Pokémon Leggende Pokémon: Z-A

[Sparda]

Ma è sempre stato così

In sole e luna o XY avevi il tuo pokedex regionale che copriva i suoi 300/400 pokemon e in più come extra, potevi importare i tuoi vecchi pokémon dai giochi precedenti. Non è mai esistito un gioco in cui potevi catturare tutti i pokémon o che esso fosse necessario.

Io dico, accetterei decisamente meglio di avere i giochi con le regioni lockate se ci fosse ALMENO un gioco hub nel quale riversare tutto il proprio living Pokédex. Attualmente sento una grande mancanza di ciò, molti miei Pokémon sono nella versione completa di Home e manco posso accederci.

 

[Polmo]

Io dico, accetterei decisamente meglio di avere i giochi con le regioni lockate se ci fosse ALMENO un gioco hub nel quale riversare tutto il proprio living Pokédex. Attualmente sento una grande mancanza di ciò, molti miei Pokémon sono nella versione completa di Home e manco posso accederci.

Eventualmente immagino che Champions ti permetterà di usarli tutti, certo questo rimarrà limitato alle battaglie.
Potenzialmente il gioco MMO potrebbe avere anche quel fine, ma ho qualche dubbio che vedrà la luce come progetto

 

[Sparda]

Eventualmente immagino che Champions ti permetterà di usarli tutti, certo questo rimarrà limitato alle battaglie.
Potenzialmente il gioco MMO potrebbe avere anche quel fine, ma ho qualche dubbio che vedrà la luce come progetto

Sinceramente pensavo proprio a Champions. Mi basterebbe assolutamente una soluzione di questo tipo.
Il gioco mmo più che altro per loro mi sembra controproducente come progetto.

 

[Utente cancellato 144097]

Ma è sempre stato così

In sole e luna o XY avevi il tuo pokedex regionale che copriva i suoi 300/400 pokemon e in più come extra, potevi importare i tuoi vecchi pokémon dai giochi precedenti. Non è mai esistito un gioco in cui potevi catturare tutti i pokémon o che esso fosse necessario.

Beh in spada e scudo alla fine della fiera potevi catturarli praticamente tutti, nei DLC addirittura aggiunsero le grotte in cui trovavi i leggendari delle altre regioni.
Per me quella roba li è un NO grosso come una casa.
Scarlatto e violetto continuano a fare eventi dove poter trovare un nuovo uberfigo Charizard/Mewtwo/Lucario teracristal bla bla bla, e anche quello per me è NO: siamo nella 9° gen e per me è giusto promuovere e valorizzare i Pokémon di 9° gen.
E anche il Pokédex da 400, in generale, per me è fin troppo vasto perché in proporzione saranno sempre più i Pokémon vecchi che quelli nuovi, dando uno spiacevole senso di deja vu.
Less is more, ne preferisco la metà ma ben allocati sul territorio e pensati per la regione in questione.

Poi questa è una preferenza mia che non dico sia necessario per forza condividere, anche se fatico a capire come si possa trovare interessante continuare a catturare dei geodude dopo 25 anni di reiterazione

 

[Polmo]

Beh in spada e scudo alla fine della fiera potevi catturarli praticamente tutti, nei DLC addirittura aggiunsero le grotte in cui trovavi i leggendari delle altre regioni.
Per me quella roba li è un NO grosso come una casa.
Scarlatto e violetto continuano a fare eventi dove poter trovare un nuovo uberfigo Charizard/Mewtwo/Lucario teracristal bla bla bla, e anche quello per me è NO: siamo nella 9° gen e per me è giusto promuovere e valorizzare i Pokémon di 9° gen.
E anche il Pokédex da 400, in generale, per me è fin troppo vasto perché in proporzione saranno sempre più i Pokémon vecchi che quelli nuovi, dando uno spiacevole senso di deja vu.
Less is more, ne preferisco la metà ma ben allocati sul territorio e pensati per la regione in questione.

Poi questa è una preferenza mia che non dico sia necessario per forza condividere, anche se fatico a capire come si possa trovare interessante continuare a catturare dei geodude dopo 25 anni di reiterazione

No, in Spada e scudo base potevi catturare 400 pokémon e dopo ne hanno aggiunti altri 200 su oltre 900 totali.
Te stai parlando di altro e non centra nulla con l'avere tutti i pokémon implementati.

Il fatto di avere 400 pokémon in un titolo generazionale è normalissimo, sono titoli più grandi, un pokedex da 150/200 significherebbe trovare sempre gli stessi pokémon, permettendo quindi di caratterizzare meglio le aree e non è vero che gli eventi sono solo con i pokémon vecchi e il fanservice ci sarà sempre.

 

[Utente cancellato 144097]

No, in Spada e scudo base potevi catturare 400 pokémon e dopo ne hanno aggiunti altri 200 su oltre 900 totali.
Te stai parlando di altro e non centra nulla con l'avere tutti i pokémon implementati.

Il fatto di avere 400 pokémon in un titolo generazionale è normalissimo, sono titoli più grandi, un pokedex da 150/200 significherebbe trovare sempre gli stessi pokémon, permettendo quindi di caratterizzare meglio le aree e non è vero che gli eventi sono solo con i pokémon vecchi e il fanservice ci sarà sempre.

Per me 250 sarebbero sufficienti, punti di vista.
Io c'ero quando i Pokémon erano 151 e mi pare qualche copia l'abbiano venduta anche così
Dopo che in spada e scudo fossero 664 o 900 perdonami ma non cambia il significato di quello che sto dicendo.
Semplicemente non vorrei più avere possibilità, in nessun modo, di poter catturare soprattutto i leggendari e starter di vecchie generazioni in una nuova generazione.

Capisco che il brand viva anche di fanservice ma secondo me nelle ultime generazioni stanno esagerando, stando ad esempio su ZA anche sta svalangata di megaevoluzioni (molte delle quali pigre) l'ho trovata una cosa abbastanza becera e secondo me è una grossa fetta di tutto quello che non va oggi con questo brand.

Poi non dobbiamo essere d'accordo per forza, ci mancherebbe.

 

[Polmo]

Per me 250 sarebbero sufficienti, punti di vista.
Io c'ero quando i Pokémon erano 151 e mi pare qualche copia l'abbiano venduta anche così
Dopo che in spada e scudo fossero 664 o 900 perdonami ma non cambia il significato di quello che sto dicendo.
Semplicemente non vorrei più avere possibilità, in nessun modo, di poter catturare soprattutto i leggendari e starter di vecchie generazioni in una nuova generazione.

Capisco che il brand viva anche di fanservice ma secondo me nelle ultime generazioni stanno esagerando, stando ad esempio su ZA anche sta svalangata di megaevoluzioni (molte delle quali pigre) l'ho trovata una cosa abbastanza becera e secondo me è una grossa fetta di tutto quello che non va oggi con questo brand.

Poi non dobbiamo essere d'accordo per forza, ci mancherebbe.

E infatti rigiocare Kanto ora ti accorgi quanto fossero limitati i percorsi dove trovavi sempre la solita roba

Ma poi ripeto, i leggendari e gli starter dei giochi passati, li rilegano il 90% delle volte nei DLC, non nel pokedex base della regione

 

[Utente cancellato 144097]

E infatti rigiocare Kanto ora ti accorgi quanto fossero limitati i percorsi dove trovavi sempre la solita roba

Ma poi ripeto, i leggendari e gli starter dei giochi passati, li rilegano il 90% delle volte nei DLC, non nel pokedex base della regione

Preferisco trovare più spesso gli stessi Pokémon che non arrivare alla fine del gioco e non avere nemmeno la percezione di quali Pokémon siano presenti in quella regione.
Ormai non faccio nemmeno più caso a quello che incontro a meno che non siano Pokémon nuovi.

Per il discorso DLC ok, sono d'accordo, ma eviterei anche quello
Possibile che un brand del genere non riesca a generare contenuti che non sfocino sempre e comunque nel fanservice pigro?

Poi lo so che questi sono tutti piccoli problemi più o meno relativi, ma messi insieme mi generano costantemente la sensazione di un gioco fatto con poca cura nei dettagli e poca voglia di sbattersi.
Un altro esempio negativo sono i leggendari cinesi di ScaVio, possibile che non gli si potesse costruire una side quest più strutturata di così?
E ci saranno altri 100 esempi, per me queste cono cose che urge sistemare ancora prima della grafica.

 

[Polmo]

Preferisco trovare più spesso gli stessi Pokémon che non arrivare alla fine del gioco e non avere nemmeno la percezione di quali Pokémon siano presenti in quella regione.
Ormai non faccio nemmeno più caso a quello che incontro a meno che non siano Pokémon nuovi.

Per il discorso DLC ok, sono d'accordo, ma eviterei anche quello
Possibile che un brand del genere non riesca a generare contenuti che non sfocino sempre e comunque nel fanservice pigro?

Poi lo so che questi sono tutti piccoli problemi più o meno relativi, ma messi insieme mi generano costantemente la sensazione di un gioco fatto con poca cura nei dettagli e poca voglia di sbattersi.
Un altro esempio negativo sono i leggendari cinesi di ScaVio, possibile che non gli si potesse costruire una side quest più strutturata di così?
E ci saranno altri 100 esempi, per me queste cono cose che urge sistemare ancora prima della grafica.

Ma ha senso che ci siano diversi Pokémon condivisi in più regioni, é cosi pure da noi e lo é sempre stato nel panorama Pokemon.
Le uniche volte in cui GF ha fatto una regione interamente con solo Pokemon nuovi fino alla lega sono stati Bianco e Nero, e soffrono gli stessi problemi della prima generazione e della quarta... Quando in ogni percorso trovi pidgey, spearow e rattata e nelle caverne gli Zubat e Geodude e solo ogni tanto trovi qualcuno di lievemente diverso, semplicemente i percorsi perdono di importanza e si mischiano tra loro.

Il fan service c'é sempre stato nella serie e come ogni media che va avanti da decenni. Ma adesso dire che vanno avanti solo con quelli mi sembra un po' esagerato e mi sembra solo una visione monodirezionale perché ti prende totalmente l'attenzione quello.

Proprio perché mi hai citato i leggendari cinesi di SV, vedi che il problema non sono la presenza di altri Pokémon? I leggendari di SV base al di fuori Miraidon e Koraidon sono solo quei 4, non ci hanno buttato dentro decine di altri leggendari.

 

[Floxy]

La presenza dei vecchi Pokémon sarà sempre massiccia perchè semplicemente tirano di più. Soprattuto quelli fino alla quarta generazione. Vuoi perchè i nuovi Pokémon sono poco ispirati, perchè la saga è composta principalmente da fan di vecchia data, o semplicemente perchè gli ultimi titoli a livello tecnico sono un disastro. Sfido chiunque a ricordarsi il Pokedex di SS e SV. A me SV sono piaciuti, ho comprato anche i DLC, però i Pokémon che mi sono realmente piaciuti, e che mi sono rimasti impressi sono pochi. Invece fino alla quinta conosco i Pokédex a memoria, e più o meno anche quello della sesta. E anche i leggendari non hanno quell'appeal che invece hanno loro prededessori. Sia a livello estetico che per la loro storia. Esempi al volo, Eternatus è uno scempio, Miraidon e Koraidon niente di speciale, il quartetto nefasto uno più brutto dell'altro ecc... Quindi è normale trovarsi sempre Mewtwo, Geoudon, Rayquaza ecc... Oppure nuove forme evolutive di vecchi Pokémon e megaevoluzioni. Ad esempio il parco mega di ZA è composto principalmente da vecchi Pokémon, e tra quelli che hanno fatto più scalpore non a caso ci sono Starmie e Dragonite. Finché non fanno dei giochi interessanti, che hanno davvero qualcosa da dire, con Pokémon ispirati e un gameplay originale, difficilmente abbandoneranno o diminuiranno la presenza di Pokémon storici.

 

[Utente cancellato 144097]

La presenza dei vecchi Pokémon sarà sempre massiccia perchè semplicemente tirano di più. Soprattuto quelli fino alla quarta generazione. Vuoi perchè i nuovi Pokémon sono poco ispirati, perchè la saga è composta principalmente da fan di vecchia data, o semplicemente perchè gli ultimi titoli a livello tecnico sono un disastro. Sfido chiunque a ricordarsi il Pokedex di SS e SV. A me SV sono piaciuti, ho comprato anche i DLC, però i Pokémon che mi sono realmente piaciuti, e che mi sono rimasti impressi sono pochi. Invece fino alla quinta conosco i Pokédex a memoria, e più o meno anche quello della sesta. E anche i leggendari non hanno quell'appeal che invece hanno loro prededessori. Sia a livello estetico che per la loro storia. Esempi al volo, Eternatus è uno scempio, Miraidon e Koraidon niente di speciale, il quartetto nefasto uno più brutto dell'altro ecc... Quindi è normale trovarsi sempre Mewtwo, Geoudon, Rayquaza ecc... Oppure nuove forme evolutive di vecchi Pokémon e megaevoluzioni. Ad esempio il parco mega di ZA è composto principalmente da vecchi Pokémon, e tra quelli che hanno fatto più scalpore non a caso ci sono Starmie e Dragonite. Finché non fanno dei giochi interessanti, che hanno davvero qualcosa da dire, con Pokémon ispirati e un gameplay originale, difficilmente abbandoneranno o diminuiranno la presenza di Pokémon storici.

Il fatto che le ultime gen siano poco ispirate è senz'altro parte del problema, ma imho lo sono anche perchè sanno di potersi appoggiare alla stampella del fanservice.
Non vogliono nemmeno provare a spingere i nuovi Pokemon nell'immaginario comune per magari paura che non abbiano presa, quindi poi si finisce sempre a spingere i soliti.
Questo innesca una spirale che porta quelle gen a rimanere poco impresse, quindi al prossimo giro quando sarà ora di ripescare qualche Pokemon, si finirà sempre a far riferimento alle prime gen.
Per me Meowscarada e Ceruledge/Armarouge sono esempi di Pokemon che potrebbero essere spinti più di così, ma sono abbastanza sicuro che tra un paio di gen, quando dovranno scegliere un Pokemon figo umanoide, sceglieranno comunque Lucario

Ma ha senso che ci siano diversi Pokémon condivisi in più regioni, é cosi pure da noi e lo é sempre stato nel panorama Pokemon.
Le uniche volte in cui GF ha fatto una regione interamente con solo Pokemon nuovi fino alla lega sono stati Bianco e Nero, e soffrono gli stessi problemi della prima generazione e della quarta... Quando in ogni percorso trovi pidgey, spearow e rattata e nelle caverne gli Zubat e Geodude e solo ogni tanto trovi qualcuno di lievemente diverso, semplicemente i percorsi perdono di importanza e si mischiano tra loro.

Il fan service c'é sempre stato nella serie e come ogni media che va avanti da decenni. Ma adesso dire che vanno avanti solo con quelli mi sembra un po' esagerato e mi sembra solo una visione monodirezionale perché ti prende totalmente l'attenzione quello.

Proprio perché mi hai citato i leggendari cinesi di SV, vedi che il problema non sono la presenza di altri Pokémon? I leggendari di SV base al di fuori Miraidon e Koraidon sono solo quei 4, non ci hanno buttato dentro decine di altri leggendari.

Ha sicuramente senso, ma se la proporzione rimane non dico 50 e 50 ma comunque equilibrata.
Se di 400 Pokemon 3/4 sono vecchi, sto giocando una nuova generazione un un soft remake di quelle vecchie? A maggior ragione quando si fa poco o nulla per caratterizzare tutto il resto.
Parli di B/N con accezione negativa, ma per quanto mi riguarda è esattamente quello che vorrei. Il fatto che la community abbia rigettato la cosa all'epoca mi fa capire che ahimè non sono allineato alla community Pokemon

Che il fanservice in Pokemon sia abbastanza aggressivo la possiamo mettere però come base di partenza del discorso?
Come le definiresti tutte le megaevoluzioni di ZA? Cioè ti pare che uno spin-off che nasceva per raccontare i Pokemon nell'antichità nel giro di 2 episodi sia svaccato completamente in un gioco che vuole venderti a 30 € un DLC pieno di Pokemon con 4 colori diversi e 2 scarabocchi sull'artwork?

Il discorso sui leggendari di SV era proprio per farti capire che sono d'accordo sul fatto che il problema non sia certo solo il fanservice o la presenza di Pokemon vecchi.
Il problema è la mancanza di cura nei dettagli e nel non riuscire a definire una generazione dando importanza e valorizzando quelli che dovrebbero essere i suoi cardini.
Capita però troppo di frequente che tappino queste mancanze buttando nel calderone tutto quello che gli passa sottomano, ed è questo che critico.
E' una cosa del tipo "ehy, le quest per i leggendari non le abbiamo fatte, ma hai 400 Pokemon da catturare e dei raid teracristal dove puoi catturare senza nessun motivo logico un Thyplosion, vai e divertiti!"

 

[Krauron]

Le uniche volte in cui GF ha fatto una regione interamente con solo Pokemon nuovi fino alla lega sono stati Bianco e Nero, e soffrono gli stessi problemi della prima generazione e della quarta

Finito B/W pochi giorni fa capolavoro vero altro che sta monnezza venuta dopo. Anche io preferisco un numero limitato e regionale di pkmn

 

[Polmo]

Il fatto che le ultime gen siano poco ispirate è senz'altro parte del problema, ma imho lo sono anche perchè sanno di potersi appoggiare alla stampella del fanservice.
Non vogliono nemmeno provare a spingere i nuovi Pokemon nell'immaginario comune per magari paura che non abbiano presa, quindi poi si finisce sempre a spingere i soliti.
Questo innesca una spirale che porta quelle gen a rimanere poco impresse, quindi al prossimo giro quando sarà ora di ripescare qualche Pokemon, si finirà sempre a far riferimento alle prime gen.
Per me Meowscarada e Ceruledge/Armarouge sono esempi di Pokemon che potrebbero essere spinti più di così, ma sono abbastanza sicuro che tra un paio di gen, quando dovranno scegliere un Pokemon figo umanoide, sceglieranno comunque Lucario


Ha sicuramente senso, ma se la proporzione rimane non dico 50 e 50 ma comunque equilibrata.
Se di 400 Pokemon 3/4 sono vecchi, sto giocando una nuova generazione un un soft remake di quelle vecchie? A maggior ragione quando si fa poco o nulla per caratterizzare tutto il resto.
Parli di B/N con accezione negativa, ma per quanto mi riguarda è esattamente quello che vorrei. Il fatto che la community abbia rigettato la cosa all'epoca mi fa capire che ahimè non sono allineato alla community Pokemon

Che il fanservice in Pokemon sia abbastanza aggressivo la possiamo mettere però come base di partenza del discorso?
Come le definiresti tutte le megaevoluzioni di ZA? Cioè ti pare che uno spin-off che nasceva per raccontare i Pokemon nell'antichità nel giro di 2 episodi sia svaccato completamente in un gioco che vuole venderti a 30 € un DLC pieno di Pokemon con 4 colori diversi e 2 scarabocchi sull'artwork?

Il discorso sui leggendari di SV era proprio per farti capire che sono d'accordo sul fatto che il problema non sia certo solo il fanservice o la presenza di Pokemon vecchi.
Il problema è la mancanza di cura nei dettagli e nel non riuscire a definire una generazione dando importanza e valorizzando quelli che dovrebbero essere i suoi cardini.
Capita però troppo di frequente che tappino queste mancanze buttando nel calderone tutto quello che gli passa sottomano, ed è questo che critico.
E' una cosa del tipo "ehy, le quest per i leggendari non le abbiamo fatte, ma hai 400 Pokemon da catturare e dei raid teracristal dove puoi catturare senza nessun motivo logico un Thyplosion, vai e divertiti!"

NON ho parlato di Bianco e Nero in accezione negativa. Ho semplicemente detto che un pool di 150 pokémon, diventa molto risicato. Perchè tra:
-Starter (-9)
-Leggendari (-10 circa)
-Intere linee di evoluzioni che si evolvono per scambio e che quindi senza un amico non potrai avere la linea completa (una decina)
-Aggiungiamo la decina di pokémon esclusivi
-Nei percorsi spesso trovi i pokémon nella loro forma base

Di fatto rimane un pool di neanche 30 linee evolutive da gestire su una trentina di percorsi e luoghi.
E nel caso di Bianco e Nero se la sono mezza cavata col fatto che l'ovest della regione è accessibile nel post game quando il gioco da il via libera alla presenza di altri pokémon.
Ma Kanto è messa davvero male da questo punto di vista e pure Sinnoh tant'è che esiste il meme che tutte le squadre di Diamante e Perla finiscono per diventare questa

Al posto di Garchomp avrei messo il Bibarel MN Slave

Per il resto se dobbiamo fare discorsi come quello che hai tirato fuori con i DLC e le mega passo bellamente, perchè stai facendo un mischione assurdo senza senso

 

[Sissel8]

Fra l'altro nella gen 4, specifico per diamante e perla originali, Chimchar era una scelta quasi obbligata se si voleva un Pokémon fuoco perché l'unica altra scelta era Rapidash. Questa cosa si riversa anche alla Lega dove Vulcano, il Superquattro fuoco, ha più Pokémon di altri tipi che fuoco

 

[Utente cancellato 144097]

NON ho parlato di Bianco e Nero in accezione negativa. Ho semplicemente detto che un pool di 150 pokémon, diventa molto risicato. Perchè tra:
-Starter (-9)
-Leggendari (-10 circa)
-Intere linee di evoluzioni che si evolvono per scambio e che quindi senza un amico non potrai avere la linea completa (una decina)
-Aggiungiamo la decina di pokémon esclusivi
-Nei percorsi spesso trovi i pokémon nella loro forma base

Di fatto rimane un pool di neanche 30 linee evolutive da gestire su una trentina di percorsi e luoghi.
E nel caso di Bianco e Nero se la sono mezza cavata col fatto che l'ovest della regione è accessibile nel post game quando il gioco da il via libera alla presenza di altri pokémon.
Ma Kanto è messa davvero male da questo punto di vista e pure Sinnoh tant'è che esiste il meme che tutte le squadre di Diamante e Perla finiscono per diventare questa

Al posto di Garchomp avrei messo il Bibarel MN Slave

Per il resto se dobbiamo fare discorsi come quello che hai tirato fuori con i DLC e le mega passo bellamente, perchè stai facendo un mischione assurdo senza senso

Di nuovo: non mi interessa avere 400 opzioni per farmi un team con Pokemon che ho già avuto in altri giochi, preferisco avere meno scelta ma far si che quei Pokemon mi ricordino istantaneamente una regione o una generazione specifica quando ci ripenso.
Ho ragione io? No.
Hai ragione tu? No.
E' qualcosa di soggettivo e un Pokedex ridotto è una mia speranza per il futuro, molto probabilmente però sarai accontentato tu che mi sembri molto più in linea con le idee di Game Freaks

Non è carino dire a qualcun altro che il suo discorso è senza senso sai?
Detto questo, che il DLC di ZA sia un'operazione di fanservice piuttosto becera e low cost per me è piuttosto lampante e faccio fatica anche a capire di cos'è esattamente che ci sarebbe da discutere, se non lo vedi o non vuoi vederlo pazienza.
Come queste operazioni di fanservice rendano Game Freaks pigra e poco propensa a fare le cose fatte bene invece se ne potrebbe senz'altro discutere e la mia è certamente una visione cinica, se però non ne vuoi parlare pazienza.

Alla fine della fiera quindi questo scambio mi fa capire che c'è gente a cui i giochi Pokemon vanno bene così, il problema è solo tecnico ed eventualmente di game design.
Prendo e porto a casa, saprò a chi dare la colpa per la X gen

 

[Polmo]

Di nuovo: non mi interessa avere 400 opzioni per farmi un team con Pokemon che ho già avuto in altri giochi, preferisco avere meno scelta ma far si che quei Pokemon mi ricordino istantaneamente una regione o una generazione specifica quando ci ripenso.
Ho ragione io? No.
Hai ragione tu? No.
E' qualcosa di soggettivo e un Pokedex ridotto è una mia speranza per il futuro, molto probabilmente però sarai accontentato tu che mi sembri molto più in linea con le idee di Game Freaks

Non è carino dire a qualcun altro che il suo discorso è senza senso sai?
Detto questo, che il DLC di ZA sia un'operazione di fanservice piuttosto becera e low cost per me è piuttosto lampante e faccio fatica anche a capire di cos'è esattamente che ci sarebbe da discutere, se non lo vedi o non vuoi vederlo pazienza.
Come queste operazioni di fanservice rendano Game Freaks pigra e poco propensa a fare le cose fatte bene invece se ne potrebbe senz'altro discutere e la mia è certamente una visione cinica, se però non ne vuoi parlare pazienza.

Alla fine della fiera quindi questo scambio mi fa capire che c'è gente a cui i giochi Pokemon vanno bene così, il problema è solo tecnico ed eventualmente di game design.
Prendo e porto a casa, saprò a chi dare la colpa per la X gen

Guarda il discorso è molto semplice.

Tutto il discorso è partito con Sparda che ha detto che gli piacerebbe avere un gioco in cui poter vedere dal "vivo" tutti i pokémon esistenti, che esso sia un capitolo principale o un gioco laterale come Champions che piano piano secondo me si evolverà in quella direzione.

Tu hai esordito nel discorso con "Non capisco la motivazione per cui continuano a infilare 1000 pokémon in ogni gioco e che preferisco catturare una quantità più piccola di pokémon"
Ti ho fatto notare che in nessun gioco questa cosa è vera, tutti i titoli hanno un pokedex regionale che di gioco in gioco si è esteso anche con l'aumentare delle dimensioni delle mappe di gioco, ma nessun gioco ti fa catturare 1000 pokémon, il massimo a cui siamo arrivati è attorno ai 450 di XY e da li siamo scesi rimanendo attorno ai 400. Con comunque generazione con un centinaio di nuove creature. La generazione più prolifica a livello di design è stata la Quinta con quasi 160 pokemon (però è anche la più criticata, ci sono design poco ispirati (una intera linea evolutiva a 3 stadi su degli ingranaggi e un gelato erano necessarie?) e molte creature si vede che sono delle copie dei pokemon di prima generazione (vedi la linea evolutiva di Gigalith e Conkelldurr che scopiazzaono pure anche a livello di evoluzioni quella di Golem e Macham, e non sono solo questi due).

Poi hai continuato "In spada e scudo potevi catturarli tutti".... No, il pokedex era di 400 sugli oltre 900 design. Poi con i DLC hanno incrementato a 600 il pool di pokémon catturabili, ma è la stessa identica cosa che succedeva con le terze versioni, Smeraldo, Platino e soprattutto Bianco e Nero 2 avevano molti più pokemon delle passate generazione catturabili.
Hai anche detto di SV sono la fiera del fanservice: https://www.serebii.net/scarletviolet/teraraidbattleevents.shtml
E si alcuni lo sono stati, però tipo Lucario non lo hanno fatto mentre boh, Mismagius si Ne hanno fatto anche di speciali proprio per ottenere pokémon particolari di questa regione, con i due paradox esclusivi e le versioni shiny dei leggendari.

Poi visto che ho sfatato il mito dei giochi con 1000+ pokemon da catturare si è passati a criticare ZA e i DLC in generale come operazione pigra solamente per il fanservice.
Poi per carità, ci sono assolutamente delle mega messe più per fanservice, ma ci sono stati anche molti design per pokémon che le necessitavano e da generazione praticamente non coperte come la quinta, la sesta, settima e anche un po' di nona (l'ottava ha avuto solo falinks ma quella era una generazione che aveva parecchie forme coperte dalla Gigamax).
Se la dobbiamo buttare nel fanservice allora ti cito le forme alternative dei pokémon di Hisui in Leggende Arceus "che senso ha che Braviary sia a hisui se non è catturabile a Sinnoh". Cioè se dobbiamo attaccarci al "fanservice" sono discorsi che non portano a nulla.



Una generazione nuova comprende non solo i pokémon, ma anche come essi sono usati, dalla meccanica e soprattutto dalla regione e le sue caratteristiche.
Per dire Alola è una generazione che a livello di design e mood della regione la trovo fenomenale ed è una delle mie preferite dell'era 3D, XY per me sono stati titoli anonimi e SwSh peccano di una regione estremamente blanda a livello di struttura ma non di caratterizzazione.
Scarlatto e Violetto sono pessimi sotto tutti i punti di vista quasi (dopo lato pokémon ci sono diversi design che comunque mi piacciono) ma regione, mood dell'avventura (che esiste solo sul finale praticamente) e cose da fare è vergognosa.
E tutte queste cose non dipendono dal numero di pokémon, che è davvero marginale.

Ho solo fatto notare però che avere un numero di pokedex molto ristretto, limita parecchio il team building e le scoperte che possono essere posizionate nel mondo e che il numero di pokémon deve essere quindi adeguato alle aree di gioco.


Io davvero non so come tu abbia compreso che a me la linea recente della qualità dei titoli pokémon vada bene così. Di certo però non sarà ridurre a 250 pokémon totali catturabili a risolvere i problemi, visto che mi sembra che pure ZA ha le sue mancanze e quello ha esattamente quel numero di pokémon
Mi sembra un modo di ragionare estremamente limitato.

 

[Utente cancellato 144097]

Guarda il discorso è molto semplice.

Tutto il discorso è partito con Sparda che ha detto che gli piacerebbe avere un gioco in cui poter vedere dal "vivo" tutti i pokémon esistenti, che esso sia un capitolo principale o un gioco laterale come Champions che piano piano secondo me si evolverà in quella direzione.

Tu hai esordito nel discorso con "Non capisco la motivazione per cui continuano a infilare 1000 pokémon in ogni gioco e che preferisco catturare una quantità più piccola di pokémon"
Ti ho fatto notare che in nessun gioco questa cosa è vera, tutti i titoli hanno un pokedex regionale che di gioco in gioco si è esteso anche con l'aumentare delle dimensioni delle mappe di gioco, ma nessun gioco ti fa catturare 1000 pokémon, il massimo a cui siamo arrivati è attorno ai 450 di XY e da li siamo scesi rimanendo attorno ai 400. Con comunque generazione con un centinaio di nuove creature. La generazione più prolifica a livello di design è stata la Quinta con quasi 160 pokemon (però è anche la più criticata, ci sono design poco ispirati (una intera linea evolutiva a 3 stadi su degli ingranaggi e un gelato erano necessarie?) e molte creature si vede che sono delle copie dei pokemon di prima generazione (vedi la linea evolutiva di Gigalith e Conkelldurr che scopiazzaono pure anche a livello di evoluzioni quella di Golem e Macham, e non sono solo questi due).

Poi hai continuato "In spada e scudo potevi catturarli tutti".... No, il pokedex era di 400 sugli oltre 900 design. Poi con i DLC hanno incrementato a 600 il pool di pokémon catturabili, ma è la stessa identica cosa che succedeva con le terze versioni, Smeraldo, Platino e soprattutto Bianco e Nero 2 avevano molti più pokemon delle passate generazione catturabili.
Hai anche detto di SV sono la fiera del fanservice: https://www.serebii.net/scarletviolet/teraraidbattleevents.shtml
E si alcuni lo sono stati, però tipo Lucario non lo hanno fatto mentre boh, Mismagius si Ne hanno fatto anche di speciali proprio per ottenere pokémon particolari di questa regione, con i due paradox esclusivi e le versioni shiny dei leggendari.

Poi visto che ho sfatato il mito dei giochi con 1000+ pokemon da catturare si è passati a criticare ZA e i DLC in generale come operazione pigra solamente per il fanservice.
Poi per carità, ci sono assolutamente delle mega messe più per fanservice, ma ci sono stati anche molti design per pokémon che le necessitavano e da generazione praticamente non coperte come la quinta, la sesta, settima e anche un po' di nona (l'ottava ha avuto solo falinks ma quella era una generazione che aveva parecchie forme coperte dalla Gigamax).
Se la dobbiamo buttare nel fanservice allora ti cito le forme alternative dei pokémon di Hisui in Leggende Arceus "che senso ha che Braviary sia a hisui se non è catturabile a Sinnoh". Cioè se dobbiamo attaccarci al "fanservice" sono discorsi che non portano a nulla.



Una generazione nuova comprende non solo i pokémon, ma anche come essi sono usati, dalla meccanica e soprattutto dalla regione e le sue caratteristiche.
Per dire Alola è una generazione che a livello di design e mood della regione la trovo fenomenale ed è una delle mie preferite dell'era 3D, XY per me sono stati titoli anonimi e SwSh peccano di una regione estremamente blanda a livello di struttura ma non di caratterizzazione.
Scarlatto e Violetto sono pessimi sotto tutti i punti di vista quasi (dopo lato pokémon ci sono diversi design che comunque mi piacciono) ma regione, mood dell'avventura (che esiste solo sul finale praticamente) e cose da fare è vergognosa.
E tutte queste cose non dipendono dal numero di pokémon, che è davvero marginale.

Ho solo fatto notare però che avere un numero di pokedex molto ristretto, limita parecchio il team building e le scoperte che possono essere posizionate nel mondo e che il numero di pokémon deve essere quindi adeguato alle aree di gioco.


Io davvero non so come tu abbia compreso che a me la linea recente della qualità dei titoli pokémon vada bene così. Di certo però non sarà ridurre a 250 pokémon totali catturabili a risolvere i problemi, visto che mi sembra che pure ZA ha le sue mancanze e quello ha esattamente quel numero di pokémon
Mi sembra un modo di ragionare estremamente limitato.

No, il discorso lo avevo già fatto partire io qualche settimana fa e il post di Sparda si è ricollegato alla tua risposta al mio post, non è che mi sono inserito nel discorso di qualcun altro con una sparata che non c'entra nulla
Ero partito per precisare che non capendone niente di competitivo magari il problema del voler tenere altro il numero di Pokemon non dipende per forza da quello ed è una mia supposizione, poi ho rimarcato il concetto che preferirei avere un pool ristretto.
Ti sei attaccato alla mia sparata dei 1000 Pokemon, che era appunto una sparata alla Ingegner Cane senza velleità di voler essere preciso, quando il concetto è che di base ne vorrei meno di quanti ce ne sono ora, stop.
Poi se devo scusarmi per aver dato un numero errato e fatto disinformazione lo faccio eh

Quindi no, non hai sfatato nessun mito del 1000 e mi dispiace che venga sempre tutto visto come una gara di dibattito visto che il mio era un discorso molto innocente e tranquillo, se ti dico che vorrei 250 Pokemon e ad oggi ce ne sono 400 o 600 con i DLC, sto comunque dicendo che ne voglio la metà , quindi il concetto che volevo far passare rimane valido.
Sul fanservice poi con c'è poco da dire, per me il concetto stesso di megaevoluzione è già di per se fanservice
Sbandierarlo poi come fatto con i DLC di ZA mi sa proprio di mossa disperata di un'azienda che non sa che pesci pigliare e quindi prova a raccogliere il massimo col minimo sforzo.
E il discorso sul DLC non è nato dal nulla, mi hai detto che sono i DLC che generalmente mandano in vacca il pokedex aggiungendo Pokemon ed eventualmente leggendari come in spada e scudo, quindi io ti ho risposto dicendo che trovo assurdo che anche il livello dei DLC sia così basso.
Quello di ZA per me è un buon esempio.

Il discorso che hai fatto sul posizionamento nelle aree di gioco è sacrosanto e ti do anche ragione, un numero più altro di Pokemon aiuta in questo senso, però se per me questo non sarebbe un problema, cosa devo dirti?
Lo metto sulla bilancia ed emotivamente preferisco avere dei Pokemon che vedo più spesso e che ricollego alla regione.
Poi ripeto di nuovo, non mi arrogo il diritto di dire che il numero giusto è 250 perchè lo dico io, ma siccome per mio gradimento questa è una cosa che mi farebbe piacere, mi piace sperare in qualcosa n questo senso.
O se non altro, almeno vedere dei DLC che non buttano altri Pokemon a muzzo ma siano magari un po' più ragionati.

E no, come ti ho già detto penso ci siano problemi più gravi del numero di Pokemon nel gioco e non penso che scarlatto con 250 pokemon sarebbe un gran gioco, ma sono tanti piccoli problemi che insieme ne fanno un più grosso.
La linea che li unisce è la poca cura nel dettaglio e io penso che questo derivi dal poco entusiasmo e la poca voglia di sbattersi che ha Game Freaks, che preferisce giocare con la quantità più che con la qualità.
Dopo si può essere d'accordo o no anche su questo, ma io penso che se qualcuno li obbligasse a lavorare con un pool più ristretto e gli vietasse il fanservice, sarebbero costretti a creare finalmente qualcosa con un po' più di qualità e che si regge da solo in piedi.
Ecco dove volevo arrivare, se vogliamo continuare la discussione possiamo continuare da questo che era il reale punto della mia disucssione, non i 1000 pokemon

 

[Sissel8]

Due leggendari utilizzabili nelle ranked della season 7, aiuto

EDIT. Ok sono riuscito a fare rank S in soli 2 incontri, nessuno si aspetta (spoiler boss finale DLC)

Spoiler

Darkrai

Con Geloraggio, quindi i draghi cadono come mosche

 

[ApOcaLypSe]

Preso oggi il gioco base switch 2 Edition, differenze con la versione switch?
Il DLC da 30 euro cosa offre?

 

[Sissel8]

Preso oggi il gioco base switch 2 Edition, differenze con la versione switch?
Il DLC da 30 euro cosa offre?

Nessuna differenza nel gameplay, solo risoluzione/framerate migliori e caricamenti più veloci. Il DLC permette di accedere ad una nuova storia, alla cattura di 132 Pokémon aggiuntivi e a circa 70-80 nuove subquest, non ricordo il numero esatto