PS4 J-Stars Victory Vs+

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Concordo in toto con Chopperman, il Panzone e la sua ciurma saranno quasi sicuramente i Final Boss di One Piece. Tra Akainu e Barbanera il più forte è sicuramente Barbanera visto che con il suo Yami-Yami può annullare il potere di Akainu, e poi dopo aver "assorbito" il Gura-Gura" è indubbiamente diventato il personaggio più forte di tutti. Poi dai, pochi cazzi, tra i due Barbanera è caratterizzato molto meglio di Akainu, per me è l'anti-eroe per eccellenza, un Rufy al contrario per così dire. Non esiste nessun Villain di One Piece carismatico ed epico quanto Barbanera. Mi aspetto una scontro epocale tra le due ciurme come Final Battle //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif
Non basta il singolo potere per essere forte. Mr 5 ha uno dei poteri più forti di One Piece ( è praticamente una bomba umana) però era totalmente incapace nel combattimento oltre che dipendente dai suoi poteri ( un pò come Bellamy).

 


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Veramente la nuova era si apre con la generazione terribile ovvero le supernove piu' barbanera a seguito della morte di barbabianca
La nuova era si apre subito dopo Marinefort e più volte è stato ribadito

pure nell'ultimo capitolo del manga
che è per merito di Rufy, "l'uomo del disastro di due anni fa". Le altre supernove gli sono poi andati dietro, il cambio imperatore invece è ininfluente( a proposito, anche qui il grande e carismatico Barbanera fa una bellissima figura quando se la da a gambe levate una volta saputo l'arrivo di Akainu sull'isola in cui si era fermato) così come l'entrata nella flotta dei 7 di Bugy al fine della nuova era ( è fisiologico che morto un Imperatore arriva subito un altro a prendere il suo posto, oppure che un altro imperatore inglobi i territori di quello deceduto come nel caso di Big Mom).

 
Domanda: in teoria (non considerando rogia e barbabianca ecc.) i frutti più forti non dovrebbero essere quelli di robin e miss valentine? Almeno io la penso così

 
Domanda: in teoria (non considerando rogia e barbabianca ecc.) i frutti più forti non dovrebbero essere quelli di robin e miss valentine? Almeno io la penso così
Ho sempre pensato fossero gli zoo-zoo mitologici come Marco e Drake.

Comunque è un gigantesco off-topic su OP da pagine ormai, ebbasta //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/fyebr8.gif

 
Rinnovo l'invito di Clyde ragazzi,non divaghiamo troppo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif

 
Rinnovo l'invito di Clyde ragazzi,non divaghiamo troppo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/winks.gif
A me non pare si divaghi. Si sta discutendo sulla mancata presenza di Barbanera tra i main villans a favore di Akainu dunque per argomentare bisogna per forza di cosa parlare dell'opera originale. Tra l'altro abbiamo sempre parlato di fatto in cui lui era direttamente ( o in parte) coinvolto, del resto del manga non vi è traccia. A proposito, parlando di mancata presenza, ma i personaggi di Shaman King?

 
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Già, la cantonata l'hai presa decisamente tu. Un conto è ciò che pensa Barbanera, un altro è ciò che tutto il mondo di One Piece pensa, ovvero che la nuova era è nata grazie a Rufy in primis e le altre supernove in misura minore.
Ma tu sei veramente sicuro che il mondo di One Piece pensi che la nuova era sia nata grazie a Rufy? Indubbiamente ormai Rufy è diventato un pirata temutissimo e con una taglia da capogiro, ha combinato veramente di tutto sfidando addirittura il Governo Mondiale per ben 2 volte ma è anche vero che tra lui e Barbanera il più importante nella "Storia" del mondo di One Piece è quest'ultimo. Come è già stato detto, Barbanera ha architettato per chissà quanto tempo un piano a dir poco diabolico che lo mettesse in condizioni di diventare un pirata alla stregua di Barbabianca o Shanks. Per fare questo non solo ha sfidato il Governo (come ha fatto Rufy) ma lo ha completamente rovesciato irrompendo a Marineford sotto l'occhio vigile degli uomini più influenti del mondo, rubando il frutto appartenuto all'uomo più forte del Mondo, con la sua ciurma di super ricercati e con una freddezza a dir poco paurosa. E poi non dimentichiamoci che è stato lui ad uccidere Barbabianca cosa che il Governo non era riuscita a fare in tutta la durata della guerra e non venitemi a dire che lo ha fatto con l'aiuto della sua ciurma visto che Rufy è dall'inizio del Manga che vince grazie alla sua ciurma. E come ultima cosa va anche detto che non sappiamo ancora quanto lui e la sua ciurma siano diventati forti ora che sono nel nuovo mondo, sicuramente molti dei suoi membri adesso avranno i Poteri di un Frutto e molto probabilmente anche Barbanera ha perfezionato l'uso di entrambi i Frutti. Per come la penso io al momento non esiste nessun personaggio in grado di batterlo.

Non basta il singolo potere per essere forte. Mr 5 ha uno dei poteri più forti di One Piece ( è praticamente una bomba umana) però era totalmente incapace nel combattimento oltre che dipendente dai suoi poteri ( un pò come Bellamy).
Potere che il Panzone è in grado di annullare grazie al suo Frutto. Senza troppi giri di parole, sappiamo già tutti che il Frutto più potente è lo Yami-Yami e non perchè lo dico io ma perchè lo ha detto Oda per mezzo di Barbanera. Oltretutto il punto debole del suo Frutto è stato ampiamente eliminato dopo l'assorbimento del Gura-Gura. E poi non capisco come mai quando si parla di Barbanera si pensa solo e soltanto a tutte le volte che ha preferito scappare piuttosto che combattere (come hai già detto te l'esempio più lampante e quello dell'arrivo di Akainu sull'isola in fiamme). Scappare non vuol dire necessariamente debolezza ma lo trovo più un gesto di furbizia, qualità di qui il Panzone ne è pieno. Perchè rischiare inutilmente la vita combattendo contro un Ammiraglio quando ho la possibilità di scappare?

 
Ma tu sei veramente sicuro che il mondo di One Piece pensi che la nuova era sia nata grazie a Rufy? Indubbiamente ormai Rufy è diventato un pirata temutissimo e con una taglia da capogiro, ha combinato veramente di tutto sfidando addirittura il Governo Mondiale per ben 2 volte ma è anche vero che tra lui e Barbanera il più importante nella "Storia" del mondo di One Piece è quest'ultimo. Come è già stato detto, Barbanera ha architettato per chissà quanto tempo un piano a dir poco diabolico che lo mettesse in condizioni di diventare un pirata alla stregua di Barbabianca o Shanks. Per fare questo non solo ha sfidato il Governo (come ha fatto Rufy) ma lo ha completamente rovesciato irrompendo a Marineford sotto l'occhio vigile degli uomini più influenti del mondo, rubando il frutto appartenuto all'uomo più forte del Mondo, con la sua ciurma di super ricercati e con una freddezza a dir poco paurosa. E poi non dimentichiamoci che è stato lui ad uccidere Barbabianca cosa che il Governo non era riuscita a fare in tutta la durata della guerra e non venitemi a dire che lo ha fatto con l'aiuto della sua ciurma visto che Rufy è dall'inizio del Manga che vince grazie alla sua ciurma. E come ultima cosa va anche detto che non sappiamo ancora quanto lui e la sua ciurma siano diventati forti ora che sono nel nuovo mondo, sicuramente molti dei suoi membri adesso avranno i Poteri di un Frutto e molto probabilmente anche Barbanera ha perfezionato l'uso di entrambi i Frutti. Per come la penso io al momento non esiste nessun personaggio in grado di batterlo.
Barbanera ha gestito i fili dietro le quinte e di questo lo sa solo la Marina ( la fuga dei criminali da Impel town è stata messa a tacere) per tutto il mondo è Rufy colui che ha creato tutto il casino di Marinefort, e anche da parte di chi è a conoscenza delle cose

ad esempio mi pare evidente che Do Flamingo sappia tutto
è Rufy il vero " uomo di due anni fa". Lo stesso Akainu capendo al sua pericolosità ( prima intuita da Smoker) si è lanciato in una quasi disperata rincorsa una volta che era stato preso da Jinbe. Inoltre Rufy è classificato ( al pari di Sharks e Roger) come uno dei pochi uomini che grazie alla propria ambizione è in grado di far nascere negli altri il sentimento della pirateria

si è visto poi nel concreto nel caso di Bartolomeo
Barbanera ha ucciso Barbabianca quando questi aveva combattuto contro millemila marines, con la faccia mezza distrutta da Akainu e infilzato da tutta la sua ciurma. Rufy quando era arrivato il momento di combattere contro il suo avversario non ha mai ottenuto l'aiuto di altri ( nè della ciurma nè da fonti esterne) salvo i suoi amici che isolavano i compagni del suo avversario per farlo combattere da solo. Barbanera al momento ha solamente dimostrato di essere totalmente indipendente dal proprio frutto, oltre che di peccare di arroganza ( cosa fatta notare da Barbabianca). Oda ha più volte fatto vedere come chi dipendeva unicamente dai frutti facesse una brutta fine.

 


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Potere che il Panzone è in grado di annullare grazie al suo Frutto. Senza troppi giri di parole, sappiamo già tutti che il Frutto più potente è lo Yami-Yami e non perchè lo dico io ma perchè lo ha detto Oda per mezzo di Barbanera. Oltretutto il punto debole del suo Frutto è stato ampiamente eliminato dopo l'assorbimento del Gura-Gura. E poi non capisco come mai quando si parla di Barbanera si pensa solo e soltanto a tutte le volte che ha preferito scappare piuttosto che combattere (come hai già detto te l'esempio più lampante e quello dell'arrivo di Akainu sull'isola in fiamme). Scappare non vuol dire necessariamente debolezza ma lo trovo più un gesto di furbizia, qualità di qui il Panzone ne è pieno. Perchè rischiare inutilmente la vita combattendo contro un Ammiraglio quando ho la possibilità di scappare?
Un frutto più potente in assoluto non esiste perchè ogni frutto ha la sua nemesi ( gom gom/ rombo rombo, foco foco/magma magma etc.). Il punto debole del Yami-Yami non è stato compensato dal Gura Gura ( che è un paramisha dunque non dona intangibilità). Scappare invece di combattere non è una brutta mossa, ma dipende da come lo fai. Ogni volta che c'era da vedersela con un avversario potente ( con lo stesso Barbabianca una volta resosi conto di non averlo definitivamente ucciso se la stava dando a gambe). Inoltre Oda ha fatto capire che i veri detentori della D. non scappano mai di fronte alle avversità, soprattutto quando vicino ci sono i propri compagni che possono venir feriti ( nel caso di Barbanera non con Akainu ma con Barbabianca).

 
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Ciò che fa di Barbanera un (potenziale) ottimo villain è il fatto di essere umano, e per umano non intendo personaggi alla Aizen (ma anche Crocodile), ovvero master mind perfetti e onniscienti, ma le cui azioni dipendono anche molto dalla fortuna.

E’ stato per anni nella ciurma di Newgate, si è fatto scavalcare da Ace nel ruolo di comandante e ha rubato il frutto. A Jaya ha avuto un momento 10/10 riguardante il discorso sui sogni degli uomini, ma ha fallito nel catturare Rufy. Ha catturato Ace e si è infiltrato a Impel Down, salvo ricevere un bel pugno nello stomaco da Rufy ed essere stato massacrato da Magellan. E’ stato però salvato da Shiryu e si è atto una ciurma potentissima. E’ arrivato a Marineford ed è stato massacrato da Barbabianca, ma è riuscito comunque a rubargli il frutto. Ha catturato Bonney, ma è dovuto fuggire per paura di Akainu. Ora è uno yonkou. Il suo piano ha funzionato, ma è stato comunque aiutato dalla fortuna. Proprio come Rufy, le sue imprese sono anche frutti di colpi di fortuna o intuizioni all’ultimo secondo.

Tra parentesi (tutto questo sperando che in futuro Oda si ricolleghi al personaggio di Teach non solo in ottica ‘’cattivone che ha portato alla morte di Ace e Newgate’’, ma anche alla figura più empatica che abbiamo visto a Jaya. Se non lo fa perde l’occasione di creare un grande villain)

Proprio per questo preferisco un’antitesi del protagonista come Teach piuttosto che un perennemente incazzato difensore della giustizia assoluta come Akainu.

 
Ciò che fa di Barbanera un (potenziale) ottimo villain è il fatto di essere umano, e per umano non intendo personaggi alla Aizen (ma anche Crocodile), ovvero master mind perfetti e onniscienti, ma le cui azioni dipendono anche molto dalla fortuna.E’ stato per anni nella ciurma di Newgate, si è fatto scavalcare da Ace nel ruolo di comandante e ha rubato il frutto. A Jaya ha avuto un momento 10/10 riguardante il discorso sui sogni degli uomini, ma ha fallito nel catturare Rufy. Ha catturato Ace e si è infiltrato a Impel Down, salvo ricevere un bel pugno nello stomaco da Rufy ed essere stato massacrato da Magellan. E’ stato però salvato da Shiryu e si è atto una ciurma potentissima. E’ arrivato a Marineford ed è stato massacrato da Barbabianca, ma è riuscito comunque a rubargli il frutto. Ha catturato Bonney, ma è dovuto fuggire per paura di Akainu. Ora è uno yonkou. Il suo piano ha funzionato, ma è stato comunque aiutato dalla fortuna. Proprio come Rufy, le sue imprese sono anche frutti di colpi di fortuna o intuizioni all’ultimo secondo.

Tra parentesi (tutto questo sperando che in futuro Oda si ricolleghi al personaggio di Teach non solo in ottica ‘’cattivone che ha portato alla morte di Ace e Newgate’’, ma anche alla figura più empatica che abbiamo visto a Jaya. Se non lo fa perde l’occasione di creare un grande villain)

Proprio per questo preferisco un’antitesi del protagonista come Teach piuttosto che un perennemente incazzato difensore della giustizia assoluta come Akainu.
Ma che sia un buon cattivo non lo discuto, ma come personaggio non si può inserire in un gruppo formato da Freezer, Toguro minore e Madara perchè gli manca la caratteristica principale comune a questi, il carisma. Similmente al Re che non può essere inserito perchè ne ha troppo ( e su questo punto mi è piaciuto che la scelta è ricaduta su Toguro minore). Quando su Namek si sentiva il nome Freezer tutti tremavano ( così come il terrore era palpabile dalle parole dei suoi sottoposti) stesso dicasi per la leggenda di Madara ( tralasciamo riguardo all'involuzione che gli ha fatto fare Kishimoto)o per Toguro minore durante la saga del primo torneo. Quando nel mondo di One Piece si parla, o viene mostrato Barbanera nessuno prova neanche un decimo del terrore o riverenza che è invece presente negli altri. Voglio dire, su questa cosa ( sebbene abbia un risvolto comico //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif ) Bagy è molto meglio di Barbanera. A causa di questo punto Akainu è più indicato ad essere inserito nel rooster dei villans, così come Ao se inserissero i personaggi di Shaman King, vera mancanza al momento :l4gann:

 
Ma che sia un buon cattivo non lo discuto, ma come personaggio non si può inserire in un gruppo formato da Freezer, Toguro minore e Madara perchè gli manca la caratteristica principale comune a questi, il carisma. Similmente al Re che non può essere inserito perchè ne ha troppo ( e su questo punto mi è piaciuto che la scelta è ricaduta su Toguro minore). Quando su Namek si sentiva il nome Freezer tutti tremavano ( così come il terrore era palpabile dalle parole dei suoi sottoposti) stesso dicasi per la leggenda di Madara ( tralasciamo riguardo all'involuzione che gli ha fatto fare Kishimoto)o per Toguro minore durante la saga del primo torneo. Quando nel mondo di One Piece si parla, o viene mostrato Barbanera nessuno prova neanche un decimo del terrore o riverenza che è invece presente negli altri. Voglio dire, su questa cosa ( sebbene abbia un risvolto comico //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif ) Bagy è molto meglio di Barbanera. A causa di questo punto Akainu è più indicato ad essere inserito nel rooster dei villans, così come Ao se inserissero i personaggi di Shaman King, vera mancanza al momento :l4gann:
Sì, ma io Akainu non è che lo vedo così carismatico. Cioè, è un Bunta Sugawara che spara lava e palle di fuoco, si può dire ''E' quello che ha ucciso Ace, è quello che c'ha il rogia fighissimo'', ma non mi dà l'idea di nemico sfaccettato e carismatico come lo può essere un Doflamingo o un (futuro) Barbanera. E poi il fatto che Barbanera dal punto di vista del carisma non ti attiri non è di per sè un contro, anzi, credo che Oda lo abbia fatto apposta. Vedi Crocodile per esempio, mostrato inizialmente sempre nell'ombra, design fighissimo, gestualità e azioni da boss, carattere arrogante e spavaldo. Teach invece ci viene presentato come un uomo bruttissimo, grasso, sdentato e barbuto che spara cazzate tra la folla e si ingozza di torte con tanto di scene comiche con Rufy, prende pugni e mazzate da Rufy, Magellan e Teach, ma realizza comunque i suoi obiettivi. E' questo che piace di lui. Cioè persino la sua ciurma fa ridere: un dottore malato, un mimo, un uomo-gatto, una donna orribile, un ubriacone nasone, un gigante con la testa da onigiri....

e poi il carisma avrà tempo per darglielo Oda, gli darà sicuro la saga con lui come final villain (Raftel?) e sicuramente un flashback a lui dedicato.

Forse a questo punto però era meglio nonm ettere nè Akainu nè BN, ma qualche altro personaggio (Zoro, Sanji, Ace,BB) o villain (Crocodile, Ener...)

 
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Sì, ma io Akainu non è che lo vedo così carismatico. Cioè, è un Bunta Sugawara che spara lava e palle di fuoco, si può dire ''E' quello che ha ucciso Ace, è quello che c'ha il rogia fighissimo'', ma non mi dà l'idea di nemico sfaccettato e carismatico come lo può essere un Doflamingo o un (futuro) Barbanera. E poi il fatto che Barbanera dal punto di vista del carisma non ti attiri non è di per sè un contro, anzi, credo che Oda lo abbia fatto apposta. Vedi Crocodile per esempio, mostrato inizialmente sempre nell'ombra, design fighissimo, gestualità e azioni da boss, carattere arrogante e spavaldo. Teach invece ci viene presentato come un uomo bruttissimo, grasso, sdentato e barbuto che spara cazzate tra la folla e si ingozza di torte con tanto di scene comiche con Rufy, prende pugni e mazzate da Rufy, Magellan e Teach, ma realizza comunque i suoi obiettivi. E' questo che piace di lui. Cioè persino la sua ciurma fa ridere: un dottore malato, un mimo, un uomo-gatto, una donna orribile, un ubriacone nasone, un gigante con la testa da onigiri....e poi il carisma avrà tempo per darglielo Oda, gli darà sicuro la saga con lui come final villain (Raftel?) e sicuramente un flashback a lui dedicato.

Forse a questo punto però era meglio nonm ettere nè Akainu nè BN, ma qualche altro personaggio (Zoro, Sanji, Ace,BB) o villain (Crocodile, Ener...)
Crocodile ed Ener sono troppo lontani come villan, tenendo conto che il manga è in prosecuzione pare logico mostrare un cattivo apparso più in là nella trama ( Do flamingo non vale perchè la sua saga non si è ancora conclusa, praticamente il personaggio si sta costruendo adesso). Per di più Ener è il cattivo di una delle saghe meno amate. Akainu ha un forte carisma, non empatico come può essere quello di Rufy e Sharks ( o Ao in riferimento ai propri compagni) o mitizzante Barbabianca e Roger ( o Madara)ma rivolto più al timore che incute nei sottoposti e non come ad esempio Freezer. Sul carisma la bellezza è relativa, non è che Freezer o il Re siano questa grande bellezza o design ricercato ( il Re poi è la copia semi-sputata di Cell). Comunque ripeto, non ho mai detto che Barbanera sia un brutto personaggio anzi, è una buona antitesi a Rufy ma la mancanza di carisma è palese.

 


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Ma chissene di barbanera, piuttosto datemi hiei,sensui e netero o il re :ivan:
No va beh, con loro la console esplode perchè la loro putenza è over 9.000. Escono le esalazioni di Nen direttamente dal televisore :rickds:

 
Dovevano mettere Kumagawa al posto di Akainu
Dovevano mettere i personaggi di Shaman King //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png Comunque io voglio un picchiaduro Kodansha vs Shueisha //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Predicatore.gif

 
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Tornando IT: a parte l'assenza scandalosa di Shaman King... mancano anche i personaggi di Hokuto e soprattutto la mitica ARALE!!!! :morris82::morris82:

 
Comunque ripeto, non ho mai detto che Barbanera sia un brutto personaggio anzi, è una buona antitesi a Rufy ma la mancanza di carisma è palese.
 


Per te ma non per altri
//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif De gustibus io trovo il Panzone carismatico invece mentre Akainu è palesemente poco carismatico per me //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
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Tornando IT: a parte l'assenza scandalosa di Shaman King... mancano anche i personaggi di Hokuto e soprattutto la mitica ARALE!!!! :morris82::morris82:
baratto volentieri ken+raoul+arale+yoh per roronoa zoro:sisi:

 
Per te ma non per altri //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif De gustibus io trovo il Panzone carismatico invece mentre Akainu è palesemente poco carismatico per me //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
Akainu è un cattivo di cui se ne trovano proprio tanti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Il Panzone è un cattivo fuori dagli schemi, come mai se ne sono visti nella storia dei manga. Come qualcuno ha scritto molto sopra, il Panzone si dimostra davvero un essere umano sotto tantissimi aspetti e non nasconde le sue debolezze pur rimarcando la sua incredibile potenza. E' un personaggio emblematico e machiavellico, che Oda sta sviluppando in maniera magistrale, lentamente... dove ad ogni nuova carta scoperta è sempre una sorpresa inaspettata. In pratica la caratterizzazione lenta e "svelata" del Panzone è come il suo vero carattere rispecchiato in tutto il suo piano: una scoperta lenta, ragionata e soprattutto paziente!

baratto volentieri ken+raoul+arale+yoh per roronoa zoro:sisi:
Io assolutamente no //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Sacrificherei volentieri Zoro per questi quattro :rickds:

 
Akainu è un cattivo di cui se ne trovano proprio tanti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Il Panzone è un cattivo fuori dagli schemi, come mai se ne sono visti nella storia dei manga. Come qualcuno ha scritto molto sopra, il Panzone si dimostra davvero un essere umano sotto tantissimi aspetti e non nasconde le sue debolezze pur rimarcando la sua incredibile potenza. E' un personaggio emblematico e machiavellico, che Oda sta sviluppando in maniera magistrale, lentamente... dove ad ogni nuova carta scoperta è sempre una sorpresa inaspettata. In pratica la caratterizzazione lenta e "svelata" del Panzone è come il suo vero carattere rispecchiato in tutto il suo piano: una scoperta lenta, ragionata e soprattutto paziente!
//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/av-572584.gif:john21://content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif Kamie for president.

Ci sarà un motivo se ho questa figure http://it.myfigurecollection.net/item/130716 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

Mettetemi il panzone maledetti jappi.

 
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