Champions League [Prima Fase] Champions League - Juventus vs Benfica 0-2 (Pavlidis, Kokcu)

[Alucard Red]

Eh niente, per la maggior parte della tifoseria ci vuole l'instant team con un allenatore come Andonio perchè senza il risultato immediato non riescono a vivere.
Con una mentalità del genere è impossibile mettere su un qualsiasi progetto a lungo termine. Tifoseria viziata e da televideo.
Meglio che si preparino, perché di partite così ce ne saranno altre, sono fisiologiche. Basta che continui il processo di crescita. Poi a fine stagione si faranno le prime stime.

 

[ZioRenovatio]

Eh niente, per la maggior parte della tifoseria ci vuole l'instant team con un allenatore come Andonio perchè senza il risultato immediato non riescono a vivere.
Con una mentalità del genere è impossibile mettere su un qualsiasi progetto a lungo termine. Tifoseria viziata e da televideo.
Meglio che si preparino, perché di partite così ce ne saranno altre, sono fisiologiche. Basta che continui il processo di crescita. Poi a fine stagione si faranno le prime stime.

Ma sto processo di crescita, precisamente, dove sta?

 

[Cripper]

Cioè lo rivogliono integrato in rosa?

Si A parte il piccolo dettaglio non trascurabile che tornerebbe a Marzo , tra l’altro dopo praticamente due anni che è fermo ma vabe gli insulti a giuntoli perché nelle interviste ha fatto capire che non c’è trippa per gatti

 

[sav23]

Ma sto processo di crescita, precisamente, dove sta?

se qualcuno lo trova fatemelo sapere

al momento io non ho visto la crescita di nessuno, soprattutto di quelli che c'erano l'anno scorso (i nuovi dovrebbero già essere "cresciuti")

all'inizio c'era la favoletta del "non abbiamo vinto ma abbiamo giocato bene", contro lazio e stoccarda nemmeno quello...e alla prossima ci saranno i pignorati ad aprirci il culo

Si A parte il piccolo dettaglio non trascurabile che tornerebbe a Marzo , tra l’altro dopo praticamente due anni che è fermo ma vabe gli insulti a giuntoli perché nelle interviste ha fatto capire che non c’è trippa per gatti

due anni ad essere benevoli

 

[Kinnikuman]

se qualcuno lo trova fatemelo sapere

al momento io non ho visto la crescita di nessuno, soprattutto di quelli che c'erano l'anno scorso (i nuovi dovrebbero già essere "cresciuti")

all'inizio c'era la favoletta del "non abbiamo vinto ma abbiamo giocato bene", contro lazio e stoccarda nemmeno quello...e alla prossima ci saranno i pignorati ad aprirci il culo



due anni ad essere benevoli

Con la lazio avete vinto

 

[Siriodorione]

La crescita sta nell'aver abbassato gli ingaggi, nell'avere più gente di prospettiva per il futuro, nell'aver progettato una rosa con un criterio sensato. Serve il secondo step di mercato per aggiustare i problemi che conosciamo, problemi che hanno tentato di non avere puntando sul centrocampo con giocatori che, per quanto fatto nella loro ex squadra, sono stati presi per un gioco d'attacco preciso che doveva far pesare meno il problema Vlahovic (inteso come "non abbiamo il sostituto") ma purtroppo Luiz sta a fa schifo e Koop s'è fatto male e comunque non era ancora entrato bene nel gioco. Quindi il piano progettato sta fallendo lì al momento per quanto mi riguarda.

Per me, se si fa come al solito che si vuole la Juve perfetta dall'inizio si è folli. Il calcio non è una salita verso l'alto di 20 gradi dove via via col tempo sali sempre perchè il tempo ti migliora. Il caxxo. Ci sono momenti dove sali di 500 metri di botto, momenti dove cadi di 1 Km, momenti dove sali di 20 metri a partita e così via. E' di stagione in stagione che arrivi, se hai fatto bene TUTTO, a non andare più sotto di una certa altezza su quella salita.

Mettetevi quindi nell'idea che una Juve migliore l'avrete di mercato in mercato. Non servono settimane, non servono mesi, servono anni.
Ora dobbiamo arrivare ai playoff di champions, pregando di beccare una che in due partite puoi superare, e arrivare almeno quarti in campionato.
Ora ragionare sul "con quelli abbiamo fatto schifo, con quelli faremo schifo, quello non lo sappiamo fare, quello nemmeno, quindi di sto passo le perdiamo tutte". No, il calcio non è una media matematica. Quella al massimo la si fa con la media punti. Se proprio bisogna ridurre tutto a una media. E lì stiamo benino tutto sommato.
In champions abbiamo 6 punti su 9 quindi media di 2 punti a partita che son ottimi per l'obiettivo (con 16 punti ce la si fa ad arrivare ai playoff stando anche parecchio sopra, che conterà molto) ed in campionato, aggiungendo l'inter che ci batte abbiamo 16 punti in 9 partite, quindi 1.8 che significano 68 punti che sono al limite dell'obiettivo considerando la classifica dello scorso anno. A gennaio quel paio di cose che si spera riescano a fare dovrebbero migliorare sta media, che va alzata, altrimenti si rischia.

Bisogna stare molto calmi. E' chiaro che non va bene quello che a volte stiamo vedendo, o vedremo con l'inter (che è nel top del progetto, pare non conti un caxxo questo rispetto a noi ma conta un botto) ma è DOPO che deve andar bene, a fine stagione e nella prossima, che sarà quella fondamentale per capire il lavoro di società e allenatore.

 

[Dalfi]

Ma sto processo di crescita, precisamente, dove sta?

Di certo non lo vedi in 2 mesi, considerando che hai cambiato allenatore e 3/4 di squadra

Discorso generale: a me sembra che per certi juventini lo sport preferito non sia il calcio, ma lamentarsi di tutto

 

[Heinrich]

Eh niente, per la maggior parte della tifoseria ci vuole l'instant team con un allenatore come Andonio perchè senza il risultato immediato non riescono a vivere.
Con una mentalità del genere è impossibile mettere su un qualsiasi progetto a lungo termine. Tifoseria viziata e da televideo.
Meglio che si preparino, perché di partite così ce ne saranno altre, sono fisiologiche. Basta che continui il processo di crescita. Poi a fine stagione si faranno le prime stime.

Ma il problema della vostra partita di ieri sera è il risultato o la prestazione?
Poi chiaro che il progetto è nuovo e serve tempo ma da fuori a me sembra che le critiche siano sulle prestazioni (tant'è che ce ne sono state anche in partite che avete vinto) piuttosto che sul risultato.

 

[Nale]

a me sembra che per certi juventini lo sport preferito non sia il calcio, ma lamentarsi di tutto

Eccomi Dalfi, dimmi tutto.

 

[|Ryuuku]

Sì, ma hai Bremer, Koop, Gonzalez e Milik fuori, Danilo e Luiz che fanno solo danni, Cambiaso e soprattutto Vlahovic che le hanno giocate tutte o quasi e stanno scoppiando, Yildiz che non esplode (e forse non lo farà mai)
Che oggi bisognava fare meglio è evidente, ma da qui a cacciare Motta ce ne passa. Alla fine parliamo della prima sconfitta stagionale. Non dimentichiamo che la scorsa giornata abbiamo tirato fuori le palle e vinto contro una squadra più forte dello Stoccarda, nonostante fossimo andati sotto in inferiorità

I tifosi juventini sono troppo isterici

mica dico di cacciarlo

si critica se no che stiamo a fare come tifosi

ieri hai giocato male e l'allenatore ha sbagliato le scelte, si spera abbia imparato e migliori piu avanti

Post automatically merged: 23 Ott 2024

Ma il problema della vostra partita di ieri sera è il risultato o la prestazione?
Poi chiaro che il progetto è nuovo e serve tempo ma da fuori a me sembra che le critiche siano sulle prestazioni (tant'è che ce ne sono state anche in partite che avete vinto) piuttosto che sul risultato.

per me la prestazione

poi si può anche perdere, e lo stoccarda ha strameritato, però ieri hai fatto davvero male tra i giocatori e allenatore

 

[DualShockato]

Voi che ve ne intendete
patiamo sempre le squadre che utilizzano 2 giocatori per pressare il nostro portatore di palla con la conseguenza che non riusciamo a partire dalla nostra 3/4, non riusciamo a fare un'azione decente e/o ci prendono subito palla
e ieri lo Stoccarda lo ha fatto fino al 90esimo

Perchè noi non facciamo lo stesso?

 

[Alucard Red]

Ma sto processo di crescita, precisamente, dove sta?

Di sicuro non te lo puoi aspettare già tutto dopo appena tre mesi lol

Abbiamo rifatto una squadra in due mesi tra rosa e staff tecnico, oltre ad una nuova dirigenza.
Per giocatori schierati abbiamo la seconda squadra più giovane in campionato. Fino a ieri eravamo imbattutti e a punteggio pieno in Champions e siamo ad oggi a 3 punti dalla vetta in campionato. Abbiamo letteralmente la miglior difesa dei top5 campionati Europei con un gol subito (su rigore).
E il tutto nonostante non nuotiamo certo nell'oro con un buco a bilancio di 200M e un potere di spesa abbastanza limitato.


Cioè cosa vi aspettavate di preciso?

Per quanto mi riguarda siamo anche più avanti di quanto mi aspettassi a luglio. Purtroppo gli infortuni e la mancanza di un attaccante di riserva stanno iniziando a farsi sentire ora, anche perchè sono capitati a tre degli uomini di più esperienza, soprattutto quello di Bremer che è pesantissimo.

Ma il problema della vostra partita di ieri sera è il risultato o la prestazione?
Poi chiaro che il progetto è nuovo e serve tempo ma da fuori a me sembra che le critiche siano sulle prestazioni (tant'è che ce ne sono state anche in partite che avete vinto) piuttosto che sul risultato.

Chiaramente entrambi, e ci stà criticare la singola partita, soprattutto una brutta prestazione del genere. Quello che è ridicolo è dichiarare il fallimento di un progetto dopo solo due mesi giocati a causa di una sconfitta. È proprio da gente che il calcio non lo sa ne analizzare ne vivere.

 

[Reishiki]

 

[sav23]

Con la lazio avete vinto

a culo, con un autogol e giocando obiettivamente male, cosa successa almeno 7 volte su appena 11 partite stagionali

Post automatically merged: 23 Ott 2024

Di sicuro non te lo puoi aspettare già tutto dopo appena tre mesi lol

Abbiamo rifatto una squadra in due mesi tra rosa e staff tecnico, oltre ad una nuova dirigenza.
Per giocatori schierati abbiamo la seconda squadra più giovane in campionato. Fino a ieri eravamo imbattutti e a punteggio pieno in Champions e siamo ad oggi a 3 punti dalla vetta in campionato. Abbiamo letteralmente la miglior difesa dei top5 campionati Europei con un gol subito (su rigore).
E il tutto nonostante non nuotiamo certo nell'oro con un buco a bilancio di 200M e un potere di spesa abbastanza limitato.


Cioè cosa vi aspettavate di preciso?

Per quanto mi riguarda siamo anche più avanti di quanto mi aspettassi a luglio. Purtroppo gli infortuni e la mancanza di un attaccante di riserva stanno iniziando a farsi sentire ora, anche perchè sono capitati a tre degli uomini di più esperienza, soprattutto quello di Bremer che è pesantissimo.



Chiaramente entrambi, e ci stà criticare la singola partita, soprattutto una brutta prestazione del genere. Quello che è ridicolo è dichiarare il fallimento di un progetto dopo solo due mesi giocati a causa di una sconfitta. È proprio da gente che il calcio non lo sa ne analizzare ne vivere.

si ma nessuno sta dichiarando il fallimento di questo nuovo corso, nessuno sta chiedendo la testa di motta o giuntoli ma semplicemente si critica e si fanno i complimenti, partita per partita, come fanno tutti i tifosi e come è normale che sia, altrimenti andiamo direttamente a giugno e vediamo come finisce la stagione, che le guardiamo a fare le partite?

secondo me il problema principale è stato il mercato di quest'estate, troppi "feticci", troppa gente presa nello stesso ruolo (2 cc e abbiamo, potenzialmente, 5/6 titolari), troppa testardaggine nel prendere determinati giocati, troppa responsabilità data ad un ragazzino che ancora ha bisogno di crescere e anche tanto, troppa sicurezza su un centravanti che solo sulla carta può essere definito top ma perchè prende 12 milioni l'anno, situazioni portate avanti senza concludere quelle corrispondenti (c'è stato un momento in cui perin era il terzo portiere, non dimentichiamocelo, perchè se ci fosse stato un altro al posto di tek a quest'ora staremmo ancora pagando 6.5kk di ingaggio a vuoto), ecc ecc

quest'estate è stato fatto un grandissimo lavoro perchè c'era da risollevarci dalle macerie di 3 anni buttati, però si sapeva ci sarebbero volute più di una sessione di mercato e forse molte cose sono state fatte con una foga non necessaria

 

[Francescoc]

Mamma mia Perin, ha preso l'impossibile
Povero cristo va

 

[Alucard Red]

a culo, con un autogol e giocando obiettivamente male, cosa successa almeno 7 volte su appena 11 partite stagionali

Post automatically merged: 23 Ott 2024

si ma nessuno sta dichiarando il fallimento di questo nuovo corso, nessuno sta chiedendo la testa di motta o giuntoli ma semplicemente si critica e si fanno i complimenti, partita per partita, come fanno tutti i tifosi e come è normale che sia, altrimenti andiamo direttamente a giugno e vediamo come finisce la stagione, che le guardiamo a fare le partite?

secondo me il problema principale è stato il mercato di quest'estate, troppi "feticci", troppa gente presa nello stesso ruolo (2 cc e abbiamo, potenzialmente, 5/6 titolari), troppa testardaggine nel prendere determinati giocati, troppa responsabilità data ad un ragazzino che ancora ha bisogno di crescere e anche tanto, troppa sicurezza su un centravanti che solo sulla carta può essere definito top ma perchè prende 12 milioni l'anno, situazioni portate avanti senza concludere quelle corrispondenti (c'è stato un momento in cui perin era il terzo portiere, non dimentichiamocelo, perchè se ci fosse stato un altro al posto di tek a quest'ora staremmo ancora pagando 6.5kk di ingaggio a vuoto), ecc ecc

quest'estate è stato fatto un grandissimo lavoro perchè c'era da risollevarci dalle macerie di 3 anni buttati, però si sapeva ci sarebbero volute più di una sessione di mercato e forse molte cose sono state fatte con una foga non necessaria

Nessuno? Forse qui dentro. Se ti fai un giro altrove, tipo VS o Twitter è un porcaio di catastrofisti e di allegretti alla rivalsa.

Per il resto sono anche abbastanza d'accordo. Si è anche sottovalutato l'infortunio di Milik e messo su una squadra parecchio giovane. Se poi ti si spaccano quei pochi con esperienza come Koop, Bremer e Nico le cose si complicano ulteriormente.
E anche Motta ovviamente deve crescere e maturare. Ieri oltre ad aver completamente cannato la partita, il cambio Thuram - Rouhi è stato probabilmente quello che ci ha fatto prendere gol. Una roba inspiegabile. Magari dovrebbe capire che non è obbligatorio giocare per forza con la Next Gen

 

[sav23]

Nessuno? Forse qui dentro. Se ti fai un giro altrove, tipo VS o Twitter è un porcaio di catastrofisti e di allegretti alla rivalsa.

Per il resto sono anche abbastanza d'accordo. Si è anche sottovalutato l'infortunio di Milik e messo su una squadra parecchio giovane. Se poi ti si spaccano quei pochi con esperienza come Koop, Bremer e Nico le cose si complicano ulteriormente.
E anche Motta ovviamente deve crescere e maturare. Ieri oltre ad aver completamente cannato la partita, il cambio Thuram - Rouhi è stato probabilmente quello che ci ha fatto prendere gol. Una roba inspiegabile. Magari dovrebbe capire che non è obbligatorio giocare per forza con la Next Gen

leggendo solo qui (mi sono auto-imposto di non entrare piu su VS per non bestemmiare più... ) pensavo ti riferissi a quello che scriviamo (perchè io lo so di essere il primo "criticone", colpa mia che metto la juve nelle schedine e che ho comprato vlahovic al fanta sto avvelenato come un cazzo di caimano ormai ) nei topic delle partite qui

secondo me su milik è stato sottovalutato troppo il suo fisico marcissimo fino al midollo, l'infortunio non era niente di grave, rendiamoci conto che questo dopo 5 mesi è ancora ai box anche un giocatore amatoriale con la panza di calcio a 5 amatoriale sarebbe tornato da almeno 3 mesi a giocare e questo qui ancora è disperso

 

[Steeb]

Perfetto il joker Arlani come base meme! Sono disabili pure loro

 

[K12]

comunque è un vero peccato arrivare cosi a pezzi proprio alla vigilia della partita con quelli li. Gli infortuni continui e le ultime prestazioni mi stanno smorzando l'entusiasmo iniziale per questa nuova juve

Ieri è stata a mani basse la peggior partita stagionale e Motta ci ha messo tanto del suo.

La presenza di danilo e non di gatti tra i titolari (magari gatti non è al 100% e voleva risparmiarlo per l'inter ?)
l'uscita di conceicao quando forse sarebbe stato meglio far uscire fagioli che era scoppiato e tornare al un 4321
l'uscita di vlahovic quando finalmente ci stavamo avvicinando all'area avversaria
l'entrata del ragazzino rouhi (che già dava l'idea di non essere minimamente pronto per giocare ad alti livelli) nei minuti finali che ci ha lasciato con locatelli centrale di difesa durante il forcing finale e ci è costato il gol.

Credo e spero che alcune di queste scelte siano state fatte per conservare quel poco di forze residue che abbiamo per l'inter

EDIT: Quando parlo di smorzare l'entusiasmo, non parlo del progetto a lungo termine, su quello ho ancora fiducia. Ma parlo della frustrazione di vedere una squadra costantemente incerottata per gli infortuni in cui ad ogni partita bisogna inventarsi la formazione meno peggio con i pochi a disposizione

 

[sav23]

comunque è un vero peccato arrivare cosi a pezzi proprio alla vigilia della partita con quelli li. Gli infortuni continui e le ultime prestazioni mi stanno smorzando l'entusiasmo iniziale per questa nuova juve

Ieri è stata a mani basse la peggior partita stagionale e Motta ci ha messo tanto del suo.

La presenza di danilo e non di gatti tra i titolari (magari gatti non è al 100% e voleva risparmiarlo per l'inter ?)
l'uscita di conceicao quando forse sarebbe stato meglio far uscire fagioli che era scoppiato e tornare al un 4321
l'uscita di vlahovic quando finalmente ci stavamo avvicinando all'area avversaria
l'entrata del ragazzino rouhi (che già dava l'idea di non essere minimamente pronto per giocare ad alti livelli) nei minuti finali che ci ha lasciato con locatelli centrale di difesa durante il forcing finale e ci è costato il gol.

Credo e spero che alcune di queste scelte siano state fatte per conservare quel poco di forze residue che abbiamo per l'inter

EDIT: Quando parlo di smorzare l'entusiasmo, non parlo del progetto a lungo termine, su quello ho ancora fiducia. Ma parlo della frustrazione di vedere una squadra costantemente incerottata per gli infortuni in cui ad ogni partita bisogna inventarsi la formazione meno peggio con i pochi a disposizione

c'è da dire però che anche loro non sono messi bene ad infortuni al momento, solo che hanno letteralmente due squadre (ieri limone si è permesse di fare addirittura 7 cambi rispetto alla partita contro la roma) anche se poi parli con loro e l'unico neurone che ha gli fa vedere una realtà completamente diversa