Riflessione sulla prostituzione

[HunterKakashi]

In olanda si parla di almeno un 10% di sfruttate ma non esiste un dato preciso causa l'impossibilità di ottenerlo.
http://fleshtrade.blogspot.it/2012/09/estimating-number-of-forced-prostitutes.html

Sarebbe assurdo pensare che una qualsiasi legge contro un determinato reato riesca ad azzerare completamente quest'ultimo, no? Detto questo sostanzialmente il tuo ragionamento è: è inutile una legge in italia perchè in Olanda, anche se la prostituzione è legale, esiste un 10% di sfruttamento di quest' ultima, è corretto?

Se è così, viene facile risponderti che è pur sempre meglio un paese in cui lo sfruttamento sta al 10% rispetto ad uno in cui la percentuale è sicuramente molto più alta.

 

[Winterfury]

Sono molte di più ma è difficile fare una statistica precisa.

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Se è così, viene facile risponderti che è pur sempre meglio un paese in cui lo sfruttamento sta al 10% rispetto ad uno in cui la percentuale è sicuramente molto più alta.

dall'absract dello studio che ho postato sopra:

Our empirical analysis for a cross-section of up to 150 countries shows that the scale effect dominates the substitution effect. On average, countries where prostitution is legal experience larger reported human trafficking inflows.

 

[HunterKakashi]

dall'absract dello studio che ho postato sopra:Our empirical analysis for a cross-section of up to 150 countries shows that the scale effect dominates the substitution effect. On average, countries where prostitution is legal experience larger reported human trafficking inflows.

Quindi la donna che si prostituisce legalmente è stata soggetta di una tratta di esseri umani?

 

[Winterfury]

Quindi la donna che si prostituisce legalmente è stata soggetta di una tratta di esseri umani?

No solo che le legalizzazioni aumentano il fenomeno in maniera esponenziale e l'effetto di sostituzione non basta a compensare.

 

[Revolver Ocelot]

[h=1]Ragazza romana di 22 anni guadagna 1000 euro l'ora con arabi e russi :morris82:[/h]

 

[Cloud-Loku]

Ragazza romana di 22 anni guadagna 1000 euro l'ora con arabi e russi :morris82:

Stigazz

Ha avuto fortuna comunque che ha trovato chi l'ha fatta entrare subito nel giro di alto livello.

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Comunque visto che ne parlavate, la legalizzazione della prostituzione con tutti i vantaggi che comporterebbe, non eliminerebbe sfruttamenti e vari.

A fronte di un'offerta legale, controllata, sicura, etc (che avrebbe un costo X) , ci sarebbe sempre una controfferta di sottobanco/illegale ad un minor prezzo.

E purtroppo la gente non ha una moralità tale da farsi scrupoli, come già non se la fa ora ad andare con chi viene sfruttata rispetto a chi lo fa per vera scelta, solo perchè costa meno.

 

[HunterKakashi]

Comunque visto che ne parlavate, la legalizzazione della prostituzione con tutti i vantaggi che comporterebbe, non eliminerebbe sfruttamenti e vari.A fronte di un'offerta legale, controllata, sicura, etc (che avrebbe un costo X) , ci sarebbe sempre una controfferta di sottobanco/illegale ad un minor prezzo.

E purtroppo la gente non ha una moralità tale da farsi scrupoli, come già non se la fa ora ad andare con chi viene sfruttata rispetto a chi lo fa per vera scelta, solo perchè costa meno.

E' così anche ora. Se si hanno soldi da spendere si va con un escort presa magari da un annuncio su internet al suo appartamento, se si hanno pochi soldi si va con la prostituta di strada.

Legalizzare la prostituzione metterebbe "in regola" innanzitutto la prostituta, e metterebbe il cliente nella condizione di non commettere un reato.

Seguendo questo tuo ragionamento allora hanno ragione a non voler legalizzare neanche le droghe "leggere"

- - - Aggiornato - - -

No solo che le legalizzazioni aumentano il fenomeno in maniera esponenziale e l'effetto di sostituzione non basta a compensare.

Rimane comunque una cosa da verificare...è probabile pure che in un paese non riesca a funzionare come deterrente, mentre in un altro si.

 

[Skodo]

Comunque visto che ne parlavate, la legalizzazione della prostituzione con tutti i vantaggi che comporterebbe, non eliminerebbe sfruttamenti e vari.

A fronte di un'offerta legale, controllata, sicura, etc (che avrebbe un costo X) , ci sarebbe sempre una controfferta di sottobanco/illegale ad un minor prezzo.

E purtroppo la gente non ha una moralità tale da farsi scrupoli, come già non se la fa ora ad andare con chi viene sfruttata rispetto a chi lo fa per vera scelta, solo perchè costa meno.

Ci sono commercianti che fanno regolarmente (e legalmente) gli scontrini e altri che non li fanno (e quindi evadono) grazie a una controfferta di sottobanco/illegale ad un minor prezzo.... quindi che si fa? Lasciamo tutto illegale e senza regole perchè tanto "c'è sempre la controfferta illegale"? :morristend:

 

[FlareZero]

Il vero punto è secondo me è che essendo una cosa illegale, molta gente lo fa per il brivido che sia illegale, non so se mi spiego  , io personalmente se fosse legale in Italia ci andrei, personalmente non ci vedo nulla di male.

 

[Gianpi]

Il vero punto è secondo me è che essendo una cosa illegale, molta gente lo fa per il brivido che sia illegale, non so se mi spiego

 , io personalmente se fosse legale in Italia ci andrei, personalmente non ci vedo nulla di male.

E per il piacere di mettere le corna alla moglie

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[FlareZero]

E per il piacere di mettere le corna alla moglie
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Ah beh io non sto con nessuno

, non avrei problemi.

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[Fusenr]

personalmente non ci vedo nulla di male.

A me invece, per esempio, disturberebbe il fatto che la/il partner non senta la stessa attrazione/motivazione nei miei confronti. Non voglio ricevere un servizio a senso unico da una persona che lo fa con una mente distaccata e vincolata al guadagno in denaro come scopo ultimo e al fatto che in linea di massima deve accogliere chiunque paghi, a prescindere quindi dal fatto che le/gli piaccio o meno. Devo restituire ciò che mi viene dato, il rapporto dev'essere bilaterale, l'eccitazione reciproca, se facciamo del sesso mi devo divertire tanto io quanto lei/lui perché anche questo è parte essenziale di ciò che "mi accende". Troverei difficile accettare che lei/lui lo sta facendo in maniera più meccanica di me.

 

[FlareZero]

A me invece, per esempio, disturberebbe il fatto che la/il partner non senta la stessa attrazione/motivazione nei miei confronti. Non voglio ricevere un servizio a senso unico da una persona che lo fa con una mente distaccata e vincolata al guadagno in denaro come scopo ultimo e al fatto che in linea di massima deve accogliere chiunque paghi, a prescindere quindi dal fatto che le/gli piaccio o meno. Devo restituire ciò che mi viene dato, il rapporto dev'essere bilaterale, l'eccitazione reciproca, se facciamo del sesso mi devo divertire tanto io quanto lei/lui perché anche questo è parte essenziale di ciò che "mi accende". Troverei difficile accettare che lei/lui lo sta facendo in maniera più meccanica di me.

Ma si ci sta, la mia alla fine sarebbe una semplice curiosità di vedere le differenze, ovvio che non sarebbe la stessa cosa   , ovvio poi che se è uno è già impegnato non dovrebbe neanche pensarci.  

 

[Elzaeron]

Bah, sarà che ho sempre cercato di "sudarmi" le mie conquiste amorose (e dunque sessuali), che non ho mai capito che gusto ci trovi la gente ad andare a prostitute.

Forse è per questo che non scopo

 

[Gianpi]

Bah, sarà che ho sempre cercato di "sudarmi" le mie conquiste amorose (e dunque sessuali), che non ho mai capito che gusto ci trovi la gente ad andare a prostitute.
 
Forse è per questo che non scopo

Ci possono stare varie motivazioni. C'è chi non scopa mai e vuole sfogarsi un po', c'è chi è disabile e sa che molto probabilmente non riuscirà a trombare mai, chi si eccita a pagare una donna, chi ama cornificare la partner, chi vuole andare a letto con una donna con una certa bellezza e così via.
Io sono per il tuo pensiero, al momento non ho gusto ed interesse a provare un'escort. Chissà in futuro.

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[ZioRenovatio]

Il vero punto è secondo me è che essendo una cosa illegale, molta gente lo fa per il brivido che sia illegale, non so se mi spiego  , io personalmente se fosse legale in Italia ci andrei, personalmente non ci vedo nulla di male.

Non è illegale. Lo sfruttamento della prostituzione è illegale. Però la prostituzione in sé potrebbe dar vita a comportamenti sanzionabili, o solo osteggiabili, ragion per cui una ***** sui viali di Bologna può essere momentaneamente allontanata, oppure no. 

Solita roba all'italiana. 

 

[GaF]

c'è chi è disabile e sa che molto probabilmente non riuscirà a trombare mai

Posto che ritengo l'atto della prostituzione in sè non sbagliato (se fatto da maggiorenni senza alcuna costrizione ad opera nè di clienti, protettori o chiunque altro) la parte nel quote è forse il motivo migliore di tutti per far riflettere chi bolla la pratica come sbagliata a prescindere. Sentii tempo fa un'intervista alla Zanzara ad un disabile grave che lodava la poche professioniste che, conosciuta la sua condizione, erano in grado di aiutarlo (perchè di questo si tratta, di un vero e proprio aiuto ad un essere umano in difficoltà).

 

[Skodo]

Ripesco il topic per una riflessione: secondo voi, avere o meno la prostituzione libera (legalizzata) in uno stato influisce sui comportamenti sociali e sentimentali dei ragazzi/e e degli uomini?

Ad esempio io ho vissuto per quasi un anno in germania, lì una persona se vuole può farsi una scopata quando vuole (e pure a buon prezzo ) e anche per questo in generale gli uomini non sono ossessionati dalla phica. Da noi invece la difficoltà nell'usufruire del "servizio" (per esempio per paura di essere sgamati anche se si è single o la mancanza di sicurezza nell'ambiente e "l'illegalità" presunta) porta gli uomini, appunto ossessionati dal sesso, a dover corteggiare tutte le ragazze che capitano a tiro (anche ragazze che realmente non interessano e pure i tombini ) e fare gli zerbini per cercare di consumare ogni tanto e per gentile concessione di lei. Di conseguenza le ragazze/donne qui se la tirano anche quando non se lo possono permettere, credono di avercela d'oro e di comandare a bacchetta gli uomini. Sono quindi iper-selettive nei rapporti perchè corteggiatissime da tanti uomini, di cui la maggior parte morti di phica (anche i cessi antipatici hanno numerosi corteggiatori).

In germania mi è capitato in generale (si conoscono persone di tutte le nazioni lì) di conoscere ragazze molto più alla mano e che non rifiutano un primo approccio anche solo per scambiare due chiacchere, non necessariamente corteggiativo. Se mi avvicino ad una ragazza in italia al 90% non riesco neanche a terminare la frase che ho da dire che gira la testa infastidita dicendo "huh, sono fidanzata!" ... :jack:

Secondo voi quindi c'è una relazione tra prostituzione e comportamenti sociali di uomini/donne?

 

[.Veg]

Ma sai che è un riflessione interessante?

Volevo entrare, fare una battuta del tipo "adesso servirebbe un servizio a domicilio" ed uscire, ma ormai mi hai messo sto pallino.

Però direi di no, i paesi con la prostituzione legale non sono molti, ma al contrario lo stereotipo del ragazzo freddo nord europeo e la ragazza più disponibile a parlare (che col nostro stereotipo diventa automaticamente la *****, gratis però ) è ben noto - video del cavolo su youtube, esperienze erasmus, etc.

Poi da noi forse andrebbe a cozzare con la forte componente cristiana che c'è nella nostra cultura ed educazione, ma qui toglimi una curiosità: come viene visto in Germania uno che va a prostitute o la prostituta stessa?

 

[Skodo]

.. ma qui toglimi una curiosità: come viene visto in Germania uno che va a prostitute o la prostituta stessa?

Questo non te lo so dire, ma ogni volta che passavo nella via/zona a luci rosse vedevo persone di tutte le età e di tutti i tipi, una volta ho visto anche una comitiva di turisti con una guida davanti ai locali a luci rosse "storici", presumo nel corso di un tour cittadino. Tra l'altro la zona a luci rosse è situata in pieno centro dove ci sono i più diversi tipi di edifici nelle vicinanze, tra cui una scuola elementare... . Da tutto questo ne deduco che avere una zona a luci rosse (aka la prostituzione) sia una cosa che fa parte della società e abbastanza "normale" o comunque accettata, poi è ovvio che anche li ci sono i bacchettoni bigotti scandalizzati, ma per loro fortuna non decidono PER TUTTI.