confuse. Il disco e il digitale NON sono equivalenti dal punto di vista della licenza, e non possono esserlo nemmeno se un produttore “aggiunge un check”. Non si può degradare un bene (come il fisico) ad un "servizio" (come il digitale). La normativa UE vieta di ridurre i diritti del consumatore tramite aggiornamenti obbligatori.
Puoi avviare Concord su disco?
 
Hai le idee confuse. Il disco e il digitale NON sono equivalenti dal punto di vista della licenza, e non possono esserlo nemmeno se un produttore “aggiunge un check”. Non si può degradare un bene (come il fisico) ad un "servizio" (come il digitale). La normativa UE vieta di ridurre i diritti del consumatore tramite aggiornamenti obbligatori.
L'acquisto del disco o l'acquisto da uno Store legalmente parlando è equivalente. Stai comprando una licenza d'uso revocabile non la proprietà del suddetto. Su ogni disco puoi trovare scritta questa cosa sin dai tempi di PS1:
$_57.JPG

E' una licenza che ti viene data e non puoi venderla, prestarla, copiarla, etc. senza previa autorizzazione del copyright holder.

Ovviamente il disco offre garanzie in più, perché nessuno verrà mai a spaccartelo o togliertelo in altra maniera, così come nessuno ti impedirà di rivenderlo. Ma sul piano legale da sempre non vorrebbero che ciò accada.

E ad oggi tantissimi dischi vengono limitati in altra maniera: Crimson Desert ha un blocco di accesso per il D1, un Indiana Jones è solo per metà su disco (quindi a chiusura dei server o eliminazione ipotetica della licenza) il disco non ti servirà a niente.

Sono anni che le compagnie lavorano per ridurre le possibilità dei consumatori anche lato dischi, con SIE che ha fatto il salto dello squalo decidendo di toglierli in toto dal 2028.
 
Sì, ma infatti il problema alla base è cosa contengono i dischi oramai, avere un gioco che necessita di una patch per essere fruito nella maniera migliore o peggio, per essere appunto avviato, lo rende comunque in qualche modo dipendente dalla connessione ad internet e dai server degli store.
Ms diciamo che sta mettendo le mani avanti, nella possibilità in cui Helix non avesse il lettore, già adesso ti dà la possibilità di esportare in digitale una certa % di ciò che hai fisico e che potrei usufruire poi su Helix stessa o eventualmente su pc per i titoli che supporteranno il play anywhere. Sinceramente lo vedo come una ottima aggiunta, specie poi perché non è irreversibile, in qualsiasi momento uno potrà sempre tornare ad usufruirlo via disco (quantomeno nelle console che avranno il lettore).
 
L'acquisto del disco o l'acquisto da uno Store legalmente parlando è equivalente. Stai comprando una licenza d'uso revocabile non la proprietà del suddetto. Su ogni disco puoi trovare scritta questa cosa sin dai tempi di PS1:
$_57.JPG

E' una licenza che ti viene data e non puoi venderla, prestarla, copiarla, etc. senza previa autorizzazione del copyright holder.

Ovviamente il disco offre garanzie in più, perché nessuno verrà mai a spaccartelo o togliertelo in altra maniera, così come nessuno ti impedirà di rivenderlo. Ma sul piano legale da sempre non vorrebbero che ciò accada.

E ad oggi tantissimi dischi vengono limitati in altra maniera: Crimson Desert ha un blocco di accesso per il D1, un Indiana Jones è solo per metà su disco (quindi a chiusura dei server o eliminazione ipotetica della licenza) il disco non ti servirà a niente.

Sono anni che le compagnie lavorano per ridurre le possibilità dei consumatori anche lato dischi, con SIE che ha fatto il salto dello squalo decidendo di toglierli in toto dal 2028.
Non dimostra affatto che il disco sia una licenza revocabile come il digitale. Anzi dimostra l’esatto contrario, se si conosce come funziona il diritto europeo. Quella scritta sui dischi PS1/PS2/PS3 (“non puoi copiare, distribuire, ecc.”) riguarda il copyright sul contenuto, non la natura giuridica del supporto. È una clausola di uso del contenuto, non una clausola di revoca del supporto.
Il disco resta un bene materiale che tu possiedi. La copia digitale resta un servizio che tu NON POSSIEDI!!! Sono due categorie giuridiche diverse.
I casi di Crimson Desert e Indiana Jones non dimostrano equivalenza, dimostrano solo che sono incompleti su disco ma questo riguarda la qualità del prodotto, non la natura giuridica del supporto.
 
Non dimostra affatto che il disco sia una licenza revocabile come il digitale. Anzi dimostra l’esatto contrario, se si conosce come funziona il diritto europeo. Quella scritta sui dischi PS1/PS2/PS3 (“non puoi copiare, distribuire, ecc.”) riguarda il copyright sul contenuto, non la natura giuridica del supporto. È una clausola di uso del contenuto, non una clausola di revoca del supporto.
Il disco resta un bene materiale che tu possiedi. La copia digitale resta un servizio che tu NON POSSIEDI!!! Sono due categorie giuridiche diverse.
I casi di Crimson Desert e Indiana Jones non dimostrano equivalenza, dimostrano solo che sono incompleti su disco ma questo riguarda la qualità del prodotto, non la natura giuridica del supporto.
Il fatto che tu non possa legalmente rivendere o prestare il disco implica che tu non sia proprietario del software in esso contenuto, e in virtù di ciò tu non possa farci nulla con esso. Il fatto che venga fatto ugualmente è perché non è mai stato realmente possibile arginare la circolazione del bene materiale (il supporto del software in questo caso specifico), ma il contratto di licenza sul software contenuto nel disco è lo stesso previsto la copia digitale.

Il giorno in cui chiuderanno i server di un IJ (realisticamente mai) il disco fisico sarà un fermacarte e non potrà essere fatto valere alcun diritto su di esso. Esattamente come i giochi online: averli su disco non preserva né garantisce la tutela della licenza nel momento in cui il server viene spento.

Il bene disco è vero che è una categoria giuridica diversa rispetto ad una spunta digitale in libreria, ma per come è costruito il software oggi sui dischi la tutela della licenza sottostà spesso al licenziatario (e ai suoi server). Sony stessa (per riprendere lei come esempio) ti vieta espressamente la rivendita dei giochi su disco malgrado tu abbia la proprietà del supporto (ma non del suo contenuto), seppur questo divieto non sia mai stato realistico e applicabile.
 
Ultima modifica:
Il fatto che tu non possa legalmente rivendere o prestare il disco implica che tu non sia proprietario del software in esso contenuto, e in virtù di ciò tu non possa farci nulla con esso. Il fatto che venga fatto ugualmente è perché non è mai stato realmente possibile arginare la circolazione del bene materiale (il supporto del software in questo caso specifico), ma il contratto di licenza sul software contenuto nel disco è lo stesso previsto la copia digitale.
Falso, nessuno è mai proprietario del codice sorgente di un software, che ovviamente è del produttore, ma si è proprietari della legittima copia acquistata e della licenza d'uso PERPETUA. In digitale si sta bloccando la rivendita, ma se si possiede il disco fisico, la rivendita è e rimane legale al 100%. Non è che non possono arginare la circolazione del bene materiale, è che la legge sul mercato dell'usato fisico tutela il consumatore. Tutti contenti e felici che l'industria sarà solo digital?
 
Non è falso è letteralmente l'Eula di Sony. O meglio mi correggo (chiedo venia) non legalmente ma contrattualmente, la troverai su ogni singolo disco PS che acquisti:
  1. Resale
7.1. You must not resell either disc-based games or digital games, unless expressly authorised by us

La rivendita è vietata anche per il gioco su disco per Sony.

Che poi questa cosa non sia mai stata applicata e mai si applicherà be'... Buon senso direi bloccare la circolazione dei beni materiali è sostanzialmente impossibile.
Tutti contenti e felici che l'industria sarà solo digital?
Chi ha mai detto questo? Strenuo sostenitore della copia fisica su Console, ma la direzione ormai tracciata è tristemente questa del DD (malgrado i 2 mercati potessero convivere tranquillamente). Xbox ti sta semplicemente dando un'opzione in più con il suddetto disco, niente più niente meno.
 
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Non è falso è letteralmente l'Eula di Sony. O meglio mi correggo (chiedo venia) non legalmente ma contrattualmente, la troverai su ogni singolo disco PS che acquisti:


La rivendita è vietata anche per il gioco su disco per Sony.

Che poi questa cosa non sia mai stata applicata e mai si applicherà be'... Buon senso direi bloccare la circolazione dei beni materiali è sostanzialmente impossibile.

Chi ha mai detto questo? Strenuo sostenitore della copia fisica su Console, ma la direzione ormai tracciata è tristemente questa del DD (malgrado i 2 mercati potessero convivere tranquillamente). Xbox ti sta semplicemente dando un'opzione in più con il suddetto disco, niente più niente meno.
L'Eula non ha valore legale quando contrasta con la legge europea. Non può limitare i diritti del consumatore in Europa. Il disco è un bene materiale non revocabile. L’Eula riguarda il software, non il supporto. La rivendita del disco è lecita grazie al principio di esaurimento del diritto di distribuzione. La copia digitale è un servizio revocabile e dipendente dai server. Disco e digitale non sono equivalenti.
 
L'Eula non ha valore legale quando contrasta con la legge europea. Non può limitare i diritti del consumatore in Europa. Il disco è un bene materiale non revocabile. L’Eula riguarda il software, non il supporto. La rivendita del disco è lecita grazie al principio di esaurimento del diritto di distribuzione. La copia digitale è un servizio revocabile e dipendente dai server. Disco e digitale non sono equivalenti.
No l'EULA riguarda il software anche in rapporto al supporto, ma è vero che la normativa sovrascrive la contrattazione privata. Il disco oggi tantissime volte dipende dal server come ampiamente dimostrato. Il disco di IJ a server chiuso è un sottobicchiere, un Halo idem, uno Starfield pure, e questi sono giochi single player, il disco di un live service a server chiuso è un frisbee già da ora (Concord, Evolve, The Crew). Il disco già da ora è stato reso dipendente dai server in tantissimi giochi proprio per ridurre il margine di controllo dell'utenza.
 
No l'EULA riguarda il software anche in rapporto al supporto, ma è vero che la normativa sovrascrive la contrattazione privata. Il disco oggi tantissime volte dipende dal server come ampiamente dimostrato. Il disco di IJ a server chiuso è un sottobicchiere, un Halo idem, uno Starfield pure, e questi sono giochi single player, il disco di un live service a server chiuso è un frisbee già da ora (Concord, Evolve, The Crew). Il disco già da ora è stato reso dipendente dai server in tantissimi giochi proprio per ridurre il margine di controllo dell'utenza.
L’EULA “riguarda il software anche in rapporto al supporto”, ma non può trasformare il supporto in una licenza revocabile. Poi si il disco può diventare inutilizzabile dal punto di vista tecnico, ma non cambia la sua natura giuridica. Funzionalmente digitale e fisico possono sembrare simili, ma legalmente non lo sono. Se ad es. ho il gioco su disco e i DLC installati (proprio ieri ne ho scaricato uno), patch e quant'altro il disco avvia tutto anche a store chiuso e offline. Se ho il gioco digitale, senza licenza cloud non avvio nulla. Non si possono prendere i casi estremi (Diablo IV, live‑service puri, giochi “online‑only”) e usarli per descrivere tutti i giochi su disco.
 
Ma secondo voi quest'operazione permette di elargire giochi a chi ha Series S? Vi faccio un esempio, potrei tranquillamente loggare l'account di mio fratello sulla mia Series X, associargli la licenza di un gioco e poi sloggarlo e lui, quando si logga su Series S se lo può scaricare. Sarà possibile? Da testare senz'altro.
Teoricamente sì, perché la licenza va all'account. Io proverò la stessa cosa con mio fratello, con lui che ha X e io S :sard:
 
primi report sulla compatibilità per niente esaltanti :sadfrog:
Hanno confermato che non arriverà il supporto a Xbox e Xbox 360, ho trovato riscontri invece sull'utilizzo della One e sembrerebbe andare bene.

Qui intanto stanno compilando una lista di compatibilità:

 
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