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a parte che hai detto testualmente che chi non capisce è scemo ma vabè, sorvoliamoEh no, aspetta, non fraintendere: io non dico che sia scemo chi non capisca cosa sia un Rogue-Lite, anche perché io prima di sto gioco non avevo idea cosa fosse un Rogue-Lite. Mo l'ho capito (e ahimè non fanno per me, credo). Io dico non sia un problema di comunicazione di sony se dopo 7 trailer, commenti, articoli del blog, ecc, non si sappia che gioco sia. Quando uscì Final Fantasy VIII (per dirne uno) la gente poteva non avere idea di che gioco fosse, e, se voleva informarsi, trovava le cose scritte nelle riviste. Mo, se hai un dubbio, vai su internet, e se ancora non capisci com'è un Rogue-Lite, beh, non è un problema comunicativo di Sony
Il confronto con Ghost of era per far capire che pretendere per un Rogue-Lite uno state of play da 30 minuti (e non fatto manco da uno studio di punta) è folliapersonalmente me lo aspetterò per Ratchet, non per Returnal.
E per chi ha ancora dubbi:
Returnal: anteprima di gioco
Platform esplorativo, thriller d'azione, horror psicologico: scopriamo in dettaglio la nuova esclusiva per PS5blog.it.playstation.com
Ah finalmente un riassunto chiaro.
Nelk, fai finta per un attimo di non avere il tuo background videoludico e mettiti nei panni di chi fino a ieri se sentiva "roguelite" al massimo pensava agli X-Men o a Star Wars.Sì ma state tutti missando il punto del nostro discorso che è: lecito non sapere come funzioni un gioco se uno non si è interessato e/o informato, lecito che uno non sappia come funzioni il genere perché non l'ha mai toccato, meno lecito lamentarsi che "lo stanno mostrando poco" dopo 8 trailer, gameplay commentati, mini-serie degli sviluppatori, blog, presenza a due sop, anteprime e via dicendo. Se poi volete sapere qualsiasi dettaglio del gioco beh sì okay, vi serve un video walkthrough della prima ora e quella non l'hanno ancora mostrata, ma per il resto è letteralmente un meme dire che non lo stanno mostrando
Death stranding avevamo 5 minuti di camminate nel vuoto e 30 minuti di Norman Reedus seduto, Demon's Souls tutti a chiedersi cosa avevano cambiato cosa non avevano toccato etc e abbiamo visto il primo gameplay tipo una settimana prima che uscisse. Qua esce un trailer alla settimana (più tutto il resto) e quello che si legge è "criminale come lo stiano mostrando poco", wtf
Quindi se muoio nel secondo mondo non devo rifarmi tutto dal primo?
Comunque io, da noob del genere, penso funzioni così (mi corregga la borghesia XDXDXD): il gioco ha tot "mondi" e ogni volta che li superi avanza la trama. Ogni mondo è sempre più difficile e questo serve per dare un senso al ricominciare. Arrivi alla prima "missione" e becchi a caso tot nemici di un certo tipo trovando tot armi/equip ecc...sti mostri ti ammazzano perchè sono tostarelli, ricominci e ti cambia la mappa, la posizione dei mostri/oggetti e trovi mostri diversi e oggetti diversi MA MANTIENI CIO' CHE HAI PRESO PRIMA DI MORIRE. Via via quindi diventi più forte e dopo 3/4 ore di gioco completerai la prima "missione" post ennesima morte in 3 minuti. Perchè? Perchè i mostri ti faranno meno male e tu gli farai molto male perchè loro quando tornano non resuscitano come noi. Quindi la prima "missione" ti dura le ore che ti dura una "missione" in un gioco qualunque solo che l'hai fatta 10 volte invece che una e ti dura uno "sputo" quando sei pronto.
Vai avanti nel gioco e passi al secondo mondo e seconda "missione", e ricominci a perdere rifacendo il primo "mondo" in 2 minuti, e così via.
Ora, è probabile che in realtà passi direttamente al mondo ultimo dove sei arrivato quando muori, questo non lo so. Ma se tipo c'è una hub centrale con portali ecc potrebbe essere come dico. O anche no eh, ma di fatto il fulcro è rifare VELOCEMENTE ciò che hai già fatto e non ti tedia la cosa perchè di fatto ogni volta è tutto diverso, è la potenza della zona che rimane vecchia o non finiresti mai
Devi rifarti tutto dal primo ma non dovrai sconfiggere il boss e troverai il passaggio al secondo mondo già aperto. Potrai quindi correre dritto al secondo mondo cercando di evitare i nemici oppure potrai ucciderne comunque il più possibile per potenziarti
Sì ma quello lo capisco, solo che come sto dicendo ce la stanno mettendo (quasi) tutta. Se poi uno vuole veramente un walkthrough completo da caricamento iniziale a quando espelli il disco okay, quello manca, e volendo possono farlo. Però dai dal dire che non si capisce o che lo stiano mostrando male al mostrare proprio qualsiasi cosa c'è parecchia roba in mezzo e qua siamo abbondantemente più orientati verso il secondo scenario. Fra gameplay anteprime etc il genere te lo hanno spiegato, ti hanno spiegato le armi, i nemici, i potenziamenti, la storia etcNelk, fai finta per un attimo di non avere il tuo background videoludico e mettiti nei panni di chi fino a ieri se sentiva "roguelite" al massimo pensava agli X-Men o a Star Wars.
Death Stranding infatti ha avuto il medesimo problema e si è salvato solo per la sua grossa firma... e infatti tutto sto successo assurdo non è stato.
Ribadisco, non importa quanto lo mostri... se lo mostri male, ti fai solo male.
Sì, perché devi contestualizzare la frasea parte che hai detto testualmente che chi non capisce è scemo ma vabè, sorvoliamo
io non ho detto che è scemo chi non sa cosa sia un Rogue-Lite, ho detto che è scemo (un po' come tu hai detto "Rimangono terroristi per come lo stanno pubblicizzando poco e male.": vuoi farmi le pulci sui singoli termini? Hahaha) chi dopo tutto quello che è stato detto e mostrato, entra qui dentro (o ovunque) e dica che non sa che gioco sia e cosa si faccia.Ma sì Doc, pure dicendo "action" dici tutto e nulla, ma non è che mo io voglio sapere ogni pelo del sedere di un gioco, prima di comprarlo, ci sta che alcune cose le scopra da me: cavolo, i ND hanno pubblicizzato un gioco per un altro, allora lì che si dovrebbe fare? Denunciarli per pubblicità ingannevole? Hahahaha voglio dire, se si è così tanto in dubbio sulla natura di un gioco, si aspettano le recensioni o i walk-through degli youtube. Se uno non ha mai giocato un Rogue-Lite, e quanto descritto nel blog per quanto riguarda il gioco, o su internet per quanto riguarda il genere, non gli dà un'idea chiara/convincente ("potrà piacermi?"), aspetta le recensioni; tuttavia, ripeto, non è colpa di Sony che lo sta pubblicizzando male. E non credo bisogna essere "borghesi" per vedere una recensione, va. Soprattutto se, come spero per loro, sto gioco riceverà i bei votia parte che hai detto testualmente che chi non capisce è scemo ma vabè, sorvoliamo
il problema fondamentale è che il roguelite come genere ha così tante declinazioni e piccole varianti che può fare solo bene mostrare un segmento di gameplay loop.
ad oggi nessuno ha visto un gameplay loop di Returnal, questi sono i fatti.
posso farmi un'idea guardando Hades, certo, ma chi me lo assicura che qui sia impostato ugualmente? con tanto di hub iniziale, modalità di progressione della storia, sbloccabili stratificati, ecc.? boh, forse. ma se uno non ha mai giocato un roguelite e posto che di Returnal non è stato mostrato nessun gameplay loop, uno che non sa niente deve basarsi su cosa? definizioni generiche? Hades, Enter the Gungeon, Binding of Isaac, Dead Cells? Boh.
Sì, ma Giamast non sa ste cose per benedizione divina, o perché è uno sviluppatore eh
Lui è il moderatore, sa cose che noi umani non possiamo nemmeno immaginareSì, perché devi contestualizzare la frase
Ma sì Doc, pure dicendo "action" dici tutto e nulla, ma non è che mo io voglio sapere ogni pelo del sedere di un gioco, prima di comprarlo, ci sta che alcune cose le scopra da me: cavolo, i ND hanno pubblicizzato un gioco per un altro, allora lì che si dovrebbe fare? Denunciarli per pubblicità ingannevole? Hahahaha voglio dire, se si è così tanto in dubbio sulla natura di un gioco, si aspettano le recensioni o i walk-through degli youtube. Se uno non ha mai giocato un Rogue-Lite, e quanto descritto nel blog per quanto riguarda il gioco, o su internet per quanto riguarda il genere, non gli dà un'idea chiara/convincente ("potrà piacermi?"), aspetta le recensioni; tuttavia, ripeto, non è colpa di Sony che lo sta pubblicizzando male. E non credo bisogna essere "borghesi" per vedere una recensione, va. Soprattutto se, come spero per loro, sto gioco riceverà i bei voti
Sì, ma Giamast non sa ste cose per benedizione divina, o perché è uno sviluppatore eh
Molto interessante questa formula
Questo penso non lo si possa dire a meno che gli sviluppatori hanno detto qualcosa. Ma il problema è che dipende dalla bravura del giocatore. Io tipo so per certo che solo quando sarò OP come non mai supererò sezioni così action e frenetiche come quelle che ho visto, quindi mi durerà il doppio di chi è più bravo
tutto perfetto bro, ma risposta secca a domanda secca: posto che un gameplay loop non è stato mostrato, quanto sarebbe stato più facile fare uno state of play per dirimere degli evidenti dubbi che permangono?
perlomeno dovrebbe esserci il beneficio del dubbio che dal punto di vista comunicativo è mancato qualcosina. 
Nello specifico non so dirti per il finale, per ovvi motivi è una cosa su cui non si sono sbilanciati. Immagino che sia come Hades, ma sto speculando
più che altro mi sembra un mirror climbing vecchia scuolaSì, perché devi contestualizzare la frase
Ma sì Doc, pure dicendo "action" dici tutto e nulla, ma non è che mo io voglio sapere ogni pelo del sedere di un gioco, prima di comprarlo, ci sta che alcune cose le scopra da me: cavolo, i ND hanno pubblicizzato un gioco per un altro, allora lì che si dovrebbe fare? Denunciarli per pubblicità ingannevole? Hahahaha voglio dire, se si è così tanto in dubbio sulla natura di un gioco, si aspettano le recensioni o i walk-through degli youtube. Se uno non ha mai giocato un Rogue-Lite, e quanto descritto nel blog per quanto riguarda il gioco, o su internet per quanto riguarda il genere, non gli dà un'idea chiara/convincente ("potrà piacermi?"), aspetta le recensioni; tuttavia, ripeto, non è colpa di Sony che lo sta pubblicizzando male. E non credo bisogna essere "borghesi" per vedere una recensione, va. Soprattutto se, come spero per loro, sto gioco riceverà i bei voti
Sì, ma Giamast non sa ste cose per benedizione divina, o perché è uno sviluppatore eh
Un Hades ma con l'aggiunta di shortcut per evitare i boss e i livelli sarebbe una manna
Io sono assolutamente d'accordo con te eh, anche per me il difetto più grande della loro campagna promozionale è l'assenza di uno SoP dedicato in cui mostrare una demo completa e senza tagli. Avrebbe reso tutto più chiaro ed è sicuramente meglio che avere 40 trailer spezzatino su 10 argomenti diversi, perchè come appunto sta succedendo è facile che i giocatori più "disinformati" in questo modo si perdano varie informazioni per stradatutto perfetto bro, ma risposta secca a domanda secca: posto che un gameplay loop non è stato mostrato, quanto sarebbe stato più facile fare uno state of play per dirimere degli evidenti dubbi che permangono?
per me è evidente che se tanta gente ancora non ha capito come funziona il gioco, non possono essere tutti scemi
se la gente non sa cosa è un roguelite e deve scandargliarsi tutti i post, gli housecast (che per vederli serve la mano di qualche divinità sumera) e i video per avere questo stralcio di informazioni... e comunque permane all'oscuro di come si presenta il gameplay loop... stiamo punto e a capo.
Mi fa sorridere che dopo sto post:più che altro mi sembra un mirror climbing vecchia scuola
mi accusi di "mirror climbing"
in quel messaggio ho detto la stessa identica cosa degli altri post: informazioni date male che non hanno fatto la necessaria chiarezza e infatti tantissima gente ancora non c'ha capito una fava a due settimane dalla release.Mi fa sorridere che dopo sto post:
mi accusi di "mirror climbing"
Vabbè, discorso chiuso per me
Ma io spero che sia come dici tu, ovvero che sia stato un problema organizzativo e non una cosa voluta.
Nel genere di solito una run normale può andare dai 40 ai 60 minuti, di meno se prendi dimestichezza.
