Console War Playstation 4 vs Xbox One | Aspettando la Next-Gen

[Ax.]

Ah sono io quello che insulta, non loro dei pallonari che parlano di ram insufficiente o roba simile per giustificarte porting pietosi su una console su cui girano tutti i titoli graficamente migliori della gen //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif se hanno problemi di denaro o incapacità nel programmare lo dicano e allora magari li si potrà perdonare ma certe balle campate in aria se le tengano per se visto che chi ha un minimo di sale in zucca e assenza di odio congenito nei confronti di sony non ci abbocca.

Cioè quella parolina che usi con tutti quelli che non adorano sempre e comunque Sony come te?

Sei sempre qui che scrivi tentando di avere ragione ma ti avessi visto una volta discutere in modo maturo e/o portando argomenti concreti.

Per il "perdonare" non ho parole invece, ti hanno addirittura fatto un torto che devi perdonare?

 

[emula]

qui si parla di xbox one e ps4

Il succo del discorso era proprio che su PS4 queste scuse non esisteranno più sfortunatamente per gli incapaci/svogliati/tirchi

Cioè quella parolina che usi con tutti quelli che non adorano sempre e comunque Sony come te?Sei sempre qui che scrivi tentando di avere ragione ma ti avessi visto una volta discutere in modo maturo e/o portando argomenti concreti.

Per il "perdonare" non ho parole invece, ti hanno addirittura fatto un torto che devi perdonare?

Il bue che dice cornuto all'asino

 

[Rock3r]

Anch'io ho postato sta news ieri...le questioni sono 2: o Carmack sa davvero qualcosa che noi nn conosciamo dell'hardware di One, oppure sono semplice dichiarazioni di circostanza.

O forse per lui le differenze non sono così grandi da essere considerate importanti, soprattutto considerando che ci sono già in giro GPU 3 volte più veloci.

 

[Benenath]

Ah sono io quello che insulta, non loro dei pallonari che parlano di ram insufficiente o roba simile per giustificarte porting pietosi su una console su cui girano tutti i titoli graficamente migliori della gen //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif se hanno problemi di denaro o incapacità nel programmare lo dicano e allora magari li si potrà perdonare ma certe balle campate in aria se le tengano per se visto che chi ha un minimo di sale in zucca e assenza di odio congenito nei confronti di sony non ci abbocca.

Perdonare cosa di grazia, il fatto che abbiano "offeso" la tua consolina preferita? Peraltro, i problemi di RAM di PS3 sono arcinoti. Se sviluppi su piattaforme che ti danno certe garanzie da quel punto di vista, è chiaro che poi entri in difficoltà appena ti si presenta un sistema del tutto opposto. Ma di certo, tu ne sai qualcosa di più, non ti assumono solo perché fotti il sistema e dai fastidio.

 

[ilGatsaro]

Imo l'upclock c'è stato perché costava zero (xbox one ha un grosso case ed una grossa ventola che sembra permettano alla console sia di restare accesa a lungo senza conseguenze sia di essere estremamente silenziosa) e perché era una buona mossa in generale (news positiva + leggero aumento di potenza sono cose che fanno discutere, cosa che in effetti sta avvenendo).

La vera news però è che i problemi di yields rumoreggiati tempo fa e di downclock si sono rivelate essere infondati.

 

[MeLtZeR]

Resta solo da capire che GPU monta One a sto punto...se una 7770 od una 7790, perchè a conti fanno in molti report viene specificato (very close to Radeon 7790) e se così fosse, una 7790 con clock di 950 MHz genera una potenza di quasi 1.8 Tflops precisamente 1.79.

Considerando che quella di One ha un clock inferiore (853 MHz) a quanto scenderebbe la potenza 1.5/1.6 Tflops? le parole di Carmack a sto punto, molto vicine in potenza, avrebbero già più senso.

Dubito a sto punto che la GPU di One sia una 7770 visto che i 1.2 Tflops di potenza (trapelati nei vecchi leak di DF) li genera ma con clock di 1000 MHz e sappiamo tutti benissimo che fino a ieri il clock GPU di One era di 800 MHz

 

[emula]

Perdonare cosa di grazia, il fatto che abbiano "offeso" la tua consolina preferita? Peraltro, i problemi di RAM di PS3 sono arcinoti. Se sviluppi su piattaforme che ti danno certe garanzie da quel punto di vista, è chiaro che poi entri in difficoltà appena ti si presenta un sistema del tutto opposto. Ma di certo, tu ne sai qualcosa di più, non ti assumono solo perché fotti il sistema e dai fastidio.

Perdonare di aver sparato balle per giustificare delle loro mancanze (e basta con sta storia della ram, se su PS3 ci gira U3, TLOU e company non si capisce come non potesse girarci ghostbusters o altre fetecchie //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png) e basta pure con sta storia della consolina preferita, specie da te che hai quasi 60 mila post all'attivo il 95% dei quali sono strenue difese di MS o attacchi a sony, lol

 

[VickPS]

Sei sempre qui che scrivi tentando di avere ragione ma ti avessi visto una volta discutere in modo maturo e/o portando argomenti concreti.

Ma lol, da che pulpito.

@Benny

Ti consiglio di calmarti un attimo. Brutta giornata? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Io sono d'accordo con emula, Terminal Reality ha dimostrato incompetenza. Se accetti un incarico devi essere in grado di portarlo a termine nel modo migliore, se non riesci, pur avendo a disposizione basi per riuscire, hai dimostrato inadeguatezza nel portare avanti un progetto multipiattaforma nel modo migliore. Perchè tralasciando altre SH che hanno dimostrato come fosse possibile tirar fuori da quella stessa macchina roba una buona generazione avanti sotto ogni singolo aspetto, ci sono diversi esempi di multi sviluppati da più studio proprio per non sacrificare la qualità dividendosi una mole di lavoro così diversificata.

P.S. Come si fa a dire che emula non posta argomentando? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Cioè dire una cosa del genere significa postare proprio a ***** e tanto per (e visto il soggetto, non vedo come stupirsi lol), perchè si può non essere d'accordo con quello che esprime, ma quando parte con un concetto non lo smuovi e ti posta tutto il creato per dimostrare di avere ragione. A differenza di altri con cui è solito discutere che si limitano a postare esclusivamente concise cazzatelle acide, l'unica cosa che sono in grado di produrre.

Emula è fanboy tanto quanto quelli che solitamente glielo fanno notare.

 

[DoubleBarrel]

Fate discorsi su Teraflops e Gigaflops come le nonnette britanniche quando si prendono il thè senza manco sapere la materia. Disarmante.

Ad esempio ? Dimmi, dimmi, ti ascolto.

 

[Nakata]

Da Spazio:

Xbox One: ecco il perché del boost della GPU
Come sapete è stato confermato l'aumento di 53MHz della GPU di Xbox One, pari ad un aumento di circa il 6%. Albert Penello, di Microsoft, ne ha spiegate le ragioni:

"Microsoft ha impostato degli obiettivi molto esigenti in termini di affidabilità, performance e rumorosità. Tutto questo deve essere bilanciato, ma sono in conflitto tra loro. [...] Quello che abbiamo scoperto però è che potevamo aumentare le performance grazie al margine di sicurezza raggiunto, in termini di temperature e rumore del sistema di raffreddamento. Si tratta del 6%, ma può tradursi in qualche FPS in più"

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_xbox_one/180141/xbox-one-ecco-il-perche-del-boost-della-gpu.aspx

E comunque direi di darci una calmata qui dentro :leon:

 

[Jay Dee]

Un po' quello che diceva Gatsu sopra.

Albert Penello

 

[Rock3r]

Resta solo da capire che GPU monta One a sto punto...se una 7770 od una 7790, perchè a conti fanno in molti report viene specificato (very close to Radeon 7790) e se così fosse, una 7790 con clock di 950 MHz genera una potenza di quasi 1.8 Tflops precisamente 1.79.Considerando che quella di One ha un clock inferiore (853 MHz) a quanto scenderebbe la potenza 1.5/1.6 Tflops? le parole di Carmack a sto punto, molto vicine in potenza, avrebbero già più senso.

Dubito a sto punto che la GPU di One sia una 7770 visto che i 1.2 Tflops di potenza (trapelati nei vecchi leak di DF) li genera ma con clock di 1000 MHz e sappiamo tutti benissimo che fino a ieri il clock GPU di One era di 800 MHz

Sono stati alcuni siti a tirare in ballo HD7770 e HD7790 ma in verità sia VGleaks che Microsoft al post conferenza della presentazione del Boxone hanno detto chiaramente che la GPU ha 768 stream processor (o come li chiama ora AMD) e quindi (768/64) 12 Compute Units. Questo è quello che interessa, 7770/7790 non hanno molto senso di essere citate quando si ha sotto mano questi dati, diciamo che sono state usate più come esempio grosso modo per la potenza ma poi finisce lì. Non puoi prendere la 7790, portarla a 853 MHz e pensare di avere in mano quello che c'è nel Boxone dato che quella scheda ha 14 Compute Units (14*64 = 896 Stream Processors) e non 12. Idem per la 7770 che ne ha 10 di CUs.

Quindi stiamo verosimilmente guardando ad una GPU con 12 CUs, a meno che non abbiano cambiato GPU dai 2 mesi scorsi ...cosa che è mooolto improbabile.

 

[MeLtZeR]

Sono stati alcuni siti a tirare in ballo HD7770 e HD7790 ma in verità sia VGleaks che Microsoft al post conferenza della presentazione del Boxone hanno detto chiaramente che la GPU ha 768 stream processor (o come li chiama ora AMD) e quindi (768/64) 12 Compute Units. Questo è quello che interessa, 7770/7790 non hanno molto senso di essere citate quando si ha sotto mano questi dati, diciamo che sono state usate più come esempio grosso modo per la potenza ma poi finisce lì. Non puoi prendere la 7790, portarla a 853 MHz e pensare di avere in mano quello che c'è nel Boxone dato che quella scheda ha 14 Compute Units (14*64 = 896 Stream Processors) e non 12. Idem per la 7770 che ne ha 10 di CUs.Quindi stiamo verosimilmente guardando ad una GPU con 12 CUs, a meno che non abbiano cambiato GPU dai 2 mesi scorsi ...cosa che è mooolto improbabile.

Beh nn credo che AMD abbia costruito ex novo una GPU su misura per One e PS4...verosimilmente avranno preso una di quelle esistenti nel loro catalogo "come base" e poi avranno lavorato di customizzazione pesante in concomitanza con le direttive impartitegli degli ingegneri di ambo i team.

Inoltre lascerei perdere quello che ci hanno detto (poco per altro) il 21 maggio sull'hardware di One visto che da allora ad oggi di cambiamenti ne sono stati fatti parecchi come avrai notato.

Al gamescom od al massimo al Xbox silicon conference giocheranno a carte scoperte suppongo sul versante specs.

 

[Rock3r]

Beh nn credo che AMD abbia costruito ex novo una GPU su misura per One e PS4...verosimilmente avranno preso una di quelle esistenti nel loro catalogo "come base" e poi avranno lavorato di customizzazione pesante in concomitanza con le direttive impartitegli degli ingegneri di ambo i team.

Non costruita dal nulla ma di sicuro hanno avuto la possibilità di arrangiare le varie unita della GPU come meglio credevano (intendo MS e Sony), non è che AMD ha preso una 7770 e hanno tolto qui/messo la ma hanno usato la loro tecnologia attuale (anche qualcosina in più) per creare qualcosa ad hoc.

A volte ho paura che qualcuno creda che nelle prossime console ci sia pure una scheda madre ASUS con tutti i sui slot per RAM/GPU/ecc... :morris82: Ormai mi sa che in molti pensano davvero che siano esattamente dei computer con un case con scritto Sony/Microsoft.

 

[War3333]

Non costruita dal nulla ma di sicuro hanno avuto la possibilità di arrangiare le varie unita della GPU come meglio credevano (intendo MS e Sony), non è che AMD ha preso una 7770 e hanno tolto qui/messo la ma hanno usato la loro tecnologia attuale (anche qualcosina in più) per creare qualcosa ad hoc.A volte ho paura che qualcuno creda che nelle prossime console ci sia pure una scheda madre ASUS con tutti i sui slot per RAM/GPU/ecc... :morris82: Ormai mi sa che in molti pensano davvero che siano esattamente dei computer con un case con scritto Sony/Microsoft.

Beh alla fine che differenza ci sarà da un netbook qualsiasi che si basera su quelle APU?

Non ha senso parlare di 7770 o altro perché sono ovviamente schede custom.

Ma il livello di personalizzazione è sicuramente inferiore che nelle precedenti generazioni.

 

[havok]

Sono stati alcuni siti a tirare in ballo HD7770 e HD7790 ma in verità sia VGleaks che Microsoft al post conferenza della presentazione del Boxone hanno detto chiaramente che la GPU ha 768 stream processor (o come li chiama ora AMD) e quindi (768/64) 12 Compute Units. Questo è quello che interessa, 7770/7790 non hanno molto senso di essere citate quando si ha sotto mano questi dati, diciamo che sono state usate più come esempio grosso modo per la potenza ma poi finisce lì. Non puoi prendere la 7790, portarla a 853 MHz e pensare di avere in mano quello che c'è nel Boxone dato che quella scheda ha 14 Compute Units (14*64 = 896 Stream Processors) e non 12. Idem per la 7770 che ne ha 10 di CUs.Quindi stiamo verosimilmente guardando ad una GPU con 12 CUs, a meno che non abbiano cambiato GPU dai 2 mesi scorsi ...cosa che è mooolto improbabile.

è questo il punto che non capisco, perchè in digital foundry scrivono molto vicina a 7790? siamo a 1,31/1,32 della gpu one vs gli 1,79 della 7790. Mi sembra azzardato dire che è molto vicino a una 7790

 

[emula]

Ma poi a quanto ho capito la GPU di one è meno performante semplicemente perchè parte dello spazio della apu è occupata dall'esram, mentre su PS4 quello spazio rimasto libero è stato usato per aggiungere unità di calcolo alla GPU, o almeno così avevo capito, quindi appunto chi parla di cambiare scheda video come fosse un pc fisso non ha idea di cosa sta dicendo

 

[ilGatsaro]

Argomentare non significa postare tutto quello che apparentemente sembra dar credito al proprio post e poi quando si fa notare che qualcosa non quadra/non è esatto trovare giustificazioni approssimative e portare la discussione da un piano argomentativo ad uno personale con qualche ragionamento spiccio.

Spoiler

Ritengo profondamente sbagliato il paragone tra ghostbusters e uncharted 3/tlou per dirne una.

E' come se volessi confrontare i risultati raggiunti da bullet witch con quelli di Halo 4: si poteva fare di più con bullet witch? Sì (come in tutti i titoli, ma visto che stiamo parlando di un titolo a basso budget sviluppato non propriamente da dei geni della programmazione come ghostbusters a maggior ragione). Ha senso confrontarlo con Halo 4? Solo se si vuole evidenziare la differenza tra le 2 sh e quanto qualche anno di conoscenza in più dell'hw e tools più maturi possano incidere sul risultato finale. Certamente se si vuole fare un paragone sensato tra un titolo multipatta ed una firstparty di alta fascia lo si fa con le grosse produzioni più che con i titoli minori.

Che poi Termina reality abbia cercato di arginare con qualche sparata mista a verità lo shitstorm che stava investendo il loro titolo mi sembra normale, lo fanno tutti quando le cose non vanno per il verso giusto, anche i migliori.

Fa molto piacere che oggi con ps4 l'approccio verso gli sviluppatori sia molto cambiato ma il compito di una hh dovrebbe essere anche quello di facilitare il più possibile il lavoro degli sviluppatori e se questo sony l'ha capito dopo 2 generazioni di hw astruso e tools inizialmente inadeguati (ps2 e ps3) in cui è stata sia leader indiscussa del mercato che ultima ruota del carro e che il cambiamento è avvenuto proprio post-ps3, significa che si è fatta anche un bell'esame interno del proprio operato e che quindi una qualche responsabilità per la qualità media dei multi su ps3 l'ha avuta (come ce l'ha nintendo con i primi porting su wii u dovuti appunto a dei tools di sviluppo ancora indietro e questo l'ha detto criterion, non nintendo).

 

[MeLtZeR]

è questo il punto che non capisco, perchè in digital foundry scrivono molto vicina a 7790? siamo a 1,31/1,32 della gpu one vs gli 1,79 della 7790. Mi sembra azzardato dire che è molto vicino a una 7790

Appunto, molto vicino de che? i dati non collimano...VGleaks a gennaio dice che la GPU di One elabora 1,2 Tflops, DF dice che la GPU di One è una 7790 praticamente che elabora ben 1.79 Tflops...dove sta l'inghippo?

La 7770 per una serie di motivazioni elencate la escludiamo, quindi cosa ci resta?

 

[VickPS]

Spoiler

Ritengo profondamente sbagliato il paragone tra ghostbusters e uncharted 3/tlou per dirne una.

E' come se volessi confrontare i risultati raggiunti da bullet witch con quelli di Halo 4: si poteva fare di più con bullet witch? Sì (come in tutti i titoli, ma visto che stiamo parlando di un titolo a basso budget sviluppato non propriamente da dei geni della programmazione come ghostbusters a maggior ragione). Ha senso confrontarlo con Halo 4? Solo se si vuole evidenziare la differenza tra le 2 sh e quanto qualche anno di conoscenza in più dell'hw e tools più maturi possano incidere sul risultato finale. Certamente se si vuole fare un paragone sensato tra un titolo multipatta ed una firstparty di alta fascia lo si fa con le grosse produzioni più che con i titoli minori.

Che poi Termina reality abbia cercato di arginare con qualche sparata mista a verità lo shitstorm che stava investendo il loro titolo mi sembra normale, lo fanno tutti quando le cose non vanno per il verso giusto, anche i migliori.

Fa molto piacere che oggi con ps4 l'approccio verso gli sviluppatori sia molto cambiato ma il compito di una hh dovrebbe essere anche quello di facilitare il più possibile il lavoro degli sviluppatori e se questo sony l'ha capito dopo 2 generazioni di hw astruso e tools inizialmente inadeguati (ps2 e ps3) in cui è stata sia leader indiscussa del mercato che ultima ruota del carro e che il cambiamento è avvenuto proprio post-ps3, significa che si è fatta anche un bell'esame interno del proprio operato e che quindi una qualche responsabilità per la qualità media dei multi su ps3 l'ha avuta (come ce l'ha nintendo con i primi porting su wii u dovuti appunto a dei tools di sviluppo ancora indietro e questo l'ha detto criterion, non nintendo).

E sono completamente d'accordo.

Argomentare non significa postare tutto quello che apparentemente sembra dar credito al proprio post e poi quando si fa notare che qualcosa non quadra/non è esatto trovare giustificazioni approssimative e portare la discussione da un piano argomentativo ad uno personale con qualche ragionamento spiccio.

Si, invece. Si può discutere sulla validità dell'argomentazione, ma non sulla presenza della stessa. E le situazioni non sempre rispecchiano ciò che hai scritto, scendiamo un po' tutti dal piedistallo.