One Piece | manga, anime, film, live action

[Siriodorione]

Raga, gli spoiler per piacere E' un topic anche per l'anime, ricordatevelo

 

[King Glice]

Corretto

 

[roduic]

Spoiler: 1186

Retcon, plothole, plot armor e chi più ne ha più ne metta...
MA QUANTO CA**O GASANO I CAZZOTTONI DEL CAPITANO

 

[Zorba]

Per Sanji il fatto che non fosse un semplice orfano che lavorava su una nave era palese

Insomma:

- il fatto che Sanji da bambino fosse particolarmente schizzinoso nei confronti del cibo (cosa coerente con quello che vediamo nei suoi flashback col Germa, in cui anche se maltrattato gli servivano comunque pasti raffinati)

- Sanji che ad Alabasta si soprannomina Mr Prince e si paragona più volte al principe azzurro

- il fatto che venisse dal Mare Settentrionale (e come dice lo stesso Brook è difficilissimo spostarsi da un mare all'altro) invece dal Mare Orientale come il nucleo della ciurma

- La gag di Sanji che non viene mai bene in foto nei poster.

- Sanji che dice da bambino di aver consultato l'enciclopedia dei frutti (che non è un libro comune)

Non sono cose messe a caso.

Poi sicuramente non aveva in mente la storia del regno tecnologico, delle modifiche, dei cloni ecc (anche perchè nessuno dei dettagli sull'aspetto o sul comportamento del Germa 66 o sul livello tecnologico da loro mostrato corrisponde ai primi capitoli di One Piece, ammettiamolo), probabilmente Oda aveva solamente in mente di rivelare che Sanji facesse parte di una famiglia reale o che comunque fosse di origine nobile, ma non è mai riuscito ad inserirlo nella storia fino all'arc di Big Mom

Idem per Brook

Probabilmente Oda

Spoiler

non lo voleva ricollegare ai cavalieri e ad Imu

, ma la frase "ero una guardia di un certo regno" e il fatto che avesse imparato a tirare di spada quando era una guardia reale sono cose che sapevamo da Thriller Bark


Visualizza allegato 28651

Ricordavo già tutto questo. Ma...
Tutti elementi over-analizzati per vedere un foreshadowing dove invece per me, sicuro al 100%, c'erano solo piccoli dettagli casuali o utili a dare un po' di background, non di certo a hintare roba venuta fuori venti anni dopo con personaggi che Oda manco aveva pensato all'epoca.

 

[HarimaCaco]

Ricordavo già tutto questo. Ma...
Tutti elementi over-analizzati per vedere un foreshadowing dove invece per me, sicuro al 100%, c'erano solo piccoli dettagli casuali o utili a dare un po' di background, non di certo a hintare roba venuta fuori venti anni dopo con personaggi che Oda manco aveva pensato all'epoca.

Benvenuto in One Piece.
È da tipo 20 anni che Oda semina briciole di idee qua e là, per poi prenderle e svilupparle in un secondo momento
Chiaro che non ha tutta l'idea completa sin da subito. Ripesca quella briciola lanciata anni prima e la sviluppa secondo quelle che sono le sue esigenze narrative nel tempo presente.

 

[Zorba]

Benvenuto in One Piece.
È da tipo 20 anni che Oda semina briciole di idee qua e là, per poi prenderle e svilupparle in un secondo momento
Chiaro che non ha tutta l'idea completa sin da subito. Ripesca quella briciola lanciata anni prima e la sviluppa secondo quelle che sono le sue esigenze narrative nel tempo presente.

Di vede lontanissimo miglia quando c'è foreshadowing o premeditazione e quando c'è improvvisazione.
Non è che perché lui in determinate situazioni ha fatyo foreshadowing, che ogni cm di tavola vuole implicare cose future. Più ovvio il contrario: prende piccoli elementi casuali creati in passato e ci costruisce sopra idee del momento, in casi come Sanji, Brook, Nika, Gear 5th, e taaaante altre cose. In alcuni casi l'ha persino ammesso lui.

Basti pensare che all'inizio doveva durare tutto solo 5 anni in toto, per sua stessa ammissione. Pensare che roba di 30 anni fa hintasse a capitoli usciti ora, palesemente improvvisati o retconnati, è assurdo, di che parliamo, scusa.

 

[HarimaCaco]

Di vede lontanissimo miglia quando c'è foreshadowing o premeditazione e quando c'è improvvisazione.
Non è che perché lui in determinate situazioni ha fatyo foreshadowing, che ogni cm di tavola vuole implicare cose future. Più ovvio il contrario: prende piccoli elementi casuali creati in passato e ci costruisce sopra idee del momento, in casi come Sanji, Brook, Nika, Gear 5th, e taaaante altre cose. In alcuni casi l'ha persino ammesso lui.

Basti pensare che all'inizio doveva durare tutto solo 5 anni in toto, per sua stessa ammissione. Pensare che roba di 30 anni fa hintasse a capitoli usciti ora, palesemente improvvisati o retconnati, è assurdo, di che parliamo, scusa.

Sì, ma fa così da tipo... Sempre?
Cioè, ci si lamenta di una cosa che è il tratto distintivo dell'opera. Che comunque, ci vuole comunque un ingegno assurdo per riuscire a collegare tutto in 'sto modo.

 

[King Glice]

Ricordavo già tutto questo. Ma...
Tutti elementi over-analizzati per vedere un foreshadowing dove invece per me, sicuro al 100%, c'erano solo piccoli dettagli casuali o utili a dare un po' di background, non di certo a hintare roba venuta fuori venti anni dopo con personaggi che Oda manco aveva pensato all'epoca.

Semplicemente ha delle idee base che modifica nel corso degli anni.

Nel caso di Sanji, probabilmente aveva in mente questa idea molto spicciola "viene da una famiglia reale o comunque nobile, è scappato di casa e non ha un bel rapporto con la famiglia" e ci ha appiccicato poi la roba dei Power Ranger nazisti per ricollegarsi a Big Mom e al matrimonio combinato.

In questo caso ha preso le info che si sapevano da Thriller Bark su Brook pre pirata "ha imparato a tirare di spada mentre faceva la guardia reale" e

Spoiler

ci ha ricamato sopra quello che abbiamo visto ricollegandolo agli eventi attuali.

 

[Zorba]

Sì, ma fa così da tipo... Sempre?
Cioè, ci si lamenta di una cosa che è il tratto distintivo dell'opera. Che comunque, ci vuole comunque un ingegno assurdo per riuscire a collegare tutto in 'sto modo.

1) mo, non da sempre. Ha cominciato pesantemente col Nuovo Mondo.
2) c'è modo e modo per farlo, e anche contenuto e contenuto. Rendere all'improvviso tutti dei predestinati/raccomandati/discendenti di/amici di, è una bella porcata.

 

[HarimaCaco]

1) mo, non da sempre. Ha cominciato pesantemente col Nuovo Mondo.
2) c'è modo e modo per farlo, e anche contenuto e contenuto. Rendere all'improvviso tutti dei predestinati/raccomandati/discendenti di/amici di, è una bella porcata.

Ma no, l'ha sempre fatto. Semplicemente più si è allungato il manga, più ha avuto "materiale da ripescaggio" a lungo termine.

Prima hai scritto che l'ha ammesso Oda stesso di avere idee sul momento. E allora ti ricordo che lui stesso ha raccontato che l'intera saga di Alabasta gli è venuta in mente quando, dopo aver disegnato Miss Wednesday con i capelli sciolti, ha esclamato: "è troppo carina, DEVE essere una principessa!".


Cioè rendiamoci conto... All'inizio Miss Wednesday doveva essere una minion stupida della Baroque Works e poi è diventata la matrice della prima maxi saga del manga.

 

[the mentalist1]

Ma no, l'ha sempre fatto. Semplicemente più si è allungato il manga, più ha avuto "materiale da ripescaggio" a lungo termine.

Prima hai scritto che l'ha ammesso Oda stesso di avere idee sul momento. E allora ti ricordo che lui stesso ha raccontato che l'intera saga di Alabasta gli è venuta in mente quando, dopo aver disegnato Miss Wednesday con i capelli sciolti, ha esclamato: "è troppo carina, DEVE essere una principessa!".


Cioè rendiamoci conto... All'inizio Miss Wednesday doveva essere una minion stupida della Baroque Works e poi è diventata la matrice della prima maxi saga del manga.

infatti il peak di one piece era quando oda lavorava di getto lasciandosi trasportare dall'ispirazione Ora che ha le lavagne a muro per far inquadrare ogni cosa è diventato l'ombra di se stesso.

 

[Zorba]

Ma no, l'ha sempre fatto. Semplicemente più si è allungato il manga, più ha avuto "materiale da ripescaggio" a lungo termine.

Prima hai scritto che l'ha ammesso Oda stesso di avere idee sul momento. E allora ti ricordo che lui stesso ha raccontato che l'intera saga di Alabasta gli è venuta in mente quando, dopo aver disegnato Miss Wednesday con i capelli sciolti, ha esclamato: "è troppo carina, DEVE essere una principessa!".


Cioè rendiamoci conto... All'inizio Miss Wednesday doveva essere una minion stupida della Baroque Works e poi è diventata la matrice della prima maxi saga del manga.

Come dicevo: c'è modo e modo per farlo. L'haki è un'ovvia trovata dell'ultimo momento e si è inventato forsshadowing a Skypeia... ma, pure se criticato da molti, ci sta, diciamo. Invece personaggi che già avevano dato col loro passato e che fanno il bis, a catena di montaggio, perché ormai per Oda nessuno può essere un signor nessuno, ma devi per forza essere un nobile, o figlio di, o conoscente di, è abbastanza ridicolo e ci ha rotto le palle.

 

[the mentalist1]

episodio 1081

uno squillo di vita di one piece ,che episodio !! meglio dei 300 di wano a mani basse

Spoiler

finalmente un "nemico" decente che caga in testa a kaido nonostante si sia visto un episodio.
sabo che uccide re cobra? whattt
shanks che dichiara che è tempo di prendere i one piece?

 

[HarimaCaco]

Come dicevo: c'è modo e modo per farlo. L'haki è un'ovvia trovata dell'ultimo momento e si è inventato forsshadowing a Skypeia... ma, pure se criticato da molti, ci sta, diciamo. Invece personaggi che già avevano dato col loro passato e che fanno il bis, a catena di montaggio, perché ormai per Oda nessuno può essere un signor nessuno, ma devi per forza essere un nobile, o figlio di, o conoscente di, è abbastanza ridicolo e ci ha rotto le palle.

Posso capire che a molti ha dato fastidio la faccenda Vinsmoke e soprattutto la faccenda Nika.
Gli Shinotsuki un po' meno, perché alla fine è stato tutto spiegato rapidissimamente in una sbs, come se fosse una parentela di poco conto. Non era rilevante per la narrativa del manga.
La cosa di Franky neanche la commento perché è un'idea scartata che "ha fatto notizia".

Su

Spoiler

Brook, proprio non capisco questo astio.
È una cosa che fitta bene con quanto stato detto.
C'erano tanti fan curiosi che volevano vedere quel periodo della vita del personaggio.
Non stravolge il personaggio.
E soprattutto è stato il mugi che meno ha avuto occasione di essere esplorato perché arrivato per ultimo (Jimbe a parte). Quindi se lo merita qualche approfondimento post time skip.

 

[King Glice]

Che poi

Spoiler

Brook non è mica diventato un pezzo grosso

È un tizio qualunque che è finito in una faccenda più grande di lui che non ha compreso fino a tempi recenti

Non è mica il figlio di un drago celeste o di un astro.

 

[Zorba]

Posso capire che a molti ha dato fastidio la faccenda Vinsmoke e soprattutto la faccenda Nika.
Gli Shinotsuki un po' meno, perché alla fine è stato tutto spiegato rapidissimamente in una sbs, come se fosse una parentela di poco conto. Non era rilevante per la narrativa del manga.
La cosa di Franky neanche la commento perché è un'idea scartata che "ha fatto notizia".

Su

Spoiler

Brook, proprio non capisco questo astio.
È una cosa che fitta bene con quanto stato detto.
C'erano tanti fan curiosi che volevano vedere quel periodo della vita del personaggio.
Non stravolge il personaggio.
E soprattutto è stato il mugi che meno ha avuto occasione di essere esplorato perché arrivato per ultimo (Jimbe a parte). Quindi se lo merita qualche approfondimento post time skip.

Ma è stato esplorato meno perché ha un flashback "fesso", semplicemente. L'ha capito ora e sta correndo ai ripari riscrivendo il suo personaggio, visto appunto che ora vuole rendere tutti dei qualcuno.
Avesse fatto un singolo (come per gli altri) ma forte flashback, non avrebbe necessitato questo.

E poi va anche bene che non tutti sono caratterizzati allo stesso modo. È sempre stato così. Uno Zoro avrà sempre più spazio, dialoghi, ecc di un Franky. È proprio questa improvvisa impellenza di Oda di non poter avere pg qualunque che ha rotto le scatole. Ripeto: prossima tappa Nami "figlia di". Ormai è scontatissimo.

 

[SANJI87]

Ma è stato esplorato meno perché ha un flashback "fesso", semplicemente. L'ha capito ora e sta correndo ai ripari riscrivendo il suo personaggio, visto appunto che ora vuole rendere tutti dei qualcuno.
Avesse fatto un singolo (come per gli altri) ma forte flashback, non avrebbe necessitato questo.

E poi va anche bene che non tutti sono caratterizzati allo stesso modo. È sempre stato così. Uno Zoro avrà sempre più spazio, dialoghi, ecc di un Franky. È proprio questa improvvisa impellenza di Oda di non poter avere pg qualunque che ha rotto le scatole. Ripeto: prossima tappa Nami "figlia di". Ormai è scontatissimo.

Per come stanno le cose è normale la questione, va normalizzata, e appunto ne vedremo tante altre. Per come si è ingigantita la saga è normale che simili personaggi vengano riutilizzati ed esplorati così.

Ripeto, non rimarrei sorpreso più di tanto se venisse fuori che Rufy non è realmente figlio di Dragon, Franky figlio di quell'altro, Kuina fosse ancora viva ecc.

Basti vedere come sono state riutilizzate le Supernove, come Trafalgar D. Law.

 

[Zorba]

Per come stanno le cose è normale la questione, va normalizzata, e appunto ne vedremo tante altre. Per come si è ingigantita la saga è normale che simili personaggi vengano riutilizzati ed esplorati così.

Ripeto, non rimarrei sorpreso più di tanto se venisse fuori che Rufy non è realmente figlio di Dragon, Franky figlio di quell'altro, Kuina fosse ancora viva ecc.

Basti vedere come sono state riutilizzate le Supernove, come Trafalgar D. Law.

Non è affatto normale. È una fissa che ha preso Oda ed è di pessimo gusto. Sta diventando noiosa e ridondante.

 

[King Glice]

di tanto se venisse fuori che Rufy non è realmente figlio di Dragon,

E di chi è? XD

 

[SANJI87]

E di chi è? XD

Intanto non si sa nulla della madre conferme o meno della linea del padre, ma di lei si sa 0 al momento