Saga Shin Megami Tensei

Sempre SMTIII.

Devo andare a Ginza.

(La mappa trasformata! *_*)

Un peletto dispersivo adesso, eh. Sono stato al parco, ma ero terrorizzato dall'idea di essere nel luogo sbagliato... perchè nessuna scena/personaggio/vignetta mi ha dato quella classica certezza che mi si dà quando, solitamente, si accede al nuovo dungeon. Idem quando ho saputo di dover andare a Ginza.

Poi ho finalmente accesso a fusioni ecc... Ma ho dovuto spegnere, quindi non so nulla. Funziona come in Persona? Compendium con demoni "infiniti" a pagamento, livello che viene registrato, ecc ecc?

E... a meno che non me lo spieghi il gioco adesso (ho notato che il tizio delle fusioni ha la voce "parla dei Magatama", che non ho avuto il tempo di consultare), mi spiegate il funzionamento dei Magatama? Ho seri dubbi a riguardo, e mi suona stranissimo che il gioco non mi abbia fornito anche solo un mezzo tutorial su di essi, quando in realtà rappresentano l'intero sistema di crescita (a questo proposito vorrei spiegazioni pure sulla mia Pixie diventata High Pixie). Ricordo già certi vostri consigli sui Magatama, ma ora che li "conosco" e che ho vari dubbi su di essi, i vostri consigli mi suonano ancor più confusi.

1)Si, sono spettri di persone precedentemente vive. Se noti, molti nemmeno si sono accorti di essere morti. 2)Ce ne sono 4 ancora: Hua Po (si può parlare con lui quando vuoi) ed il dannatissimo demone "Origami" di cui non ricordi mai il nome (idem come Hua Po), poi c'è il Will'o Wisp ed il Preta. Per questi due devi sperare che ti parlino loro oppure provare a parlare con loro durante una Full Kagutsuchi.
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1) in effetti nessuno di loro, a dirla tutta, mi sembra abbia capito in che situazione si trovi. Ma poi c'è una contraddizione: se sono i vivi "di prima", perchè ce n'erano pure all'ospedale (che invece è vuoto sin dall'inizio)??? E... non notano, guardandosi fra loro (alcuni sono disposti anche a coppia), di essere fantasmi? Mah... li trovo curiosi assai. Ma sono contentissimo che ci siano. Ok mondo apocalittico, ma eccessiva desolazione in un jrpg non so quanto mi sarebbe piaciuta. Gli spettri fanno da perfettissimo "gancio" alla desolazione apocalittica del gioco e il mio desiderio di non avere una desolazione VERA che mi privi pure di npc.

2) sì, Hua po ottenuta (/o?)... gli altri ignorati. Sia per consiglio di Flash, sia perchè leggo sti vostri post solo ora, che ho già superato l'ospedale da un pezzo.

Deidara non preoccuparti per i punti di ristoro HP, c'è anche una fata che ti cura ad un prezzo (più alto di quello del save point), la trovi in alcune zone, ne sentirai parlare da alcuni npc quando sarai vicino a lei. Dico di non preoccuparti perché andando avanti il rapporto macca/prezzo ristoro sarà piuttosto basso, costa un po' quando hai delle malattie o ancora peggio la maledizione dei magatama quando sali di livello.
I fantasmi li considero anime in transizione, che non hanno uno scopo in quel mondo e che aspettano di passare a quello seguente. Ed incontrerai presto un'altra tipologia di personaggi che ho trovato congeniale alla trama...

I fantasmi non ingaggiabili o sono della classe Vile (quindi non ci staranno MAI, devi fonderli) o li puoi contattare durante la luna piena. Se hai con te un demone con un'abilità che permette di parlare con loro anche fuori dalla luna piena, ti viene facile negoziare. Ma è comunque 50%, hai due scelte che non hanno alcun senso, se ti va bene joinano. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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Sì, trovata la fata. I prezzi sono economici, effettivamente. Molto DDS-style. Persona, dei 3, è stato quello più "cattivo" sotto questo profilo: quella cazz0 di volpe esigeva un patrimonio intero per curarmi.

 
compendium illimitato a pagamento sì, registrazione dei demoni davvero non ricordo. il resto è uguale, skill ereditate & co. Con la luna piena inoltre ti viene data la possibilità di sacrificare un demone per aumentare il livello/stat della fusione che stai facendo.

Per i magatama....boh, a me sembrava tutto chiarissimo.

I magatama li compri/li ottieni tramite boss/forzieri.

Il magatama equipaggiato di fornisce un bonus a determinate stat e stabilisce le tue debolezze/resistenze.

A un magatama corrisponde un set di mosse, ognuna delle quali con un livello minimo per essere sbloccate.

L'acquisizione della skill (ammesso e concesso che tu abbia il livello per apprenderla) avviene tramite level up. Quando fai level up apprendi la skill (vedi parentesi precedenti) relativa al magatama che hai equipaggiato in quel momento.

Dopo aver appreso la prima (ad esempio) skill di un magatama, si sblocca la seconda e ti viene segnalata nello status del magatama. Alla prima skill non avrai più accesso in nessun modo.

Il magatama lo cambi a piacimento senza ripercussioni.

Altri dubbi a riguardo?

EDIT alcuni demoni si evolvono a mo' di pokèmon //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif Precisamente quella pixie ti serve per ottenere la uberpixie di fine gioco. Ora che ti si è evoluta cambia nulla, vale sempre lei per la side quest. Se la usi per una fusione, mi pare ti venga considerato quel demone per la side quest (ma qua andrò a controllare)

Ah, comunque il gestore del compendium e la volpe demmerda sono della stessa pasta :mah:

 
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Adesso hai sbloccato le fusioni normali, poi sbloccherai le fusioni con sacrificio e più avanti il Compendium.

Poi:

1)La Pixie: Alcuni demoni subiscono delle evoluzioni. Pixie è una di questi

2)I Magatama: Oltre alle ovvie debolezze/resistenze insite danno dei boost alle statistiche (finché sono equipaggiati). Dalla schermata principale puoi vedere che si muovono e brillano. Quando brillano molto e si muovono violentemente, vuol dire che al prossimo Level Up apprenderai una delle Skill che il Magatama può insegnare. Quando sono fissi, al prossimo Level Up non apprenderai nulla. Il consiglio generale è di controllare rapidamente dopo ogni Level Up qual'è il Magatama che si muove di più ed equipaggiarlo, così da non "buttare" livelli a vuoto.

3)Sul perché gli spettri siano andati all'Ospedale post-Conception, non so darti una risposta precisa precisa, molto probabile che sia una scelta di programmazione inserita per farti familiarizzare col concetto. Forse ricordo male, ma mi pare che uno dei primi spettri dica qualcosa come "Stavo poco bene e son venuto all'ospedale per un controllo, ma non c'è nessun dottore" o qualcosa del genere.

 
Deidara, non devi per forza collezionarli tutti, almeno alla prima partita vai rilassato: prendi quelli che ti sembrano forti o interessanti per le fusioni e scatenati con loro.

In realtà se parli con npc capisci se nei nel posto giusto, spesso commentano le direzioni, inoltre a Ginza troverai Madame Nyx al bar, se non sai dove andare parla con lei che generalmente fa da guida, non so se per tutto il gioco o per una certa fase, ma ti dice dove si trova il prossimo luogo.

Sui Magatama, segui il consiglio di Name: se tremano quando li hai equipaggiati vuol dire che al prossimo level-up si evolvono. Altrimenti no. La loro evoluzione arriva a livello, non ci sono altri criteri: impari abilità xx a lv.20. Se lo equipaggi quando hai il lv.25 superi il criterio. Se quella dopo la ottieni a lv.28 e tu arrivi a lv.27, allora è un level-up sprecato per l'abilità non ottenuta.

Il Compendium funziona come già conosci: registri i demoni e li riprendi. Quello però è costoso, ti conviene più spesso prendere i demoni della zona e fonderli fra loro per fare un Jack Frost piuttosto che spendere tutti quei macca per riprenderlo. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
compendium illimitato a pagamento sì, registrazione dei demoni davvero non ricordo. il resto è uguale, skill ereditate & co. Con la luna piena inoltre ti viene data la possibilità di sacrificare un demone per aumentare il livello/stat della fusione che stai facendo.
Per i magatama....boh, a me sembrava tutto chiarissimo.

I magatama li compri/li ottieni tramite boss/forzieri.

Il magatama equipaggiato di fornisce un bonus a determinate stat e stabilisce le tue debolezze resistenze.

A un magatama corrisponde un set di mosse, ognuna delle quali con un livello minimo per essere sbloccate.


L'acquisizione della skill (ammesso e concesso che tu abbia il livello per apprenderla) avviene tramite level up. Quando fai level up apprendi la skill (vedi parentesi precedenti) relativa al magatama che hai equipaggiato in quel momento.


Lo cambi a piacimento senza ripercussioni.

Altri dubbi a riguardo?
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Questo non avevo capito.

Fino ad oggi ho avuto paura anche solo di cambiarlo una volta, non conoscendone le conseguenze; mi spiego: temevo che, come per il Mantra di DDS, cambiare "cella" azzerasse l' "esperienza" colta con la prima.

Le domande che ancora ho sono:

-(questa è solo una specie di conferma) Quindi se sono con un magatama a lungo, ma lo cambio giusto per la battaglia del level up, il magatama a "gioirne" sarà l'ultimo, quello equipaggiato, giusto?

-non crea "anormalità" un tale metodo un pò cattivo? Trovo strano sia il dover per forza levellare, sia la possibilità di avere solo 8 abilità. O meglio: 8 abilità erano quanto potevo avere pure negli altri MegaTen, ma selezionavo quelle che volevo, dal menù fuori-battaglia, a piacimento. Qui invece, mi pare di capire, che avrò 8 abilità, non solo sul campo di battaglia, ma IN TUTTO... dovendo gradualmente rinunciare ogni volta ad una per ottenerne un'altra. Corretto? E ma scusatemi tanto, visto che un'abilità va perduta una volta dimenticata (come mi disse Name), io che ne so adesso di che abilità può servirmi in un boss in futuro? Per questo dico che è un sistema un pò "anomalo". Non permette una crescita ponderata, studiata, ma lascia troppe cose al caso...

-proprio adesso ho: il magatama iniziale, quello di ghiaccio ottenuto da Forneus, e due acquistati a carissimo prezzo. Che faccio dunque? In base a cosa scelgo quale sviluppare per ora? In altri jrpg (e Megaten) il problema non si pone perchè c'è un party più o meno fisso, a cui do abilità variegate (es: a giovanni do abilità di fuoco, a marco di ghiaccio, nicola lo modello sulla resistenza agli status ecc ecc); qui il fisso è UNO... in base a cosa scelgo di orientarlo, sul momento, su questo o quel magatama? Magari basandomi solo sulle resistenze/debolezze che mi offrono, più che sulle abilità? Non so...

-se magatama X richiede LV 6 per apprendere quella specifica abilità, ma io lo compro/equipaggio per la prima volta a LV 10, ho già quell'abilità, è persa o la acquisisco al prossimo LV up, assieme alle altre/altra?

EDIT: letti ora Kratos e Name.... Li faccio sempre evolvere, se chiedono?

 
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- esatto (sì, è nammerda)

- bhè, a differenza dei DDS hai un party di demoni che copre tutte le possibili skill necessarie. Il main non è un jolly, ha una build precisa che scegli tu in base al tuo modo di giocare. 8 skill imho sono sufficienti per una build ben fatta.

- altra scemenza di sviluppo....semplicemente vai a pseudomuzzo. Puoi intuire le skill che ti darà basandoti sulle stat/resistenze. In realtà le skill sono più un problema per chi sceglie una build magica. Per il fisico la prima mossa davvero utile si prende col magatama nirvana (tralasciando il fog breath del Wadatsumi lv21 e il war cry dell'Hifumi lv24). Io solitamente sceglievo quello col boost di stat più conveniente

 
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- esatto (sì, è nammerda)- bhè, a differenza dei DDS hai un party di demoni che copre tutte le possibili skill necessarie. Il main non è un jolly, ha una build precisa che scegli tu in base al tuo modo di giocare. 8 skill imho sono sufficienti per una build ben fatta.

- altra scemenza di sviluppo....semplicemente vai a pseudomuzzo. Puoi intuire le skill che ti darà basandoti sulle stat/resistenze. In realtà le skill sono più un problema per chi sceglie una build magica. Per il fisico la prima mossa davvero utile si prende col magatama nirvana (tralasciando il fog breath del Wadatsumi). Io solitamente sceglievo quello col boost di stat più conveniente
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Uhm... Ok.

Ho aggiunto una (due) domande a fine post, editando.

 
Certo, falli evolvere che ci guadagni, non peggiorano mai le loro statistiche via evoluzione. Però, non stare disperatamente ad attendere, per esempio Lilim si può evolvere in Lilith... ma lo fa solo dopo il livello 75 o giù di lì, inoltre alcune evoluzioni le trovi normalmente nel gioco, non tutte, un motivo per cui non ho completato il Compendium è che non mi andava di evolvere così tanti demoni alla prima partita.

 
Si. Supponiamo che ti servano 1,500 exp per salire di livello e prendi 150 exp a scontro. Stai tenendo equipaggiato un Magatama che ti fornisce un discreto vantaggio sui demoni della zona. Quando ti manceranno 150 exp o meno (quindi uno scontro), cambi dal Magatama A (dal cui magari hai già appreso tutte le skill, ma che tieni per i bonus innati) al Magatama B. Apprendi la Skill dal Magatama B facendo Level Up e poi puoi tornare a mettere il Magatama A.

Per come gestire lo sviluppo, per prima cosa punta ad un main fisico. Molte delle abilità elementali puoi coprirle con i demoni, quindi non ha senso farle apprendere (puoi scartarle all'apprendimento se hai già 8 slot pieni), sfrutta le resistenze innate dei Magatama principalmente contro i boss. Fidati che 8 Slot sono più che sufficienti per avere un main più che efficace. Se prendiamo il primo Magatama, Maogareth, ti insegna alcune abilità discrete ed utili (ridendo e scherzando, Lunge è ancora il mio metodo d'attacco principale per i boss unito a Focus), altre che puoi tranquillamente rimuovere in seguito con degli upgrade delle stesse o altre abilità.

Sappi che alcuni Magatama elementali dopo le prime abilità d'appartenenza (vedi Wadatsumi che la prima Skill è Ice Breath o Iyomanate che tiene Tornado e Force Boost) hanno delle skill di supporto come Debuff o Buff. Il succo a mio avviso è: Tieni una Skill Fisica Single Hit, una Skill fisica Multi-Target o Multi-Hit, una skill di cura (Media prima e Mediarahn poi), Focus (L'attacco successivo è potenziato) e magari qualche Buff/Debuff.

 
io li ho sempre fatti evolvere. Alla fine in termini di stat è sempre più conveniente.

(io ci ho rimediato un arahabaki da fine del mondo :morris82:)

L'unico demone da non far evolvere è la uberpixie di fine gioco, in quanto diventa una high pixie normale

apprendi le skill una alla volta. Quindi vai al livello 11 e apprendi la skill lv 6. Poi magari c'è una skill a lv 8 e l'apprendi al livello 12.

Comunque alla fine bene o male i set dei magatama sono intuibili. Ad esempio prendendo hifumi, che ha void force, ti fa apprendere tornado-force boost-war cry (vabbè) e anti force.

 
Certo, falli evolvere che ci guadagni, non peggiorano mai le loro statistiche via evoluzione. Però, non stare disperatamente ad attendere, per esempio Lilim si può evolvere in Lilith... ma lo fa solo dopo il livello 75 o giù di lì, inoltre alcune evoluzioni le trovi normalmente nel gioco, non tutte, un motivo per cui non ho completato il Compendium è che non mi andava di evolvere così tanti demoni alla prima partita.
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Credo che non sia chiarissima la spiegazione sull'evoluzione.

Provo a porla diversamente, per evolversi un demone deve aver acquisito tutte le abilità che può imparare nel caso poi il livello del main sia pari o superiore a quello del demone in cui quel determinato demone si evolverà, l'evoluzione avverrà con successo, alcuni demoni possono essere ottenuti solo tramite questo metodo ed alcuni di essi presentano delle abilità molto utili.

Esempio classico è quello già citato da kratos, Lilim, demone che incontri ad inizio gioco, può evolvere in Lilith, demone di livello 80.

 
Continuo a non capire il grinning, il silent main character si mette a ridere? :wush:
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Long story short... Si. Perlomeno a quanto ho capito. E facendo sti sorrisetti arroganti ottieni dei buff :morristend:

Anyway, SMT III:

Dopo due ore e rotte, circa 10 Float e Light Balls e 6 Level Up ho finito l'Ikebukuro Tunnel. M'è piaciuto parecchio come dungeon e da bravo masochista andavo ad esplorarmi ogni singolo corridoio e stanza, cadendo in ogni trappola presente e affrontando (a volte in maniera del tutto inaspettata, ma nulla che una combo Fog Breath/War Cry non possa risolvere) i cinque boss presenti. Son arrivato ad Asakusa (E tra una cosa e l'altra, son anche riuscito a portare STR a 25, potendo fialmente recuperare il Magatama nel Mantra HQ. *** mio +10 a STR e VIT, ma non si muove per nulla, mi sa che l'ho preso un po' troppo "presto" rispetto a quand'è previsto nella norma :rickds:)

 
l'hai preso prestissimo O_O, io l'ho pigliato a end game
Se puoi comprare Nirvana, COMPRALO.
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Ironicamente, ho quasi abbastanza soldi per comprare sia Gehenna che Nirvana (45,000 e 90,000 rispettivamente //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/fyebr8.gif), perché tra i soldi presi precedentemente, i boss del Tunnel e tutti gli scontri fatti (è anche per questo che non scappo mai), ridendo e scherzando sono a 125,000 Macca circa, quindi basterebbe che mi metto a farmare velocemente quei 10,000 Macca che mi mancano (sul fronte di oggetti curativi e di supporto son apposto).

Definisci "prestissimo", comunque. A che livello inizia a sganciare roba? Perché cioè, quando ho visto che mi diceva che non ero abbastanza forte per aprire la porta mi son fissato a buttare ogni singolo punto che ottenevo ai Level Up su STR per aprire quella dannata porta.

 
Ironicamente, ho quasi abbastanza soldi per comprare sia Gehenna che Nirvana (45,000 e 90,000 rispettivamente //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/fyebr8.gif), perché tra i soldi presi precedentemente, i boss del Tunnel e tutti gli scontri fatti (è anche per questo che non scappo mai), ridendo e scherzando sono a 125,000 Macca circa, quindi basterebbe che mi metto a farmare velocemente quei 10,000 Macca che mi mancano (sul fronte di oggetti curativi e di supporto son apposto).
Definisci "prestissimo", comunque. A che livello inizia a sganciare roba? Perché cioè, quando ho visto che mi diceva che non ero abbastanza forte per aprire la porta mi son fissato a buttare ogni singolo punto che ottenevo ai Level Up su STR per aprire quella dannata porta.
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Se non sbaglio la prima abilità di Gaea la puoi apprendere verso il livello 60 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
Se non sbaglio la prima abilità di Gaea la puoi apprendere verso il livello 60 //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
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._______________.

Vabbò. Tanto son già al 40, non ci vorrà ancora molto. Tanto ho ancora un paio di quelli "vecchi" da finire (Miasma e altri due) più Gehenna e Nirvana che comprerò questo pomeriggio, probabilmente. Ah, e non c'era anche uno che si otteneva proprio ad Asakusa tramite un Minigame?

Di certo non resto con le mani in mano per quanto concerne l'apprendimento delle abilità e di Magatama da Masterare.

 
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