Console War Nintendo Switch vs ALL

[Luca.Lampard.]

Considerato che sei partito dicendo "TW101 non è una ip nintendo", questo implicito  dietrofront intanto è già qualcosa.

Detto questo, si sta semplicemente discutendo dell'eventualità, esattamente come si è fatto con Sony e Horizon su pc, dove un semplice rumor ha portato nel giro di un paio d'ore a parlare di sputtanamento delle esclusive Sony (plurale anche qui) e console unica. Per Nintendo non va bene invece speculare sull'eventuale apertura di una compagnia storicamente chiusa alla concessione di ip sulle quali ha controllo? 

Non è un'ip Nintendo perché è di Nintendo e P*, non è Mario o Zelda. Quale dietrofront avrei fatto?

Adesso mi stai dicendo che "si sta discutendo", ma mi sa che il dietrofront l'hai fatto te, visto che prima che vi facessi notare questa cagata, stavate ancora a parlare di "Ip Nintendo" al plurale, come se oltre a W101 fossero usciti altri giochi. Ovviamente il genio di turno mi ha parlato dei giochi mobile pur di non ammettere di aver scritto un'inesattezza

 

[Acidburn]

Scusa eh, ma sino a poche settimane fa chiunque avrebbe risposto con un no categorico all'ipotesi che Nintendo avrebbe portato una qualsiasi delle sue IP su altre console (vabbè, a parte i sognatori che aspettano la roba Nintendo su One per compensare Cuphead e Ori ), a me sembra una cosa comunque rilevante. Sommalo pure alla decisione di concedere le IP per dei progetti su smartphone, altra cosa abbastanza sorprendente ai tempi.

Si è vero, però secondo me qua c'è pure la combo buoni rapporti con Platinum+il gioco ha floppato talmente pesante che se ne curano proprio poco.

È un cambiamento ma mi sembra talmente marginale da non essere poi così rilevante imho

Poi per quanto mi riguarda se le loro IP girano bene su switch possono pure portarle sulla Amiga, dico solo che è una apertura minuscola per quanto soprendente

 

[Polmo]

Microsoft stava provando ad acquisirli, fai te  Su Scalebound le colpe sono state al 50 e 50, per questo addossare tutte le colpe a MS o a P* non ha senso. Come ti ho scritto, proprio in questi giorni hanno parlato di Scalebound e se ne sono usciti con dichiarazioni abbastanza diplomatiche, e ritorniamo ai buoni rapporti di cui sopra. Per questo, ritornando a W101 non c'era alcuno motivo affinché Nintendo dicesse di no, specie se stanno pure sviluppando, come immagino, un nuovo gioco per Switch

Allora mi spieghi perchè sembrava così vitale dare questa libertà di pubblicare il gioco anche su altre console, quando i rapporti sarebbero rimasti buoni?

Ricito le tue parole

"Ma signor Nintendo, W101 ha venduto pochissimo, su una console altrettanto sfigata, perché non portarlo altrove?"

"No"

"Quindi mi sta dicendo che Platinum Games smetterà di produrre giochi sulle piattaforme Nintendo? Vuole che diventiamo nemici?"

"Ok ok, fate 'sto Kickstarter"

 

[Luca.Lampard.]

Allora mi spieghi perchè sembrava così vitale dare questa libertà di pubblicare il gioco anche su altre console, quando i rapporti sarebbero rimasti buoni?

Ricito le tue parole

Ma nel caso di Scalebound, come ti ho già scritto, la colpa era di entrambi. Microsoft non avrebbe provato ad acquistare P* e P* (ma leggi Kamiya) non sarebbe stata in silenzio tutto questo tempo se davvero non avessero avuto problemi con quel gioco. Dire no ad una richiesta di P*, per un gioco davvero di nicchia, sarebbe stata un'infamata senza senso. Invece così Nintendo vince a prescindere, specie se il gioco dovesse avere successo e P* decidesse di fare un seguito.

 

[Sparda]

Non è un'ip Nintendo perché è di Nintendo e P*, non è Mario o Zelda. Quale dietrofront avrei fatto?

Adesso mi stai dicendo che "si sta discutendo", ma mi sa che il dietrofront l'hai fatto te, visto che prima che vi facessi notare questa cagata, stavate ancora a parlare di "Ip Nintendo" al plurale, come se oltre a W101 fossero usciti altri giochi. Ovviamente il genio di turno mi ha parlato dei giochi mobile pur di non ammettere di aver scritto un'inesattezza

Quindi, bene X non è mio, perchè è mio e di mio fratello. Seems legit. Su questa base non c'è discussione che tenga.

In ogni caso Luca prima di dire agli altri che dicono "cagate" conta fino a 10, primo perché francamente è fastidioso e indisponente (ad insultare in carenza di argomenti siamo bravi tutti), secondo perché se sei l'unico a sostenere una posizione per 3 pagine, mi farei un attimo due domande riguardo a chi è che sta dicendo inesattezze.

 

[Lord Heisen]

Si ma già all'epoca non è che TS fosse stato molto apprezzato, e da tempo si rumoreggia che Konami voglia fare un remake del primo, quindi non capisco perché infilarci nel discorso un gioco vetusto, ma ok

E te l'ho spiegato, perché avrebbe dovuto dire di no?  dai, sentiamo la risposta del perché non avrebbe dovuto fare la cosa più logica, cioè dare l'ok a P*

Se parlo di cambio di mentalità della nuova Nintendo mi sembra ovvia la ragione del perchè parlo di un gioco vetusto    la vecchia nintendo non l'avrebbe concesso

Che poi la konami di adesso voglia rebootare la saga oggi e un'altro discorso, che non ha nulla a che fare con quello di cui stiamo parlando ora.

 

[yonkers86]

Tu hai scritto "EA si è arresa ai single player" ed io ti ho scritto "Guarda che punteranno sui GaaS e microtransazioni". Sempre perché si è arresa ai single player, al meeting degli azionisti non si è discusso dei giochi Bioware, tanto per dirtene una. Comunque evito di continuare l'OT, se vuoi ne discutiamo di là  

No guarda, ti linko qui il post dell'altro topic (che pensavo fosse chiaro) e basta. Eppure io e altri utenti abbiamo fatto grandi sforzi per farti capire il concetto.





Poi, cercare maldestramente di manipolare le nostre parole e ripeterle fino allo sfinimento non ti farà avere ragione. Magari prima o poi lo capisci

 

[Luca.Lampard.]

Quindi, bene X non è mio, perchè è mio e di mio fratello. Seems legit. Su questa base non c'è discussione che tenga.

In ogni caso Luca prima di dire agli altri che dicono "cagate" conta fino a 10, primo perché francamente è fastidioso e indisponente (ad insultare in carenza di argomenti siamo bravi tutti), secondo perché se sei l'unico a sostenere una posizione per 3 pagine, mi farei un attimo due domande riguardo a chi è che sta dicendo inesattezze.

Non sono l'unico, e se avessi letto qualche post addietro c'è un altro utente che la pensa esattamente come me  E comunque, è un ragionamento abbastanza stupido. Non è che se tutti mi dicono di buttarmi da un ponte e io dico no, allora sono scemo  La verità aristotelica nella maggioranza dei sì, anche no.

Secondo punto, fastidioso ed indisponente è un moderatore che ti risponde con le faccine e le gif e ti dice che sei scappato con la coda tra le gambe (Non mi riferisco a te, evidentemente)

 

[yonkers86]

Si è vero, però secondo me qua c'è pure la combo buoni rapporti con Platinum+il gioco ha floppato talmente pesante che se ne curano proprio poco.

È un cambiamento ma mi sembra talmente marginale da non essere poi così rilevante imho

Poi per quanto mi riguarda se le loro IP girano bene su switch possono pure portarle sulla Amiga, dico solo che è una apertura minuscola per quanto soprendente

Sì ma infatti non parlo mica di apertura incredibile e irripetibile, ma comunque c'è un'elasticità che prima non era manco pensabile ecco.

 

[Luca.Lampard.]

No guarda, ti linko qui il post dell'altro topic (che pensavo fosse chiaro) e basta. Eppure io e altri utenti abbiamo fatto grandi sforzi per farti capire il concetto.





Poi, cercare maldestramente di manipolare le nostre parole e ripeterle fino allo sfinimento non ti farà avere ragione. Magari prima o poi lo capisci

"EA si è arresa al single player", che avrei manipolato? Se ho riportato paro paro quello che hai scritto  

Se parlo di cambio di mentalità della nuova Nintendo mi sembra ovvia la ragione del perchè parlo di un gioco vetusto    la vecchia nintendo non l'avrebbe concesso

Che poi la konami di adesso voglia rebootare la saga oggi e un'altro discorso, che non ha nulla a che fare con quello di cui stiamo parlando ora.

La nuova Nintendo è uguale alla vecchia  Solo con prezzi maggiorati, Dlc e season pass

 

[yonkers86]

"EA si è arresa al single player", che avrei manipolato? Se ho riportato paro paro quello che hai scritto  

La mia frase: " Cioè pure EA sembra si stia arrendendo all'evidenza che i giocatori vogliono esperienze single player. Sony ci ha costruito attorno il suo branding (il 4theplayers quello è), per non parlare di Nintendo."
 
Ciò che tu pappagalli dal giorno: "EA si è arresa al single player"
 
manipolare


/ma·ni·po·là·re/







verbo transitivo
 
Rielaborare in modo grossolano e scarsamente originale.
 

 

[Sparda]

Non sono l'unico, e se avessi letto qualche post addietro c'è un altro utente che la pensa esattamente come me  E comunque, è un ragionamento abbastanza stupido. Non è che se tutti mi dicono di buttarmi da un ponte e io dico no, allora sono scemo  La verità aristotelica nella maggioranza dei sì, anche no.

Secondo punto, fastidioso ed indisponente è un moderatore che ti risponde con le faccine e le gif e ti dice che sei scappato con la coda tra le gambe (Non mi riferisco a te, evidentemente)

Acidburn da quel che ho capito non la pensa esattamente come te, sostanzialmente sostiene che quello di TW101 è un cambiamento, ma non tale da far presagire un diverso approccio di N rispetto alla gestione delle sue proprietà intellettuali, in quanto TW101 è stato commercialmente insignificante; non mi risulta che abbia negato lo statuto di TW101 di proprietà intellettuale nintendo, che è sostanzialmente il punto rilevante della mia argomentazione, e quello da cui sono partito a risponderti, in quanto hai cominciato dicendo che non era una vera ip nintendo, che era in co-proprietà, che non era storicamente rilevante, che non era rappresentativa ecc., tutte cose sulle quali non sono minimamente d'accordo. In ogni caso Il paragone non ha molto senso, qui non si ragiona per dogmi ma per argomentazioni, la "verità" (se di verità si può parlare) la fa la maggioranza delle argomentazioni, non si può ottenere a suon di "non è così".

Per il resto, non dovrei commentare il secondo punto in quanto sostanzialmente ot, ma se vogliamo fare un'osservazione estemporanea, se è vero che yonkers ha assunto un atteggiamento provocatorio, è anche vero che il primo sasso è stato lanciato dalla tua risposta al suo post (consistente in una risata) che non mi sembra il miglior modo per disinnescare una discussione. Colgo l'occasione per invitare a rilassare un attimo il clima, visto che stiamo comunque parlando di vg, non di vita o di morte.

/ot

 

[Lord Heisen]

"EA si è arresa al single player", che avrei manipolato? Se ho riportato paro paro quello che hai scritto  

La nuova Nintendo è uguale alla vecchia  Solo con prezzi maggiorati, Dlc e season pass

Epoca wii e ds, Nintendo concede di usare Mario per la prima volta a Sega per un crossover, un poveraccio fa un RPG per nds da solo e ci lavora da solo per 45 anni e non gli e lo fa pubblicare

Epoca wii u e 3ds si inizia avedere interesse per i giochi Indipendenti e favorirli.

epoca switch console unica, indie sono il 90% delle produzione terze parti, Nintendo inizia a sviluppare anche su smartphone, Nintendo concede ai platinum di autopubblicarsi un titolo di cui e Copropietaria  anche su altre piattaforme.

I cambiamenti ci sono stati graduali ma costanti,  quindi dire che la nuova Nintendo e la stessa di prima ma con season pass e prezzi  maggiorati e na stronzata

 

[Luca.Lampard.]

Epoca wii e ds, Nintendo concede di usare Mario per la prima volta a Sega per un crossover, un poveraccio fa un RPG per nds da solo e ci lavora da solo per 45 anni e non gli e lo fa pubblicare

Epoca wii u e 3ds si inizia avedere interesse per i giochi Indipendenti e favorirli.

epoca switch console unica, indie sono il 90% delle produzione terze parti, Nintendo inizia a sviluppare anche su smartphone, Nintendo concede ai platinum di autopubblicarsi un titolo di cui e Copropietaria  anche su altre piattaforme.

I cambiamenti ci sono stati graduali ma costanti,  quindi dire che la nuova Nintendo e la stessa di prima ma con season pass e prezzi  maggiorati e na stronzata

Quanti giochi Nintendo sono usciti su altre piattaforme negli ultimi 15 anni?

Perché di quello si sta parlando. Visto che è diventata più permissiva con le sue Ip, magari mi sono perso Mario Kart su PlayStation e non lo sapevo

Acidburn da quel che ho capito non la pensa esattamente come te, sostanzialmente sostiene che quello di TW101 è un cambiamento, ma non tale da far presagire un diverso approccio di N rispetto alla gestione delle sue proprietà intellettuali, in quanto TW101 è stato commercialmente insignificante; non mi risulta che abbia negato lo statuto di TW101 di proprietà intellettuale nintendo, che è sostanzialmente il punto rilevante della mia argomentazione, e quello da cui sono partito a risponderti, in quanto hai cominciato dicendo che non era una vera ip nintendo, che era in co-proprietà, che non era storicamente rilevante, che non era rappresentativa ecc., tutte cose sulle quali non sono minimamente d'accordo. In ogni caso Il paragone non ha molto senso, qui non si ragiona per dogmi ma per argomentazioni, la "verità" (se di verità si può parlare) la fa la maggioranza delle argomentazioni, non si può ottenere a suon di "non è così".

Per il resto, non dovrei commentare il secondo punto in quanto sostanzialmente ot, ma se vogliamo fare un'osservazione estemporanea, se è vero che yonkers ha assunto un atteggiamento provocatorio, è anche vero che il primo sasso è stato lanciato dalla tua risposta al suo post (consistente in una risata) che non mi sembra il miglior modo per disinnescare una discussione. Colgo l'occasione per invitare a rilassare un attimo il clima, visto che stiamo comunque parlando di vg, non di vita o di morte.

/ot

Guarda che io ho detto esattamente quello eh. Poi sulla questione Ip, TW101 non è una Ip Nintendo al 100% come Mario o Zelda. Again, quando ti ritrovi in queste situazioni ci sono rapporti da mantenere ed accordi diversi. Come è già stato scritto prima, i motivi dietro questo KS sono molteplici. Sarei stato d'accordo con voi se fosse arrivato BOTW su PS4, per questo non vedo nessuna apertura da parte di Nintendo

La mia frase: " Cioè pure EA sembra si stia arrendendo all'evidenza che i giocatori vogliono esperienze single player. Sony ci ha costruito attorno il suo branding (il 4theplayers quello è), per non parlare di Nintendo."
 
Ciò che tu pappagalli dal giorno: "EA si è arresa al single player"
 
manipolare


/ma·ni·po·là·re/







verbo transitivo
 
Rielaborare in modo grossolano e scarsamente originale.
 

E in che modo si sarebbe arresa se continuerà a sviluppare GaaS e titoli online? Te l'ho chiesto 300 volte e continui a rispondermi con le gif

 

[yonkers86]

Ma sei serio?

La risposta te l'ho data allora e te l'ho ripostata anche pochi minuti fa

 

[Sparda]

Guarda che io ho detto esattamente quello eh. 

Luca però abbi pazienza, ancora non mi sono rincoglionito (si spera):

Non sono Ip Nintendo

Non lo sono perché appunto sono in comproprietà, e perché non rappresentano N in alcun modo. 

Questo è il punto del discorso da cui sono partito, ho capito che probabilmente era un tuo modo per argomentare il fatto che Odissey o Botw non arriveranno mai su altre console, ma credo che questo non sia mai stato il punto del discorso di nessuno: il punto del discorso era che di fronte alla convenienza economica di certe scelte anche una sh intransigente come Nintendo ha iniziato a valutare "aperture" come queste, che è un discorso che nasce anche spontaneo volendo seguire a cascata la polemica sulle "esclusive" che popola questi thread da un paio di settimane.

Non sono ip importanti/totalmente proprietarie =/= non sono ip Nintendo, non vedo veramente come si possa fraintendere. Tu magari intendevi altro, ma nell'intenderlo evidentemente ti sei espresso in maniera inesatta.

 

[RoadToValhalla]

Ma non può essere che Nintendo voglia vedere quanto interesse c'è globalmente per la IP per poi decidere se finanziare un seguito?  Comunque da qui a dire che N è più permissiva con le sue IP ce ne passa di acqua sotto ai ponti eh, parliamo di W101, non di uno Xeno/Bayo(che già sono IP minori)

Ma sicuramente è così anche se trovo più probabile un nuovo KS se mai ci sarà un seguito ( che non credo ci sarà mai ), vero che hanno riscontrato successo ma è altrettanto vero che il numero di backer è ridicolo così come lo saranno le future vendite anche nel caso fossero dieci volte superiori a quanto fatto fin'ora ( e già siamo nel campo dell'ottimismo più sfrenato )  detto ciò anche stessimo parlando di Bayo ( come se poi fosse chissà cosa in quanto a potere sul mercato ) troverei assurdo farsi tutti sti pipponi e sta piangina sulle povere console che non hanno senso di essere comprate, WIIU se lo sono inculati 4 gatti eppure un senso ce l'aveva o sbaglio? Se la maggioranza degli utenti fosse tra quelli che si augurano esclusive in ogni dove così da avere un motivo per spendere 300 euro bella o brutta che fosse WIIU avrebbe dovuto vendere il quadruplo come minimo, questa è roba da forum, la fuori la gente si compra una sola console e fine della storia ( e molti neanche sfruttano quella quindi figurarsi se pensano di comprarne una seconda per una manciata di giochi lol ) così il più grande risultato di questa politica che tanto si ama ( sempre e solo qui sui forum ) è che a farne le spese sono proprio progetti come TW101/Bayo che riscuotono 1/100 del successo che meritano/avrebbero, per assurdo tutto questo a favore di TOT vendite hardware che all'utenza in fin dei conti danno zero benefici (se non il tanto desiderato motivo per spendere i famosi 300 euro ) 

 

[ace]

A dire il vero non è il primo, anche Devil's Third uscì su Pc.

Ora non so in che percentuale rientra Nintendo, ma è anche suo

© 2015 Valhalla Game Studios Co., Ltd. / Nintendo

 

[Luca.Lampard.]

Luca però abbi pazienza, ancora non mi sono rincoglionito (si spera):

Questo è il punto del discorso da cui sono partito, ho capito che probabilmente era un tuo modo per argomentare il fatto che Odissey o Botw non arriveranno mai su altre console, ma credo che questo non sia mai stato il punto del discorso di nessuno: il punto del discorso era che di fronte alla convenienza economica di certe scelte anche una sh intransigente come Nintendo ha iniziato a valutare "aperture" come queste, che è un discorso che nasce anche spontaneo volendo seguire a cascata la polemica sulle "esclusive" che popola questi thread da un paio di settimane.

Non sono ip importanti/totalmente proprietarie =/= non sono ip Nintendo, non vedo veramente come si possa fraintendere. Tu magari intendevi altro, ma nell'intenderlo evidentemente ti sei espresso in maniera inesatta.

Oddio, non sono ip Nintendo perché sono in comproprietà. W101 è una ip Nintendo e P*. Questo è un fatto. Poi che siano rappresentative/ non rappresentative di Nintendo è una mia considerazione personale. Ma dire che siano Ip Nintendo è sbagliato, perché non lo sono al 100%. Che è quello che ho detto 200 post addietro

 

[BadBoy25]

Cosa vuol dire "non rappresentano N" 

Nintendo detiene i diritti sia di AC che di W101 e ha potere decisionale su queste IP, così come i Platinum detengono potere decisionale sullo sviluppo in quanto anche loro detengono parte dei diritti, in poche parole Platinum deve chiedere a Nintendo se vuole lasciare libertà nel pubblicare il titolo su altre piattaforme, ma allo stesso tempo Nintendo deve chiedere ai Platinum di sviluppare possibili seguiti, non è che AC2 possa essere sviluppato da un gruppo EPD o da Capcom per esempio

Uhm, ci staimo aventurando in elucubrazioni senza conoscere i contratti, non è detto che serva necessariamente l'accordo di entrambi per fare qualsiasi cosa riguardi quelle IP; potrebbero esserci (anzi, è molto probabile che ci siano) degli strumenti per la risoluzione di eventuali controversie sulla gestione dell'IP. In ultima istanza, se non fossero presenti, potrebbero anche risolverla con una disputa legale.