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diciamo pure che se non esistessero razzismo, omofobia, e tutte le altre porcate antiminoranze non ci sarebbero neanche questi movimenti di reazione. sembra una cosa ovvia ma quando entro qua dentro a tratti pare che i veri mostri siano questi e non chi va in 7 a menare un omosessuale che adesso mangia con la cannuccia.

e sulla questione quote rosa/quote razziali sono d'accordo pure io che rischino di essere fuori luogo e antimeritocratiche. ma fanno il paio con tutte le minoranze che invece vengono discriminate nei lavori in quanto tali, ergo pure qui, se non ci fosse il problema a monte non ci sarebbe neanche quella forma di reazione. :asd:

 
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Piu' che altro ci sarebbe una soluzione molto semplice per eliminare le diseguaglianze nel mondo del lavoro, ma a quanto pare a nessuno interessa

 
Già...Così fu detto e così sarà fino alla fine.

Beh, io dico spesso che i bianchi caucasici sono la razza meno razzista che esista ma vengo deriso. 

Penso vogliano anche instillare un senso di colpa artificioso nell'Occidente in modo da permettere le peggio porcate; a proposito, esiste un fenomeno psicologico, una sorta di razzismo al contrario che consiste nell'essere razzisti verso i componenti della propria razza per timore, paura, senso di colpa di fare un torto ad un'altra. 

Vi faccio un esempio che ho letto in un libro e di cui qualcuno ha fatto esperienza diretta: un datore di lavoro assume una persona di colore/presunta parte perseguitata invece che un'altra non rientrante in determinate categorie. 

Non meritocrazia ma solo in quanto facente parte di tale categoria. 

Spero di essermi spiegato bene. 
Ma veramente non c'è nemmeno bisogno del senso di colpa, negli stati uniti devono farlo per legge :asd: .

Moltissimi lavori specie governativi, ma anche nelle aziende, devono andare per forza alle minoranze così come i test di ammissione nelle università richiedono punteggi più bassi per studenti di colore e così via.

Il problema di tutto ciò è che se il governo da qualcosa gratis a qualcuno non è che la crea dal nulla, deve toglierla a qualcun altro. Il giochino è sostenibile fino ad un certo punto: quando chi lavora o studia o investe si rende conto che non gli rimane nulla dei frutti del suo lavoro e sacrificio, semplicemente si chiede: ma chimmelofaffà ?

E' così che è caduto il comunismo in tutto il mondo, è così che cadranno anche gli stati uniti da qui ai prossimi decenni trasformandosi in un secondo Brasile.

Ad un certo punto l'occidente, quando probabilmente sarà troppo tardi, si dovrà arrendere di fronte all'evidenza che il multiculturalismo non può funzionare e non funzionerà mai. L'uguaglianza non può esistere in quanto una società più è equa e da la possibilità a tutti di emergere maggiori disuguaglianze provoca, è la naturale espressione del talento/individualità di ciascuno che crea disuguaglianze.  L'unica uguaglianza ottenibile è quella di radere al suolo il tessuto economico del paese rendendo tutti egualmente morti di fame :asd:  .

Anche l'abbattimento delle statue...tu lo vedi in ottica religiosa. Io invece la vedo come un tentativo, o una necessità, di cancellare la nostra storia, la storia dell'occidente. Va cancellata non per chissà quale motivo ma semplicemente perchè dimostra il lavoro, l'intelligenza ed il progresso (tecnologico e sociale) che secoli e millenni di civiltà hanno creato. Nell'ottica religiosa antirazzista americana tutto ciò che abbiamo è rubato e/o ottenuto dalla schiavitù degli afroamericani e dalla terra rubata ai nativi americani. Quindi non può esistere l'illuminismo, le rivoluzioni industriali, l'esplorazione etc. che vanno cancellate senza lasciare traccia.

 
Il problema di tutto ciò è che se il governo da qualcosa gratis a qualcuno non è che la crea dal nulla, deve toglierla a qualcun altro. Il giochino è sostenibile fino ad un certo punto: quando chi lavora o studia o investe si rende conto che non gli rimane nulla dei frutti del suo lavoro e sacrificio, semplicemente si chiede: ma chimmelofaffà ?

E' così che è caduto il comunismo in tutto il mondo, è così che cadranno anche gli stati uniti da qui ai prossimi decenni trasformandosi in un secondo Brasile.

Ad un certo punto l'occidente, quando probabilmente sarà troppo tardi, si dovrà arrendere di fronte all'evidenza che il multiculturalismo non può funzionare e non funzionerà mai. L'uguaglianza non può esistere in quanto una società più è equa e da la possibilità a tutti di emergere maggiori disuguaglianze provoca, è la naturale espressione del talento/individualità di ciascuno che crea disuguaglianze.  L'unica uguaglianza ottenibile è quella di radere al suolo il tessuto economico del paese rendendo tutti egualmente morti di fame :asd:  .
Insomma, stiamo vivendo nel migliore dei mondi possibili. Annamo bene.

 






Da tenere d'occhio il numero di omicidi e sparatorie a new york per confrontarlo con quello dell'anno prossimo :asd:  .

 
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Moltissimi lavori specie governativi, ma anche nelle aziende, devono andare per forza alle minoranze così come i test di ammissione nelle università richiedono punteggi più bassi per studenti di colore e così via.

Ad un certo punto l'occidente, quando probabilmente sarà troppo tardi, si dovrà arrendere di fronte all'evidenza che il multiculturalismo non può funzionare e non funzionerà mai. L'uguaglianza non può esistere in quanto una società più è equa e da la possibilità a tutti di emergere maggiori disuguaglianze provoca, è la naturale espressione del talento/individualità di ciascuno che crea disuguaglianze.  L'unica uguaglianza ottenibile è quella di radere al suolo il tessuto economico del paese rendendo tutti egualmente morti di fame :asd:  .
Vabbe ..io davo assistenza Informatica a Comuni ed enti statali ..diciamo che ne trovavo uno sano ogni 30 persone...lo stato aiuta e forse è giusto chi piu ha bisogno..

Detto questo , devo ammettere che mi hai dato uno slancio di positività con l'ultimo tuo pensiero  :asd:

 
Moltissimi lavori specie governativi, ma anche nelle aziende, devono andare per forza alle minoranze così come i test di ammissione nelle università richiedono punteggi più bassi per studenti di colore e così via.


Praticamente li considerano stupidi, mi sembra pure peggio.

 
/video

Da tenere d'occhio il numero di omicidi e sparatorie a new york per confrontarlo con quello dell'anno prossimo :asd:  .
De Blasio è veramente un imbecille. Sa almeno di cosa parla quando cita le misure adottate in Sudafrica?

 
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De Blasio è veramente un imbecille. Sa almeno di cosa parla quando cita le misure adottate in Sudafrica?
Leggendo tra i commenti dicono, cosa che poi ho verificato, che la moglie ha speso 850 milioni di dollari di soldi pubblici in un programma per la salute mentale dei cittadini. 

Ad oggi non sa spiegare dove siano finiti quei soldi. Pare che abbia ricevuto ulteriori miliardi e che non sia neppure sotto inchiesta/scrutinio di nessun tipo.

Forse imbecille non lo è affatto :asd:  .

 
2 ore fa, ken-chan90 ha scritto:


Che spostino anche i fondi dei loro soldati e delle basi che abbiamo sul nostro territorio a casa loro, anche se penso che appena Biden sarà eletto tutta questa follia finirà

 
A Trump e commentatori di destra invece, nonostante non abbiano mai incitato alla violenza contro nessuno, hanno chiuso account a raffica.
Non ha mai incitato alla violenza? Trump? Lo stesso che si augurava l'uso della forza? Io mi informerò su topo gigio (dove dicono Shaun essere uno scrittore/attivista, non un fondatore, ma in caso riportami la fonte che lo classifica come fondatore, che non ho trovato nulla), ma te che dici che Trump non ha promosso la violenza, che non ha fatto sgombrare i manifestanti davanti la casa bianca in maniera violenta, non so da dove ti informi :asd:

E' palese che la questione delle statue stia sfuggendo di mano (con Churchill prima e con Montanelli poi, per esempio), ciò non toglie che definire BLM come simbolo d'odio è una boiata, perché ci sono centinaia di manifestazioni pacifiche, e che non hanno i toni di quella manifestazione avvenuta 6 anni fa (e che non è stata una manifestazione su scala nazionale, quindi dai, mi sembra un far- di-tutta-l'erba-un-fascio level extreme)

 
Sì, ma non ha troppo senso, detta così :unsisi:

Comunque Trump ha definito Black Lives Matter un simbolo d'odio. Ora a tutti quelli che chiedono "perché proprio ora" consiglierei di rileggere quella frase fino a quando non riesce a trarre le proprie conclusioni :asd:
invece ha senso...

https://freebeacon.com/issues/d-c-black-lives-matter-protest-turns-anti-semitic/

E' palese che la questione delle statue stia sfuggendo di mano




sfugge di mano quando tra i tuoi leader nel tuo movimento hai suprematisti della razza,che spargono odio sui social definendo gli altri come inferiori o geneticamente sbagliati  da combattere e distruggere,come fanno varie volte i leader del movimento blm.

Hanno riportato l'America indietro di 70-80 anni,tantissime battaglie per i diritti sono state seppellite sotto al tappeto,dimenticate,lo schiavismo è come se fosse successo ieri.La propaganda ha fatto il lavaggio del cervello ai più disadattati ed estremisti delle nuove generazioni,insegnamenti della cultura marxista.

Succede quando nei campus americani educano i giovani all'odio e al risentimento e ora raccolgono i frutti. Anche qui ne abbiamo qualcuno di chi educa i giovani a queste ideologie degenerate dove quando non sei a loro favore diventi un nemico da eliminare.

 
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Ad un certo punto l'occidente, quando probabilmente sarà troppo tardi, si dovrà arrendere di fronte all'evidenza che il multiculturalismo non può funzionare e non funzionerà mai.  
Lo so, sono ripetitivo, ma il multiculturalismo non c'entrae al limite il problema è che l'uomo/la società fallisce nell'integrazione (ambo i lati, a scanso equivoci). Basterebbe essere educati sul tema.
Chiedo un esempio che dimostra, diverso da assume, che il multiculturalismo è la causa ultima del problema.

Edit: ho cambiato due parole che rileggendomi sembravo aggressivo.

 
Non ha mai incitato alla violenza? Trump? Lo stesso che si augurava l'uso della forza? Io mi informerò su topo gigio (dove dicono Shaun essere uno scrittore/attivista, non un fondatore, ma in caso riportami la fonte che lo classifica come fondatore, che non ho trovato nulla), ma te che dici che Trump non ha promosso la violenza, che non ha fatto sgombrare i manifestanti davanti la casa bianca in maniera violenta, non so da dove ti informi :asd:

E' palese che la questione delle statue stia sfuggendo di mano (con Churchill prima e con Montanelli poi, per esempio), ciò non toglie che definire BLM come simbolo d'odio è una boiata, perché ci sono centinaia di manifestazioni pacifiche, e che non hanno i toni di quella manifestazione avvenuta 6 anni fa (e che non è stata una manifestazione su scala nazionale, quindi dai, mi sembra un far- di-tutta-l'erba-un-fascio level extreme)
Trump si augurava l'uso della forza verso i manifestanti violenti, quelli che hanno ammazzato persone, bruciato stazioni di polizia, saccheggiato negozi, pestato a sangue civili, causato miliardi di dollari di danni etc.

Direi che è più che legittimo l'uso della forza da parte della polizia in un contesto del genere. Per quanto riguarda la casa bianca, ti ricordo che solo alcuni giorni prima questi manifestanti avevano ammazzato gente e bruciato stazioni di polizia, capisci anche tu che non gli si può lasciare organizzare manifestazioni con assembramenti di centinaia di persone a 2 cm dal presidente e/o dalla casa bianca.

"manifestazioni perlopiù pacifiche", massì, se un paio di manifestanti lanciano mattoni in testa ai poliziotti chiamiamola manifestazione perlopiù pacifica :asd:  .

Dunque prima ti ho trattato come utente disinformato...ma qui dimostri disonestà intellettuale. Ti ho mostrato video di questi manifestanti che urlano "vogliamo poliziotti morti e li vogliamo adesso" e tu mi rispondi che definire BLM come simbolo di odio è una boiata ?

L'unico limite alla libertà di parola negli USA, che è la più permissiva al mondo, è appunto quello dell'incitamento alla violenza verso persone o gruppi. Direi che incitare all'uccisione di poliziotti (cosa che poi è avvenuta giorni dopo) li qualifica come simbolo di odio. 

Non è sfuggito nulla di mano, il fondatore stesso di BLM ha detto chiaramente di tirare giù le statue di Gesù assieme a tutte le altre. E' un movimento marcio che ha avuto la sua genesi e la sua continuazione difendendo e rappresentando in modo mistificatorio criminali violenti uccisi per legittima difesa: Mike Brown, Travyon Martin etc.

Lo so, sono ripetitivo, ma il multiculturalismo non c'entrae al limite il problema è che l'uomo/la società fallisce nell'integrazione (ambo i lati, a scanso equivoci). Basterebbe essere educati sul tema.

Chiedo un esempio che dimostra, diverso da assume, che il multiculturalismo è la causa ultima del problema.

Edit: ho cambiato due parole che rileggendomi sembravo aggressivo.
Beh ma questa è proprio la definizione precisa di totale fallimento.

Guarda che il comunismo non è mica peggiore rispetto al capitalismo, ha fallito semplicemente perchè è basato su una interpretazione fallace della natura umana: l'uomo, per avere uno stimolo allo sviluppo, essendo sostanzialmente egoista, necessita di essere il beneficiario dei frutti del proprio lavoro. Ma comunismo e capitalismo non sono ne migliori ne peggiori rispetto alla controparte, sono strumenti che si adattano diversamente a diversi contesti: nulla toglie che al variare del contesto (es. le macchine che lavorano gratis al posto delle persone in un futuro remoto) i ruoli si invertano.

Le leggi vanno viste in quest'ottica: considerando quello che sappiamo della natura umana, quale risposta produrranno una volta imposte alla società ? 

 
Trump si augurava l'uso della forza verso i manifestanti violenti, quelli che hanno ammazzato persone, bruciato stazioni di polizia, saccheggiato negozi, pestato a sangue civili, causato miliardi di dollari di danni etc.

Direi che è più che legittimo l'uso della forza da parte della polizia in un contesto del genere. Per quanto riguarda la casa bianca, ti ricordo che solo alcuni giorni prima questi manifestanti avevano ammazzato gente e bruciato stazioni di polizia, capisci anche tu che non gli si può lasciare organizzare manifestazioni con assembramenti di centinaia di persone a 2 cm dal presidente e/o dalla casa bianca
Questo lo stai aggiungendo tu, visto che, ti ripeto, i manifestanti pacifici davanti alla casa bianca non sono stati trattati proprio con i guanti. 

La polizia deve usare la forza? Beh, sì, ma vallo a dire al 70enne che ha avuto la testa spaccata, e Trump che dice che si è buttato. È un imbecile, altro che una povera vittima. Poi sì, alcuni cosiddetti manifestanti stanno trasformando il tutto in una guerriglia civile, e più spesso di quanto ci si aspetti sono i manifestanti del BLM, quei maledetti diffusori d'odio, a bloccare i criminali (o almeno, ci provano). 

"manifestazioni perlopiù pacifiche", massì, se un paio di manifestanti lanciano mattoni in testa ai poliziotti chiamiamola manifestazione perlopiù pacifica :asd:  .
Ehm sì, visto che se ci sono disordini in alcune manifestazioni, perché alcuni stronzi (che si diceva fossero suprematisti bianchi) sono violenti, non mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio (again). 

Dunque prima ti ho trattato come utente disinformato...ma qui dimostri disonestà intellettuale. Ti ho mostrato video di questi manifestanti che urlano "vogliamo poliziotti morti e li vogliamo adesso" e tu mi rispondi che definire BLM come simbolo di odio è una boiata ?
Oddio, e io di nuovo ti ripeto che prendere un caso di 5 anni fa e usarlo come oggetto della tua discussione per denigrare tutti i manifestanti non ti rende proprio la personificazione dell'onestà intellettuale eh. 

Non è sfuggito nulla di mano, il fondatore stesso di BLM ha detto chiaramente di tirare giù le statue di Gesù assieme a tutte le altre. E' un movimento marcio che ha avuto la sua genesi e la sua continuazione difendendo e rappresentando in modo mistificatorio criminali violenti uccisi per legittima difesa: Mike Brown, Travyon Martin etc.
Se davvero inizieranno ad assalire le chiese, saranno dei ritardati, ma fino ad allora per me rimangono le parole di un deviato che sicuramente non rappresenta (sempre che tu non sia in grado di provare il contrario) le milioni di persone scese in piazza a manifestare. Per ora l'unico commento che ho visto riguardo sta proposta è di ridicolizzazione 

 
Beh ma questa è proprio la definizione precisa di totale fallimento.

Guarda che il comunismo non è mica peggiore rispetto al capitalismo, ha fallito semplicemente perchè è basato su una interpretazione fallace della natura umana: l'uomo, per avere uno stimolo allo sviluppo, essendo sostanzialmente egoista, necessita di essere il beneficiario dei frutti del proprio lavoro. Ma comunismo e capitalismo non sono ne migliori ne peggiori rispetto alla controparte, sono strumenti che si adattano diversamente a diversi contesti: nulla toglie che al variare del contesto (es. le macchine che lavorano gratis al posto delle persone in un futuro remoto) i ruoli si invertano.

Le leggi vanno viste in quest'ottica: considerando quello che sappiamo della natura umana, quale risposta produrranno una volta imposte alla società ? 
Scusami ma non ho capito la tua risposta o non colgo i collegamenti fra le varie frasi.

In primis non ho capito che cosa ho detto che secondo te è la definizione di totale fallimento. Il fatto che come uomini pecchiamo di integrazione? Sì, può essere un fallimento, però occhio che la cosa poi scala a livelli sempre più bassi e quella che tu definisci "cultura occidentale" ha senso finché la contrapponi ad un altra cultura, poi scendiamo fino ai polentoni e terroni: è una spirale che non finisce mai e quindi è per me la prova che il problema di fondo non può essere la cultura.

Mi sposto poi sulla parte grassettata perché è un vecchio tema che riporto volentieri allo scoperto. In realtà della natura umana ci sono varie correnti di pensiero: l'essere sostanzialmente egoisti non è una verità, né una bugia. Sono aree di studio che non tocco dalle superiori, ma questo tema mi appassionò e ricordo ancora il concetto di uomo che nasce cattivo (Hobbes, Schopenhauer) o che lo diventa a causa della struttura della società in cui si trova (Rousseau). Cito con piacere Hobbes e la sua idea per cui l'uomo si associa in strutture sociali più che altro per bisogni o ambizioni reciproche e per il desiderio di difendersi da altri uomini - che appunto sono per natura malvagi - che mi sembra una visione simile al pensiero che stai cercando di passarmi. Però se anche qui l'egoismo fa da padrone si va oltre il concetto di cultura perché di fatto è proprio l'altro uomo ad essere un pericolo, a prescindere che sia diverso o mio fratello.

Tagliando il discorso, il problema non è che il multiculturalismo in quanto tale mina una società unità da egoismo/individualiutà, il problema è che in questa società unita per soddisfare i propri bisogni, qualcuno resta indietro. Credere che il multiculturalismo è il problema è proprio dare sfogo al divide et impera citato pochi post fa, dare seguito alle forze che pensate stiano manovrando questi movimenti (pensando a ragione o torto, non entro nel merito) e in definitiva alimentare la guerra fra poveri.

 
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Questo lo stai aggiungendo tu, visto che, ti ripeto, i manifestanti pacifici davanti alla casa bianca non sono stati trattati proprio con i guanti. 

La polizia deve usare la forza? Beh, sì, ma vallo a dire al 70enne che ha avuto la testa spaccata, e Trump che dice che si è buttato. È un imbecile, altro che una povera vittima. Poi sì, alcuni cosiddetti manifestanti stanno trasformando il tutto in una guerriglia civile, e più spesso di quanto ci si aspetti sono i manifestanti del BLM, quei maledetti diffusori d'odio, a bloccare i criminali (o almeno, ci provano). 

Ehm sì, visto che se ci sono disordini in alcune manifestazioni, perché alcuni stronzi (che si diceva fossero suprematisti bianchi) sono violenti, non mi sembra il caso di fare di tutta l'erba un fascio (again). 

Oddio, e io di nuovo ti ripeto che prendere un caso di 5 anni fa e usarlo come oggetto della tua discussione per denigrare tutti i manifestanti non ti rende proprio la personificazione dell'onestà intellettuale eh. 

Se davvero inizieranno ad assalire le chiese, saranno dei ritardati, ma fino ad allora per me rimangono le parole di un deviato che sicuramente non rappresenta (sempre che tu non sia in grado di provare il contrario) le milioni di persone scese in piazza a manifestare. Per ora l'unico commento che ho visto riguardo sta proposta è di ridicolizzazione 
Ma allora scusami sei proprio un caso perso :asd: .

Allora, ragioniamo in questo modo: Ted bundy non ammazzava mica donne per tutto il tempo, almeno 320 giorni all'anno, su 365 giorni, era un cittadino modello. Perchè fare di tutta l'erba un fascio ? Negli altri giorni non faceva del male a nessuno, solo alcune volte ammazzava donne facendole a pezzi.

"un caso di 5 anni fa" non è affatto un caso, rappresenta l'ideologia del movimento. Uno degli organizzatori della manifestazione dell'epoca è anche andato in televisione (intervistato da don lemon) difendendo il linguaggio ed il messaggio che solo pochi giorni dopo ha portato all'uccisione di 8 poliziotti. E' un movimento pro illegalità ed anti polizia fino al midollo.

Tutti i cosiddetti martiri di BLM erano criminali violenti, le parole non sono di un deviato ma del capo del movimento (e sono 4 volte che te lo ripeto).

I manifestanti pacifici della casa bianca...stai ripetendo a cantilena le fesserie che leggi. Ripeto, queste manifestazioni o sono pacifiche o sono violente. Se all'interno della maggioranza di manifestanti pacifici vi sono soggetti pericolosi o addirittura sono tutti pericolosi allora non è ammissibile avere assembramenti di centinaia di persone vicino al presidente degli stati uniti.

Non mi sembra un concetto così difficile da capire. Che poi vista la quantità di violenza, pestaggi, interi quartieri sequestrati senza che possano entrare polizia e ambulanze, negozi saccheggiati, edifici bruciati,  vetri antisfondamento distrutti a colpi di mazza, stazioni di polizia bruciate, statue distrutte e quant'altro tutto questo pacifismo nelle manifestazioni personalmente non lo vedo :asd:  .

Infine, il 70enne caduto a terra ha ricevuto un buffetto dalla polizia. Il suo stato di salute (età, malato di cancro, sotto chemioterapia) ne ha provocato la caduta e purtroppo la ferita alla testa. Gli agenti hanno subito segnalato la situazione via radio ai paramedici. 

Scusami ma non ho capito la tua risposta o non colgo i collegamenti fra le varie frasi.

In primis non ho capito che cosa ho detto che secondo te è la definizione di totale fallimento. Il fatto che come uomini pecchiamo di integrazione? Sì, può essere un fallimento, però occhio che la cosa poi scala a livelli sempre più bassi e quella che tu definisci "cultura occidentale" ha senso finché la contrapponi ad un altra cultura, poi scendiamo fino ai polentoni e terroni: è una spirale che non finisce mai e quindi è per me la prova che il problema di fondo non può essere la cultura.

Mi sposto poi sulla parte grassettata perché è un vecchio tema che riporto volentieri allo scoperto. In realtà della natura umana ci sono varie correnti di pensiero: l'essere sostanzialmente egoisti non è una verità, né una bugia. Sono aree di studio che non tocco dalle superiori, ma questo tema mi appassionò e ricordo ancora il concetto di uomo che nasce cattivo (Hobbes, Schopenhauer) o che lo diventa a causa della struttura della società in cui si trova (Rousseau). Cito con piacere Hobbes e la sua idea per cui l'uomo si associa in strutture sociali più che altro per bisogni o ambizioni reciproche e per il desiderio di difendersi da altri uomini - che appunto sono per natura malvagi - che mi sembra una visione simile al pensiero che stai cercando di passarmi. Però se anche qui l'egoismo fa da padrone si va oltre il concetto di cultura perché di fatto è proprio l'altro uomo ad essere un pericolo, a prescindere che sia diverso o mio fratello.

Tagliando il discorso, il problema non è che il multiculturalismo in quanto tale mina una società unità da egoismo/individualiutà, il problema è che in questa società unita per soddisfare i propri bisogni, qualcuno resta indietro. Credere che il multiculturalismo è il problema è proprio dare sfogo al divide et impera citato pochi post fa, dare seguito alle forze che pensate stiano manovrando questi movimenti (pensando a ragione o torto, non entro nel merito) e in definitiva alimentare la guerra fra poveri.
Ti ho solo fatto un esempio di come non ci si può alzare la mattina ed imporre una legge od un sistema senza tenere conto di come questo si adatta alla società. Ho parlato del capitalismo e del comunismo ma potrei citare anche il proibizionismo nell'america degli anni '20.  Se quanto tu scrivi in una legge non è applicabile in quanto incompatibile con la natura umana puoi dispiegare tutti i mezzi o forze di polizia che vuoi senza cavarci un ragno dal buco, è come utilizzare un cuscino per abbattere un muro di cemento armato.

Quindi, riutilizzando le tue parole, non è che gli uomini pecchino di integrazione, è il multiculturalismo che è un sistema sbagliato in relazione alla natura umana ed in particolare nel caso di bianchi e neri . Anche i bambini neonati o comunque molto piccoli hanno una risposta empatica più forte verso la propria etnia di appartenenza, è una cosa naturale.

Ciò si rispecchia più o meno in tutte le culture ed in tutti i paesi, negli stati uniti per rompere la segregazione razziale lo si è dovuto fare per legge, obbligando i genitori (sia bianchi che neri) a mandare i figli in scuole tra virgolette miste, idem nel lavoro, nella composizione delle aree urbane etc.

Laddove non vi è obbligo di integrazione si osserva come in modo naturale gli individui tendano ad auto segregarsi stando con i propri simili, vedi ad esempio le chiese dove non vi è obbligo di integrazione: sono tutti bianchi, tutti neri e tutti gialli. Anche i quartieri di case private sono composti a blocchi di razze omogenee e nel momento in cui vi è un ingresso consistente di altre etnie si assiste al fenomeno noto come "white flight". 

Posso citare anche ciò che accade nelle prigioni statunitensi, dove sicuramente avrai visto la divisione in gruppi neri/ispanici/bianchi o le scuole private, anch'esse omogenee dal punto di vista etnico. E così si potrebbe andare avanti all'infinito.

Questo non è un "problema" solo degli stati uniti ma avviene in tutto il mondo e da sempre ed in modo naturale. I paesi che assecondano questo fenomeno attraverso le proprie leggi e politiche ne beneficeranno, un pò tutto il resto dell'occidente invece è destinato nel prossimo futuro a tensioni, violenza ed in generale tempi ben più duri. Le attuali rivolte sono solo un assaggio di ciò che succederà in futuro.

 
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Ti ho solo fatto un esempio di come non ci si può alzare la mattina ed imporre una legge od un sistema senza tenere conto di come questo si adatta alla società. Ho parlato del capitalismo e del comunismo ma potrei citare anche il proibizionismo nell'america degli anni '20.  Se quanto tu scrivi in una legge non è applicabile in quanto incompatibile con la natura umana puoi dispiegare tutti i mezzi o forze di polizia che vuoi senza cavarci un ragno dal buco, è come utilizzare un cuscino per abbattere un muro di cemento armato.

Quindi, riutilizzando le tue parole, non è che gli uomini pecchino di integrazione, è il multiculturalismo che è un sistema sbagliato in relazione alla natura umana ed in particolare nel caso di bianchi e neri . Anche i bambini neonati o comunque molto piccoli hanno una risposta empatica più forte verso la propria etnia di appartenenza, è una cosa naturale.

Ciò si rispecchia più o meno in tutte le culture ed in tutti i paesi, negli stati uniti per rompere la segregazione razziale lo si è dovuto fare per legge, obbligando i genitori (sia bianchi che neri) a mandare i figli in scuole tra virgolette miste, idem nel lavoro, nella composizione delle aree urbane etc.

Laddove non vi è obbligo di integrazione si osserva come in modo naturale gli individui tendano ad auto segregarsi stando con i propri simili, vedi ad esempio le chiese dove non vi è obbligo di integrazione: sono tutti bianchi, tutti neri e tutti gialli. Anche i quartieri di case private sono composti a blocchi di razze omogenee e nel momento in cui vi è un ingresso consistente di altre etnie si assiste al fenomeno noto come "white flight". 

Posso citare anche ciò che accade nelle prigioni statunitensi, dove sicuramente avrai visto la divisione in gruppi neri/ispanici/bianchi o le scuole private, anch'esse omogenee dal punto di vista etnico. E così si potrebbe andare avanti all'infinito.

Questo non è un "problema" solo degli stati uniti ma avviene in tutto il mondo e da sempre ed in modo naturale. I paesi che assecondano questo fenomeno attraverso le proprie leggi e politiche ne beneficeranno, un pò tutto il resto dell'occidente invece è destinato nel prossimo futuro a tensioni, violenza ed in generale tempi ben più duri. Le attuali rivolte sono solo un assaggio di ciò che succederà in futuro.
Continui a dire che impossibile per natura umana, solamente che per me la causa effetto non è così evidente.

Ok, riporti esempi in cui si vede la "naturale" distinzione - scrivo fra virgolette perché per me non lo è e ora spiego perchè - come in prigioni, scuole private, chiese: ma sei sicuro che si tende a stare con i propri simili dal punto di vista della cultura e non magari dal punto di vista economico? I quartieri/ghetti che si formano hanno solamente una determinata etnia dove però dentro trovi dal morto di fame alla villa con piscina? No, hai i quartieri dei poveri e dei ricchi. Guarda caso poi è nei quartieri poveri che la segregazione porta ad altre sottosegregazioni raziali, come la chiesa nera (che poi davvero qui penso sia imputabile alla cultura o come questa si approccia alla religione, aka non è segno di mancata integrazione se il cristiano va in chiesa e il musulmano nella moschea), la gang ispanica e così via.

Certo, mi chiederai perché non si associano per cognomi A-F, G-P, Q-Z, ma è proprio questo il punto: c'è un altro problema a monte e, diciamo per natura umana, vai a cercare qualcuno il più simile a te. Ma non è che il problema si presenta perché hai messo due culture nello stesso posto; nè tanto meno dimostra che in assenza di un problema a monte staresti comunque con il bianco. Inoltre il dire "forzare" la condivisione (per quale motivo poi? per il multiculturalismo in sé come valore?) mi sembra anche un po' pretenzioso: come mai la minoranza è dovuta emigrare?

Ma assodiamo pure che il multiculturalismo è un problema, anzi il problema: i che modo le cose sopra sarebbero diverse se non ci fosse il multiculturalismo? Che condizione ultima scongiureremo?

Io proprio non riesco a vedere il punto di questo discorso. Mi piacerebbe quasi che da domani si dicesse ok, i bianchi in Europa, i neri in Africa, i gialli in Asia e poi chiedere "e adesso?".

Anche i bambini neonati o comunque molto piccoli hanno una risposta empatica più forte verso la propria etnia di appartenenza, è una cosa naturale.

Cosa posso cercare per approfondire il tema? Mai sentito sinceramente.

Così sue due piedi ti direi che per un neonato (che dubito abbia coscenza di sé, forse vedendosi gli arti!?) deriva dall'essere esposto ai suoi due genitori, tipicamente stesso colore. Mi sembra una forma di imprinting, quindi mi viene da chiedeti se si verifica anche in figli di coppie miste.

 
Ma allora scusami sei proprio un caso perso :asd: .

Allora, ragioniamo in questo modo: Ted bundy non ammazzava mica donne per tutto il tempo, almeno 320 giorni all'anno, su 365 giorni, era un cittadino modello. Perchè fare di tutta l'erba un fascio ? Negli altri giorni non faceva del male a nessuno, solo alcune volte ammazzava donne facendole a pezzi.

"un caso di 5 anni fa" non è affatto un caso, rappresenta l'ideologia del movimento. Uno degli organizzatori della manifestazione dell'epoca è anche andato in televisione (intervistato da don lemon) difendendo il linguaggio ed il messaggio che solo pochi giorni dopo ha portato all'uccisione di 8 poliziotti. E' un movimento pro illegalità ed anti polizia fino al midollo.

Tutti i cosiddetti martiri di BLM erano criminali violenti, le parole non sono di un deviato ma del capo del movimento (e sono 4 volte che te lo ripeto).

I manifestanti pacifici della casa bianca...stai ripetendo a cantilena le fesserie che leggi. Ripeto, queste manifestazioni o sono pacifiche o sono violente. Se all'interno della maggioranza di manifestanti pacifici vi sono soggetti pericolosi o addirittura sono tutti pericolosi allora non è ammissibile avere assembramenti di centinaia di persone vicino al presidente degli stati uniti.

Non mi sembra un concetto così difficile da capire. Che poi vista la quantità di violenza, pestaggi, interi quartieri sequestrati senza che possano entrare polizia e ambulanze, negozi saccheggiati, edifici bruciati,  vetri antisfondamento distrutti a colpi di mazza, stazioni di polizia bruciate, statue distrutte e quant'altro tutto questo pacifismo nelle manifestazioni personalmente non lo vedo :asd:  .

Infine, il 70enne caduto a terra ha ricevuto un buffetto dalla polizia. Il suo stato di salute (età, malato di cancro, sotto chemioterapia) ne ha provocato la caduta e purtroppo la ferita alla testa. Gli agenti hanno subito segnalato la situazione via radio ai paramedici. 
Menomale che ci sei te :rickds:

Ci sono dei manifestanti violenti, ma ci sarebbe da valutare anche quanto questi siano veri e propri manifestanti, e non degli "infiltrati" che approfittano della situazione per fare il cazzo che vogliono, cosa che tu non consideri minimamente, e anzi, pensi che siano dei manifestanti veri e puri. Come se non avessimo anche noi in Italia questo genere di idioti. 

Poi il tuo esempio di Ted Bundy non c'entra davvero nulla con la discussione, ma aspetto che sia tu a capirne il motivo. 

Io per la quarta volta ti ripeto che non ho trovato da nessuna parte Shaun King essere il leader supremo di cui parli, e mi sono anche stancato a chiederti la fonte, deduco tu stia parlando per sentito dire. 

Io starò ripetendo la cantilena delle fesserie che leggo, te invece mi sembra che le fesserie le stia inventando di sana pianta, e forse è anche peggio. Poi fammi sapere di disordini da parte dei manifestanti davanti la casa bianca, perché io ricordo che lo sgombero fu quando Trump (che per comodità chiameremo l'imbecille) decise di farsi quella patetica foto con la bibbia, e non perché vi furono dei disordini davanti la casa bianca. 

Per quanto riguarda invece i quartieri chiusi dai manifestanti, lì non sono d'accordo, e ci si è spinti troppo in là 

 
Ultima modifica da un moderatore:
Ma assodiamo pure che il multiculturalismo è un problema, anzi il problema: i che modo le cose sopra sarebbero diverse se non ci fosse il multiculturalismo? Che condizione ultima scongiureremo?

Io proprio non riesco a vedere il punto di questo discorso. Mi piacerebbe quasi che da domani si dicesse ok, i bianchi in Europa, i neri in Africa, i gialli in Asia e poi chiedere "e adesso?".
Non è che io continui a ripetere nulla, è che migliaia di anni di storia  dimostrano quanto io affermo.

Se un esperimento, dopo 60 anni e migliaia di miliardi di dollari spesi continua a dare i risultati che abbiamo visto in questi giorni con tensioni e odio sempre crescenti, occorre avere l'umiltà ed il buon senso di ammettere che non è così che funzionano le cose e l'approccio di fondo è sbagliato.

A dimostrarlo sono i paesi monoetnici che non hanno nessun problema da questo punto di vista. Corea del sud, Singapore, Giappone, taiwan ed in generale molti paesi asiatici nonché l'Europa di 50 anni fa sono/erano lì a dimostrarlo.

Piuttosto, tu in base a cosa affermi che il multiculturalismo possa funzionare ? In quali paesi ha funzionato ? In particolare in quali paesi ha funzionato un modello di multiculturalismo con sacche massicce di popolazioni africane ed islamiche ?

 
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