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Playstation Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots
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azzo, proprio non la sapevo quella cosa di ocelot, era proprio un piccolo dettaglio buttato li, difficile da collegare durante la durata del gioco
tornando al 4
il fatto che i fan service come mantis e il rex ci possono anche stare chiudendo un occhio nonostante l'assurdita, come l'amazzare raven a stinger o ocelot che invece che strappare un braccio ad un barbone si impianta il braccio di una persona morta per una malatia incredibile, sarebbe stato piu salutare impiantarsi il bracio di un malato di aids //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif (ok ci viene un po spiegato nel 4, ma cio non toglie che nel 2 sia un grandissimo WTF)
tornando a big boss, il problemma che ho trovato in quella scena e che DOVEVA essere un epilogo soddisfacente, mentre alla fine non dice molto di piu di quello che gia sappiamo ed è un personaggio fatto tornare in maniera wtf per poi morire in pochi minuti in maniera wtf, e cosi ne e pieno il gioco di scene simili che dovevano essere soddisfacenti ed invece ti fanno esclamare "ma che caxxo?"
tornando a big boss, il problemma che ho trovato in quella scena e che DOVEVA essere un epilogo soddisfacente, mentre alla fine non dice molto di piu di quello che gia sappiamo ed è un personaggio fatto tornare in maniera wtf per poi morire in pochi minuti in maniera wtf, e cosi ne e pieno il gioco di scene simili che dovevano essere soddisfacenti ed invece ti fanno esclamare "ma che caxxo?"
dt90
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@Fulgore
in effetti anche io la prima volta rimasi male per l'entrata di BB, ma l'hanno messo per fare riappacificare Solid Snake e BB
E Zero in MGS4 muore se non ricordo male, direttamente BB se lo porta dietro e gli stacca la spina
Secondo me è Konami che a quanto pare è abituata a mettersi in mezzo a cambiare i finali, altrimenti il finale di Kojima era con Solid che moriva (secondo la cultura giapponese far morire un pg in modo eroico e in questo caso come un martire è una buona morte e da onore al personaggio quindi non è vista tanto male come nella cultura occidentale)
E Zero in MGS4 muore se non ricordo male, direttamente BB se lo porta dietro e gli stacca la spina
Secondo me è Konami che a quanto pare è abituata a mettersi in mezzo a cambiare i finali, altrimenti il finale di Kojima era con Solid che moriva (secondo la cultura giapponese far morire un pg in modo eroico e in questo caso come un martire è una buona morte e da onore al personaggio quindi non è vista tanto male come nella cultura occidentale)
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Però chiamare "plot holes" le cose che non si sono capite è epico //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
il fatto e che tutto quello che di buono puoteva fare big boss in quella scena va scemando con i troppi wtf! e al contrario del suicidio eroico che si avvrebe avuto con snake si ha troppo la sensazione della morte alla caxxo di big boss (che anche lui praticamente si suicida)
poi non so cosa fa konami, ma i finali dei metal gear nonostante tutti gli elementi incasinati, sono sempre stati chiari e coincisi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
poi non so cosa fa konami, ma i finali dei metal gear nonostante tutti gli elementi incasinati, sono sempre stati chiari e coincisi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
se il collegamento
fra i filosofi di metal gear 3 con i patriot del 4
che è l'unico plot hole che ho fatto presente
poi ci sono momenti wtf come 85% delle azioni di naomi che possono anche trovare spiegazione, ma che come vengono presentati sono delle cose incasinate e semi improponibile, cose di cui ci devi pensare la notte per trovare un senso //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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L'unico collegamento
tra i Filosofi ed i Patriots sono i soldi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif Zero ha costruito il suo impero proprio grazie all'eredità dei Filosofi. Naomi fa semplicemente la Ocelot della situazione. Cambia frequentemente sponda solo per perseguire i suoi scopi.
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.Mad
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Vabbè in ogni caso è facile immaginare come possa essere andata
o sono morti o sono stati segati da Zero...o tutte e due lo cose insomma //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
123carione
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ma sullo store di ps4 come mai ancora non c'è?
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Ma l'ultimo in vita degli originari era il padre di The Boss 
M
.Mad
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Ma l'ultimo in vita degli originari era il padre di The Boss
I membri fondatori sono già morti ai tempi di MGS,ma l'organizzazione è sopravissuta se non sbaglio (non più unita,ma con rami attivi nelle due nazioni dominanti).
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"Una misera carcassa" (cit. The Boss) Sul resto hai ragione.
ma il fatto e che uno dei punti fondamentali di metal gear solid 3 è
presentarci i filosofi che sono (diventano) i patriot, e ripeto, non dico gli originali che sappiamo che sono morti (l'ultimo era il padre di the boss lo sappiamo tutti) ma quelli nuovi che hanno datto sia la missione a the boss che ha ocelot nel 3,
in metal gear solid 2 mi viene spiegato cosa fanno i patriot e il loro potere
in metal gear solid 3 mi vengono spiegate le origini e come hanno ottenuto il loro potere, il tutto come preparazione per il 4 che doveva essere il continuo del 2
in metal gear solid 4 cio manca, e tutta la preparazione fatta nel 3 viene innabissata con "zero ha l'eredita" & "zero a fondato i patriot con l'allegra combricola del 3" senza che ci viene detto il come e la fine di quelle persone che tiravano i fili in metal gear 3
questo a me va anche bene, ma spiegalo almeno, e parliamo di un gioco che ha ore di filmati, e che non trova un minuto per spiegare questo dettaglio fondamentale, invece di mettere delle uova cotte un polpo ho un battaglia nel cielo fra due non so che cosa, si puoteva sprecare una frase con "ha ucciso", "sono morti e ha preso il loro posto" o "era uno di loro" no
ed è comunque una vaccata (a parte l'ultima) perche dopo tutto il casino del 3 pensare che zero sia andato ad uccidere i patriot allegramente o li abbia sostituiti a cuor leggero perche abbiamo visto che non è un associazione di bocce che si puo distruggere o rimpiazzare cosi, o che the boss sia una deficente che non e riuscita a ribelarsi ad una simile organizzazione
questa mancanza nella trama a me da la sensazione che oltre al mgs2.5 manchi anche un mgs3.5, (che no so se è il peace walker o se sara il 5) e contando anche che ha me piace giocare tutti i giochi in fila e che questo e un gioco (noche primo metal gear) dove e neccessario conoscere i capitoli precedenti, e un doppio errore che mina pesantemente l'esperienza, e rimane un plot hole perche uno contradice l'atro
in metal gear solid 2 mi viene spiegato cosa fanno i patriot e il loro potere
in metal gear solid 3 mi vengono spiegate le origini e come hanno ottenuto il loro potere, il tutto come preparazione per il 4 che doveva essere il continuo del 2
in metal gear solid 4 cio manca, e tutta la preparazione fatta nel 3 viene innabissata con "zero ha l'eredita" & "zero a fondato i patriot con l'allegra combricola del 3" senza che ci viene detto il come e la fine di quelle persone che tiravano i fili in metal gear 3
questo a me va anche bene, ma spiegalo almeno, e parliamo di un gioco che ha ore di filmati, e che non trova un minuto per spiegare questo dettaglio fondamentale, invece di mettere delle uova cotte un polpo ho un battaglia nel cielo fra due non so che cosa, si puoteva sprecare una frase con "ha ucciso", "sono morti e ha preso il loro posto" o "era uno di loro" no
ed è comunque una vaccata (a parte l'ultima) perche dopo tutto il casino del 3 pensare che zero sia andato ad uccidere i patriot allegramente o li abbia sostituiti a cuor leggero perche abbiamo visto che non è un associazione di bocce che si puo distruggere o rimpiazzare cosi, o che the boss sia una deficente che non e riuscita a ribelarsi ad una simile organizzazione
questa mancanza nella trama a me da la sensazione che oltre al mgs2.5 manchi anche un mgs3.5, (che no so se è il peace walker o se sara il 5) e contando anche che ha me piace giocare tutti i giochi in fila e che questo e un gioco (noche primo metal gear) dove e neccessario conoscere i capitoli precedenti, e un doppio errore che mina pesantemente l'esperienza, e rimane un plot hole perche uno contradice l'atro
ps: perche non c'è l'insufficenza nel sondaggio?
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The Keymars
That's my name!
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Stessa cosa di Heavy Rain //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
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ed è una dei tanti elementi che minano questo gioco, che non solo perde un casino come metal gear preso singolarmente, ma perde un casino come capitolo finale di 3 giochi magnifici e strariconosciuti come perle del mondo videoludico
ps: perche non c'è l'insufficenza nel sondaggio?
Ma queste sono esclusivamente tue pippe mentali, perchè sappiamo tutto quello che c'è da sapere. E sono sincero, non ho davvero capito quali sono per te le parti mancanti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/blink.png
I filosofi erano un'organizzazione che ha perso progressivamente potere e prestigio, tutto qua. E' arrivato Zero, ha ottenuto i loro soldi, ed ha fondato una nuova organizzazione, che con la vecchia aveva nell'eredità l'unico collegamento. E non ce ne frega niente se qualche sparuto membro di una decaduta organizzazione di sessant'anni prima è stato abbandonato a se stesso. Stop, punto. Semplice e lineare. Stai davvero cercando di inventarti buchi dove non esistono.
L'insufficienza è assente per una mia precisa scelta. Per anni MGS4 è stato il titolo simbolo di PS3, e non volevo che dei rosiconi votassero Insufficiente ad minchiam, per il puro gusto di farlo. Anche oggi, credo che un 7 basti ed avanzi per bocciare un titolone di questa portata.
il plot hole c'è, per il semplice fatto che in 2 giochi ci vengono dette due cose diverse, che sono
MGS3 - i filosofi diventano i patriot
MGS4 - zero forma i patriot
non possono essere entrambe vere, almeno che non ci sia stata una trasformazione degli eventi, che pero in un gioco dove la trama e importantissima meriterebbe un minimo di spiegazione invece che basarsi su delle ipotesi senza un vero fondamento
anche il tuo spoiler non è convicente perche i filosofi2 da come ci era stata presentata nel 3 (ripeto uno delle tante cose importanti del 3 era presentarci i filosofi/patriot) ripeto non era un organizzazione stile bocciodromo che puoteva sfaldarsi cosi o essere destituita cosi, soppratutto facendo i conti che era un organizzazione che durante la guerra fredda per i suoi interessi puoteva far scattare la guerra fra america e russia e che disponeva di tutte le risorse militari americane, da questa premessa è un incogruenza che zero si appropri cosi dell'eredita bramita da tutti a cuor leggero (a volgin lo hanno segato per questo, e ci provavano in tanti) e destituisca e si appropri di un organizazione simile dal nulla e i membri di quel organizzazione da sovvrani passino a niente e facciano fare a zero il caxxo che vuole poi questo succede anche in pochi anni (se non sbaglio snake eater e nel 65 mentre gli enfant terrible che vengono dopo la presa di potere di zero, affermazione dei patriot e avvenuta sciscione con big boss nel 70) ed un organizzazione che ha fatto quel che ha fatto nel 3 non puo da li sfaldarsi e farsi prendere da un tipo come zero senza un minimo di spiegazione, dando proprio l'impresione che non sia mai praticamente esistita e che zero si sia preso i soldi e abbia fatto quel che gli pareva
questo per dire che tutte queste incogruenza sono mancanze che puotevano essere risolte alla buona in un paio di frasi che mancano in favore delle uova, e questo fa girare, contando che un simile svilupo poi è una cosa cosi intrigata che giustificava un gioco a se, quasi come raiden / ninja / sunny che è una mancanza ma almeno non presenta troppi dubbi su la tramma principale
MGS3 - i filosofi diventano i patriot
MGS4 - zero forma i patriot
non possono essere entrambe vere, almeno che non ci sia stata una trasformazione degli eventi, che pero in un gioco dove la trama e importantissima meriterebbe un minimo di spiegazione invece che basarsi su delle ipotesi senza un vero fondamento
anche il tuo spoiler non è convicente perche i filosofi2 da come ci era stata presentata nel 3 (ripeto uno delle tante cose importanti del 3 era presentarci i filosofi/patriot) ripeto non era un organizzazione stile bocciodromo che puoteva sfaldarsi cosi o essere destituita cosi, soppratutto facendo i conti che era un organizzazione che durante la guerra fredda per i suoi interessi puoteva far scattare la guerra fra america e russia e che disponeva di tutte le risorse militari americane, da questa premessa è un incogruenza che zero si appropri cosi dell'eredita bramita da tutti a cuor leggero (a volgin lo hanno segato per questo, e ci provavano in tanti) e destituisca e si appropri di un organizazione simile dal nulla e i membri di quel organizzazione da sovvrani passino a niente e facciano fare a zero il caxxo che vuole poi questo succede anche in pochi anni (se non sbaglio snake eater e nel 65 mentre gli enfant terrible che vengono dopo la presa di potere di zero, affermazione dei patriot e avvenuta sciscione con big boss nel 70) ed un organizzazione che ha fatto quel che ha fatto nel 3 non puo da li sfaldarsi e farsi prendere da un tipo come zero senza un minimo di spiegazione, dando proprio l'impresione che non sia mai praticamente esistita e che zero si sia preso i soldi e abbia fatto quel che gli pareva
questo per dire che tutte queste incogruenza sono mancanze che puotevano essere risolte alla buona in un paio di frasi che mancano in favore delle uova, e questo fa girare, contando che un simile svilupo poi è una cosa cosi intrigata che giustificava un gioco a se, quasi come raiden / ninja / sunny che è una mancanza ma almeno non presenta troppi dubbi su la tramma principale
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DragonHunter
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Ragazzi, vi consiglio di completare nuovamente MGS4, perché vedo che ci avete capito poco, altro che plot hole e WTF... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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dt90
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Eh, è difficile reggere il peso delle cutscene e non perdersi nella trama alla Kojima //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif
basta anche una pausa di due settimane poi quando continui il gioco i momenti WTF si sprecano
(io alla prima run dopo la piccola pausa mi son rivisto le cutscene precedenti altrimenti era dura capire)
per eventuali piccoli dubbi o altro ci sta sempre il database molto utile
per quanto riguarda i patriots
basta anche una pausa di due settimane poi quando continui il gioco i momenti WTF si sprecano
(io alla prima run dopo la piccola pausa mi son rivisto le cutscene precedenti altrimenti era dura capire)
per eventuali piccoli dubbi o altro ci sta sempre il database molto utile
per quanto riguarda i patriots
in pratica si parte dai Filosofi ma ovviamente con il tempo molti membri muoiono e in pratica alcuni (Zero e qualcun altro) vanno a formare poi i Patriots e anche questi poi sostituiti dall' intero sistema delle IA :kep88:
tra l'altro la tua motivazione su la mancanza del voto mi ha fatto ricordare perche ho preferito la ps3 a 360 (non che mi penta della scelta, anzi) e perche volevo prenderla tanti anni fa, meno male che non lo fatto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif, aldila della trama comunque il gioco e troppo corto e povero per avvere questa cosi alta stima
Dovresti giocarti portable ops e peace walker se vuoi approfondimenti e situazioni non spiegate chiaramente.
Qui nel thread di portable ops già trovi qualcosa che ti riguarda su quello che chiedi, sono spoiler ovviamente sei libero di vederli o meno.
In questa pagina c'è quallo che cerchi, se hai dubbi fai domande:
http://forum.spaziogames.it/board/showthread.php?t=347675&page=4
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anche vero che ho giocato solo i capitoli numerati //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif o (quasi) deciso di recuperare questi titoli, magari mi convincerano a ri-giocarlo e magari lo rivalutero,
anche se fra i tanti contro (per me) e che non mi viene la voglia di rigiocarlo cosa che ciclicamente mi viene per gli altri capitoli
DragonHunter
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Beh sì, è vero. MGS è un gioco che necessita di essere portato a termine tutto d'un fiato, perché la trama è molto complessa. Tutti i capitoli li ho completati senza soste, se non quelle per mangiare e dormire. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/laugh.png Ma questo non perché "dovevo", ma perché con un gioco bello come MGS non riesco a prendermi delle pause, è troppo coinvolgente.Eh, è difficile reggere il peso delle cutscene e non perdersi nella trama alla Kojima //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gifbasta anche una pausa di due settimane poi quando continui il gioco i momenti WTF si sprecano
(io alla prima run dopo la piccola pausa mi son rivisto le cutscene precedenti altrimenti era dura capire)
per eventuali piccoli dubbi o altro ci sta sempre il database molto utile
per quanto riguarda i patriots
in pratica si parte dai Filosofi ma ovviamente con il tempo molti membri muoiono e in pratica alcuni (Zero e qualcun altro) vanno a formare poi i Patriots e anche questi poi sostituiti dall' intero sistema delle IA :kep88:
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