Riflessione Smettetela di parlare di Woke nei Videogiochi | NO RIFERIMENTI A CINEMA, TELEVISIONE E POLITICA

Avete già ricevuto un avviso ieri ma vedo che molti di voi non sono stati in grado di recepirlo (per fortuna non tutti, ringrazio chi si è contenuto).
Faccio alcune precisazioni:

1) Questa non è la sezione "Altro", qui si parla di videogiochi, quindi cerchiamo di rimanere in tema; inoltre, questo non è una pagina di social network di carattere generalista nella quale sfogare tutte le proprie pulsioni in merito all'argomento. Le digressioni verso altri media sono concesse, ma nei limiti dell'utilità e della ragionevolezza, non certo con dissertazioni di 4 pagine su serie TV che non hanno nemmeno controparti ludiche.

2) Le "opinioni", quando contengono termini e concetti denigratori nei confronti di persone e/o categorie di persone non sono idee, sono offese. E come tali verranno trattate, come previsto dal regolamento.

Non è consentito trincerarsi dietro la "libertà di pensiero" per offendere chicchessia, né personaggi pubblici, né categorie di persone, né utenti del forum.

3) Questo è un forum e si parte dal presupposto per cui le idee di tutti, qualora espresse in maniera sensata, opportunamente argomentate e non offensive, abbiano lo stesso valore; quindi cerchiamo di smetterla di entrare qui dentro partendo dal presupposto di fare soliloqui o elargire insegnamenti morali non richiesti a tutto il resto del topic.

Se abbiamo qualcosa di costruttivo e utile da dire bene, altrimenti il forum è grande, potete andare a postare altrove.

La discussione sarà ricontrollata per valutare le sanzioni del caso. Cercate di riprendere serenamente e nel rispetto del regolamento, o il topic verrà chiuso.
 
Ultima modifica:
Ventus ha detto:
C'è a chi piace che te devo di. Poi vabbè io sono dell'opinione che gioco per giocare non per guardarmi qualcosa a luci rosse. Ci sono altri momenti per quello, ma so che non tutti sono così quindi vi perdono
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Mi hai fatto ricordare capitan Pingu di Andromeda :sard:
 
Fusenr ha detto:
È come dire "se non si fosse vestita in modo provocante non sarebbe stata stuprata". Stesso principio, cioè dobbiamo correggere la donna, e non quei meme, in modo che la prima assecondi il volere di chi li ha creati e credo della maggior parte di chi commenta sotto quei post o li rilancia, e lasciare in pace questi soggetti? Stai esprimendo un concetto misogino. Quei meme hanno significato e intento precisi: attaccano l'aspetto di una Faye che non li compiace esteticamente/non li attrae sessualmente ma lo fanno promuovendo e servendosi di noti stereotipi sessisti sulle donne. È ben diverso dall'esprimere semplici gusti o visioni personali sulla saga. È come fare con l'IA Greenway di 007 First Light in versione blackface e pretendere di convincere gli altri a non vederci del razzismo ma solo un'innocente critica al design del personaggio.

Tale malcontento sulla scelta del protagonista in un videogioco ti (tu generico) autorizza ad usarlo come catalizzatore per dare sfogo alla tua misoginia? Non esiste.

In un post precedente hai scritto "dieci, cento, mille, un milione di vendite perse, chi lo sa". Com'è che ora questa incognita si è trasformata nella certezza matematica "crei pg che non piacciono e quindi vendi poco"? :asd:
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1) a te, ma anche Ventus e tutti gli altri sopra: quale parte di "vale anche per i pg maschili" non capite? Perché, forse non l'avete notato, è la stessa identica cosa sugli uomini: il pg maschile medio è un figo della madonna, a modo suo, o comunque sempre piacevole, che sia Snake, Cloud, Ryu StreetF, Ryu Hayabusa, Kratos, Link, Jin Kazama, Leon Kennedy, ecc. sono tutti pg "fighi". Perché ci dobbiamo segare su Leon? Non so voi, ma io no. E allora perché? Perché la bellezza piace, fine, punto. Vi è così difficile da accettare? Avete di sti problemi personali col concetto di bellezza, da doverla trasformare in una questione di misoginia? :asd:

2) nessuno qui ha giustificato i meme sulla cucina. Ritenta.

3) dovevo scrivere "vendere MENO", anziché "poco". Perché è ovvio che il pg bello venda più del pg brutto o percepito come tale. Scientifico che la bellezza porti appeal, e l'appeal porti soldi.
 
Segarmi su Leon?

Quello di Requiem?

Beh io non sono gay ma-


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Comunque il concetto di Zorba l'ho capito, ma come ho detto, c'è il discorso che la pool di personaggi "esteticamente" attraenti è già tanta satura.

Cioè hai già MOLTISSIMA scelta per quel tipo di personaggi, proprio perché vendono.

Sono così tanti che a VOLTE (non sempre, a volte) a causa della saturazione la cosa fa il giro e funziona al contrario, che se fai un personaggio solo figo esteticamente che punta tutto su quello non interessa a nessuno.
Cioè perché dovrebbe interessarti, se hai già Leon?
 
Zorba ha detto:
1) a te, ma anche Ventus e tutti gli altri sopra: quale parte di "vale anche per i pg maschili" non capite? Perché, forse non l'avete notato, è la stessa identica cosa sugli uomini: il pg maschile medio è un figo della madonna, a modo suo, o comunque sempre piacevole, che sia Snake, Cloud, Ryu StreetF, Ryu Hayabusa, Kratos, Link, Jin Kazama, Leon Kennedy, ecc. sono tutti pg "fighi". Perché ci dobbiamo segare su Leon? Non so voi, ma io no. E allora perché? Perché la bellezza piace, fine, punto. Vi è così difficile da accettare? Avete di sti problemi personali col concetto di bellezza, da doverla trasformare in una questione di misoginia? :asd:
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Le statue classiche delle donne son tutte in carne perchè aderente al bello di quel tempo. Oggi vedere una donna con quella corporatura probabilmente verrebbe definita woke.

Nessuno discute il bello, si discute sia un assoluto che debba valere per tutti. Se uno vuole discostarsene per fare altro saran affari suoi.

Ma poi davvero sti discorsi sul bello e dei canoni di bellezza li fate davvero quando siete davanti allo schermo? No perchè tipo di Undertale la cosa del furry io l'ho scoperta in sto topic e a rimuginare su sto bello sto pensando a Super Mario e dove minchia dovrebbe essere il bello in un bambino coi baffoni del tizio della Moretti.
 
Mario è bello

È un bello alla Apple, si intende

Design rotondo, facilmente riconoscibile, vedi la sagoma e capisci già chi è, tipo Topolino!
"Quel" tipo di bello
 
Zorba ha detto:
Non bisogna accontentare loro, lol, ma le aspettative di vendita. Se crei pg che non piacciono, e poi vendi poco, noi che ci dobbiamo fare.

Nessuno sta dicendo cosa è giusto o sbagliato fare a priori. Il discorso era cominciato parlando di vendite e appeal: certe scelte riscontrano - vuoi o non vuoi, bello o brutto che sia, giusto o sbagliato che sia - una brutta accoglienza da parte del pubblico. E ci si chiede quindi perché persistono con scelte simili.
Di quello si parla. Ma vi si chiude la venuzza del cervello e partite in quinta su argomenti immaginari.
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Niente, ma di contro non è per niente sano che si debba imporre ai developer una sola e unica visione per accontentare le vendite o il pubblico generalista.

Senza contare che io non ho capito quali giochi hanno avuto le vendite azzoppate per colpa del design dei personaggi a parte il solito tris woke che viene usato da pagina 1 per indicare un problema generale. Il discorso ricordo che è partito da Gears of War concentrandoci su un pg secondario che, a detta di chi lo ha giocato, è integrato benissimo.

Il fatto che si pensi che il gioco abbia venduto poco per colpa di quel pg, di nuovo per ora è solo wishful thinking spicciolo.
 
iaCCHe ha detto:
Nessuno discute il bello, si discute sia un assoluto che debba valere per tutti. Se uno vuole discostarsene per fare altro saran affari suoi.
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Ma infatti credo il punto alla eventuale critica woke sia la trasparenza e spontaneità del movimento, che per alcuni c'è e per altri no.

Anche perché se dobbiamo andare a sindacare sui gusti e la tolleranza o meno verso quelli degli altri così come ci sono quelli che cercano di convincerti che solo il canone corrente sia bello così ci sono quelli che cercano di convincerti che se non ti piace il "diverso" c'è qualcosa di misogino in te.
 
Rabum Alal ha detto:
Se qualcuno appena vede una bella donna come prima cosa pensa a segarsi, il problema non è l'esistenza delle belle donne eh...:asd:
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Pensi veramente che alcuni design femminili, principalmente legati al mondo dei gatcha / hero shooter, non sia fatti apposta per risvegliare istinti primordiali nell'utente. Per poi andarsi a fare una ricerca nel florido mondo del porno digitale che non vede l'ora di mettere le mani su quei modelli? :asd:
 
spanfio ha detto:
Anche perché se dobbiamo andare a sindacare sui gusti e la tolleranza o meno verso quelli degli altri così come ci sono quelli che cercano di convincerti che solo il canone corrente sia bello così ci sono quelli che cercano di convincerti che se non ti piace il "diverso" c'è qualcosa di misogino in te.
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Nessuno cerca di convincere nessuno nè tantomeno fare la morale. Si discute e nello discutere si chiede solo, per equità, di poter descrivere i discorsi con le parole della lingua italiana. Posto che mi pare si usi il termine misogino ancora più a caso di woke visto che mi pare molto più afferente il termine sessista.
 
Mogwai ha detto:
Pensi veramente che alcuni design femminili, principalmente legati al mondo dei gatcha / hero shooter, non sia fatti apposta per risvegliare istinti primordiali nell'utente. Per poi andarsi a fare una ricerca nel florido mondo del porno digitale che non vede l'ora di mettere le mani su quei modelli? :asd:
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Hanno messo mano anche su Yoshi.
 
Mogwai ha detto:
Pensi veramente che alcuni design femminili, principalmente legati al mondo dei gatcha / hero shooter, non sia fatti apposta per risvegliare istinti primordiali nell'utente. Per poi andarsi a fare una ricerca nel florido mondo del porno digitale che non vede l'ora di mettere le mani su quei modelli? :asd:
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E va bene, ma da qui a dire che le belle donne videoludiche vengono inserite solo per i segaioli mi sembra un salto logico troppo grande :asd:
 
Diciamo che creare un bel personaggio come estetica ti porta poi a renderlo più vendibile su più fronti, basti pensare ai cosplay, merchandising e tutta una serie di passaparola che porterebbe poi nuova utenza al progetto, su questo Blizzard per dire fece un lavorone con il primo Overwatch. L’estetica, specie in certe tipologie di prodotti, aiutano e non poco la vendita di un prodotto.
 
Zorba ha detto:
Non bisogna accontentare loro, lol, ma le aspettative di vendita. Se crei pg che non piacciono, e poi vendi poco, noi che ci dobbiamo fare.

Nessuno sta dicendo cosa è giusto o sbagliato fare a priori. Il discorso era cominciato parlando di vendite e appeal: certe scelte riscontrano - vuoi o non vuoi, bello o brutto che sia, giusto o sbagliato che sia - una brutta accoglienza da parte del pubblico. E ci si chiede quindi perché persistono con scelte simili.
Di quello si parla. Ma vi si chiude la venuzza del cervello e partite in quinta su argomenti immaginari.
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E se giri la medaglia: se crei personaggi che piacciono e poi il gioco è una chiavica, vendi poco lo stesso.

Ad esempio questo al netto di una PG gnocca, è un gioco di palta

Tanto per dire che è più famoso per essere un gioco brutto e la dichiarazione "Non lo porto su PC, altrimenti le mod zozze"->I costumi extra sono stile postalmarket cit. (per i vecchi bastardi quale tutti noi siamo)

Mentre questi che stuzzicano gli esatti stessi istinti, sono giochi con un con una media di recensioni positive oltre il 90% su Steam - e sono giochi che spesso e volentieri consiglio



Meight ha detto:
Diciamo che creare un bel personaggio come estetica ti porta poi a renderlo più vendibile su più fronti, basti pensare ai cosplay, merchandising e tutta una serie di passaparola che porterebbe poi nuova utenza al progetto, su questo Blizzard per dire fece un lavorone con il primo Overwatch. L’estetica, specie in certe tipologie di prodotti, aiutano e non poco la vendita di un prodotto.
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Se fossi Prime Megan Fox o Prime Mastroianni farei il mio lavoro in modo nettamente più semplice - alla pari di medesime competenze e qualità lavorative.
 
Che poi sta discussione è partita per un dettagliato reportage su come un personaggio secondario sia in realtà la protagonista di Gears of War ma fonti attendibili hanno indicato che non glielo hanno lasciato fare.
 
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