Riflessione Smettetela di parlare di Woke nei Videogiochi | NO RIFERIMENTI A CINEMA, TELEVISIONE E POLITICA

Avete già ricevuto un avviso ieri ma vedo che molti di voi non sono stati in grado di recepirlo (per fortuna non tutti, ringrazio chi si è contenuto).
Faccio alcune precisazioni:

1) Questa non è la sezione "Altro", qui si parla di videogiochi, quindi cerchiamo di rimanere in tema; inoltre, questo non è una pagina di social network di carattere generalista nella quale sfogare tutte le proprie pulsioni in merito all'argomento. Le digressioni verso altri media sono concesse, ma nei limiti dell'utilità e della ragionevolezza, non certo con dissertazioni di 4 pagine su serie TV che non hanno nemmeno controparti ludiche.

2) Le "opinioni", quando contengono termini e concetti denigratori nei confronti di persone e/o categorie di persone non sono idee, sono offese. E come tali verranno trattate, come previsto dal regolamento.

Non è consentito trincerarsi dietro la "libertà di pensiero" per offendere chicchessia, né personaggi pubblici, né categorie di persone, né utenti del forum.

3) Questo è un forum e si parte dal presupposto per cui le idee di tutti, qualora espresse in maniera sensata, opportunamente argomentate e non offensive, abbiano lo stesso valore; quindi cerchiamo di smetterla di entrare qui dentro partendo dal presupposto di fare soliloqui o elargire insegnamenti morali non richiesti a tutto il resto del topic.

Se abbiamo qualcosa di costruttivo e utile da dire bene, altrimenti il forum è grande, potete andare a postare altrove.

La discussione sarà ricontrollata per valutare le sanzioni del caso. Cercate di riprendere serenamente e nel rispetto del regolamento, o il topic verrà chiuso.
 
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Hicks ha detto:
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Quindi se Tlou e Tlou 2 videogiochi avessero avuto sin dall'inizio una Ellie con le fattezze di Bella Ramsey, il gioco ne sarebbe uscito depotenziato? No perché se il valore di uno dei giochi più belli di sempre dipende dall'aspetto di una ragazzina di 14 anni (nel primo episodio), stiamo messi male male e il woke è l'ultimo dei problemi.
 
Zorba ha detto:
La tipa pelata può piacere a una sua utenza? Sicuro. Ci mancherebbe. Ma se Intergalactic ha avuto più dislike che like su youtube, è perché alla maggioranza quel design NON piace. E se alla MAGGIORANZA (scritta abbastanza grande e abbastanza volte da farlo capire bene?) non piace, è OVVIO che ne risenta l'appeal del gioco. E se ne risente l'appeal, ne risentono le vendite. Ne risentono poco? Pochissimo? Tanto? Tantissimo? Boh, non lo sappiamo. Ma ne risentono. I dislike al trailer sono lì adarne un'indicativa idea.
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O semplicemente c'è un'isteria di massa sul web che fa più rumore di gente che magari manco sta a mettere like su Youtube?
 
iaCCHe ha detto:
Star qua a parlare di una pelata quando ci stanno i NIN a fare la colonna sonora
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Diciamo che è difficile parlare di altro quando in concreto non abbiamo visto niente. Alla fine è normale che si finisca a parlare sempre della protagonista.

Sono sicuro che, una volta che avranno mostrato qualcosa di concreto sul gioco, queste discussioni passeranno via via sempre più in secondo piano, almeno fino all'uscita del titolo.
 
Owl88 ha detto:
Quindi se Tlou e Tlou 2 videogiochi avessero avuto sin dall'inizio una Ellie con le fattezze di Bella Ramsey, il gioco ne sarebbe uscito depotenziato? No perché se il valore di uno dei giochi più belli di sempre dipende dall'aspetto di una ragazzina di 14 anni (nel primo episodio), stiamo messi male male e il woke è l'ultimo dei problemi.
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Ma credo che il problema di Bella Ramsey sia che è un cane a recitare.
 
Final Dream ha detto:
Sono sicuro che, una volta che avranno mostrato qualcosa di concreto sul gioco, queste discussioni passeranno via via sempre più in secondo piano, almeno fino all'uscita del titolo.
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Peggiorerà sempre di più come è già successo ogni volta in passato. Per laufey è bastata l'armatura del bonus preordini per far risvegliare le vecchie discussioni solite, pensa te
 
iaCCHe ha detto:
Peggiorerà sempre di più come è già successo ogni volta in passato. Per laufey è bastata l'armatura del bonus preordini per far risvegliare le vecchie discussioni solite, pensa te
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Penso che su Gow la situazione sia più "agitata" perchè si tratta di una vecchia ip in una serie con un protagonista storico super popolare, oltre che simbolo della serie. Per cui oltre al discorso dell'aspetto fisico si unisce il fatto che non sia Kratos ma sua moglie.

Per Intergalactic non penso che si arriverà a quel livello di critiche, salvo eventi particolari, almeno fino al lancio.
 
Final Dream ha detto:
Penso che su Gow la situazione sia più "agitata" perchè si tratta di una vecchia ip in una serie con un protagonista storico super popolare, oltre che simbolo della serie. Per cui oltre al discorso dell'aspetto fisico si unisce il fatto che non sia Kratos ma sua moglie.

Per Intergalactic non penso che si arriverà a quel livello di critiche, salvo eventi particolari, almeno fino al lancio.
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C'è anche TLoUP2 come precedente :asd:
 
spanfio ha detto:
Rendere lara croft con la panza in nome della fat positivity sarebbe una forzatura woke, perché la messa in scena del personaggio semplicemente non funzionerebbe.
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ecco, io ho avuto la stessa sensazione di forzatura con la tipa incinta di tlou2
 
Bubu ha detto:
Se come no.
Sta roba dovrebbe farti incazzare altro che difenderlo "ma poverino"
I guizzi ci stavano vedi quest fortezza e il nostro lupacchiotto ma il resto anche no se poi dici che la direzione data al qun e geniale dopo i pregressi alzo le mani.
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"NESSUN gioco è stato bistrattato perchè woke", veilguard conferma l'opposto.
non lo sto giustificando, come ho scritto rimane un gioco sostanzialmente mediocre che può fare da tappabuchi, ma non è assolutamente un must-have.
i perchè sono tanti, ma il gioco in rete e a livello comunicativo è stato letteralmente massacrato per i motivi sbagliati, perchè un personaggio fatto a cazzo per accontentare qualche ragazzino che non sa se identificarsi come un uomo o una lucertola, che ha un interazione generale che può riassumersi in 20 minuti di gioco, su un potenziale di 50 ore......è na stronzata, non un problema.

poi si può discutere come dicevo su altri aspetti più inerenti al gioco in sè, e io qui ti dico che dragon age come brand ha iniziato ad affondare già dal secondo, risultando in una valanga con inquisition ed infine veilguard.
uno sviluppo naturale quando cerchi di commercializzare qualcosa non migliorandone il prodotto, ma rendendolo più mainstream possibile.
hanno fatto la stessa cosa con mass effect, finendo poi con andromeda (un altro gioco mediocre e tranquillamente ignorabile).
ma sono discorsi più "tecnici" e che andrebbero fuori tema.

tu veramente vuoi dirmi che quella marea di meme a team "woke", con clip prese appositamente per smerdare il gioco che hanno iniziato ad intasare i social, non abbiano avuto alcun effetto sulle possibili vendite del gioco?
le mani le alzo io.

Y2Valian ha detto:
Se Veilguard durasse 10-12 h lo giocherei anche, purtroppo ne dura 40h (50h?) e non ho minimamente tempo da buttare su di un qualcosa da 6.

Se già il 2 era meh (al netto di un plot che era interessate, ma poi sono finiti sia i soldi e sia il tempo) ed Inquisition meh (totalmente generico), dubito che "Velinguard" possa rapirmi come hanno fatto altri giochi - sempre per citare l'ambito viola: Pathfinder WOTR, che è un gioco più ostico da giocare, leggere e guardare.

Non lavorassi o lavorassi per fare video su YT/recensioni sicuramente lo farei entrare nella mia scaletta, ma a mala pena ho tempo da dedicare ai titoli che voglio :asd:

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La mia su Returnal era la classica granata buttata a random :asd:
Per me rimane - con TLOU 2 - uno dei migliori giochi Sony e non Sony degli ultimi 10 anni.
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beh ci mancherebbe, ognuno ha le proprie esigenze, i propri gusti, le proprie preferenze.
veilguard è però ripeto un esempio ed una vittima del preconcetto e del pregiudizio, prima di qualsiasi critica generale all'impostazione di gioco e al design in generale.
 
Sorathil ha detto:
"NESSUN gioco è stato bistrattato perchè woke", veilguard conferma l'opposto.
non lo sto giustificando, come ho scritto rimane un gioco sostanzialmente mediocre che può fare da tappabuchi, ma non è assolutamente un must-have.
i perchè sono tanti, ma il gioco in rete e a livello comunicativo è stato letteralmente massacrato per i motivi sbagliati, perchè un personaggio fatto a cazzo per accontentare qualche ragazzino che non sa se identificarsi come un uomo o una lucertola, che ha un interazione generale che può riassumersi in 20 minuti di gioco, su un potenziale di 50 ore......è na stronzata, non un problema.

poi si può discutere come dicevo su altri aspetti più inerenti al gioco in sè, e io qui ti dico che dragon age come brand ha iniziato ad affondare già dal secondo, risultando in una valanga con inquisition ed infine veilguard.
uno sviluppo naturale quando cerchi di commercializzare qualcosa non migliorandone il prodotto, ma rendendolo più mainstream possibile.
hanno fatto la stessa cosa con mass effect, finendo poi con andromeda (un altro gioco mediocre e tranquillamente ignorabile).
ma sono discorsi più "tecnici" e che andrebbero fuori tema.

tu veramente vuoi dirmi che quella marea di meme a team "woke", con clip prese appositamente per smerdare il gioco che hanno iniziato ad intasare i social, non abbiano avuto alcun effetto sulle possibili vendite del gioco?
le mani le alzo io.


beh ci mancherebbe, ognuno ha le proprie esigenze, i propri gusti, le proprie preferenze.
veilguard è però ripeto un esempio ed una vittima del preconcetto e del pregiudizio, prima di qualsiasi critica generale all'impostazione di gioco e al design in generale.
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Che si sia calcata la mano son d'accordo ma anche loro ci hanno messo i pezzi da 90 ancora mi ricordo il trailer di presentazione che pareva un loot game :sisi:
Gothic con la demo rischiava di fare la stessa fine poi si son ravveduti ed ha piazzato 500k.
Se tu sei il primo a perculare i tuoi vecchi fan questi scappano e poi i social fanno il resto.
Ah Sorathil ripeto quello che mi fa incazzare e l'occasione mancata i guizzi ci stavano ma poi trasformati in andiamo in scampagnata/volemose tutti bene.
 
Come già scritto mille volte, la gente è disposta a passare sopra a componenti dozzinali (gameplay o trame/personaggi) se ha almeno UNA componente a cui aggrapparsi e che ritiene almeno accettabile, oggi come 10,20,30 anni fa.
Crei un pirata sanguinario caratterizzata come arrivista, approfittatrice, traditrice, disposta a svendere chiunque per due soldi e poi la metti a fare la penitenza infantile perchè sbaglia il pronomino la gente (quei pochi rimasti) giustamente droppa tutto e fa i meme
E isabela è solo un esempio, da origins in poi si possono fare ancora tanti tanti esempi :asd:
I giochi bioware come gameplay sono in picchiata da ME2, per un po' ci sono stati ancora i personaggi a tamponare, svaccati anche quelli è crollato tutto e abbiamo ora una casa in coma irreversibile e orfana di qualunque tipo di talento da tantissimi anni
 
Rabum Alal ha detto:
Come già scritto mille volte, la gente è disposta a passare sopra a componenti dozzinali (gameplay o trame/personaggi) se ha almeno UNA componente a cui aggrapparsi e che ritiene almeno accettabile, oggi come 10,20,30 anni fa.
Crei un pirata sanguinario caratterizzata come arrivista, approfittatrice, traditrice, disposta a svendere chiunque per due soldi e poi la metti a fare la penitenza infantile perchè sbaglia il pronomino la gente (quei pochi rimasti) giustamente droppa tutto e fa i meme
E isabela è solo un esempio, da origins in poi si possono fare ancora tanti tanti esempi :asd:
I giochi bioware come gameplay sono in picchiata da ME2, per un po' ci sono stati ancora i personaggi a tamponare, svaccati anche quelli è crollato tutto e abbiamo ora una casa in coma irreversibile e orfana di qualunque tipo di talento da tantissimi anni
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Cazzo nomini la dea non permetterti :galliani4:
 
Owl88 ha detto:
Quindi se Tlou e Tlou 2 videogiochi avessero avuto sin dall'inizio una Ellie con le fattezze di Bella Ramsey, il gioco ne sarebbe uscito depotenziato? No perché se il valore di uno dei giochi più belli di sempre dipende dall'aspetto di una ragazzina di 14 anni (nel primo episodio), stiamo messi male male e il woke è l'ultimo dei problemi.
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Ma chevvuoi?
Primo stavo rispondendo ironicamente ad ad un messaggio di Bubu con un post riguardante quell'obrobrio di serie.
E poi sì, ci hanno già provato a fare un deep fake con bella Ramsey su TLOU e funziona veramente di merda (non è il suo ruolo, fine)
Ellie non è un personaggio semplicemente "basato sulle fattezze di un'attrice", ha dietro uno studio enorme di character design, non è questione di essere attraente o meno ma di di attrarre il pubblico e coinvolgerlo alla prima vista del personaggio. Idem Joel.
Si,nel valore di uno dei giochi più belli di sempre è compreso anche il character design. Poi se vuoi buttarla in caciara e immaginarti cose sono fatti tuoi.
E' come se mettessero me a fare Wolverine...ma che discorsi sono?
 
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Zorba ha detto:
Certo che sì: molti di sti design deliberatamente "brutti/diversamente belli" (notare virgolette) esistono quasi solo oggi perché quasi sempre figli di un desiderio di inclusione che non riguarda solo razze/sessualità/gender/ecc ma anche la body positivity secondo cui siam tutti belli, e quindi beccati una tipa che non è la classica figa che ti aspettavi e volevi, ma una bella "in modo diverso", almeno diverso da come i media ci abituano.

Ovviamente questo in chiave di bruttezza legata a certi titoli moderni. Non che ogni brutto chara design della storia sia woke. Spesso son brutti nel tentativo di esser belli per mancata ispirazione del designer, per scarso talento, ecc. Non è che ogni design brutto è woke. Ma qui si sta implicitamente parlando di quelli che lo sono per determinati motivi.
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Quindi abbiamo Returnal che avrebbe dovuto vendere come l'erba buona a festa radio se ci fosse stata Megan Fox.
Mass Effect Andromeda che se avesse avuto Kate Upton, Irina Shayk (però ovviamente dobbiamo scegliere esclusivamente fotomodelle) avrebbe venduto gigaziliardi e Dragon Age Inquisition e Velinguard.

Però se avessero avuto le fattezze di Monica Vitti, Zendaya, Anya Taylor Joy, Barbra Streisand, andavano bene lo stesso?

Non oso immaginare quando i chud si lamenteranno di Hunter Schafer in OD di Kojima.
 
Y2Valian ha detto:
Quindi abbiamo Returnal che avrebbe dovuto vendere come l'erba buona a festa radio se ci fosse stata Megan Fox.
Mass Effect Andromeda che se avesse avuto Kate Upton, Irina Shayk (però ovviamente dobbiamo scegliere esclusivamente fotomodelle) avrebbe venduto gigaziliardi e Dragon Age Inquisition e Velinguard.

Però se avessero avuto le fattezze di Monica Vitti, Zendaya, Anya Taylor Joy, Barbra Streisand, andavano bene lo stesso?

Non oso immaginare quando i chud si lamenteranno di Hunter Schafer in OD di Kojima.
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La modella scelta per la protagonista di ME Andromeda era bellissima, è stata digitalizzata da cani :asd:
 
Rabum Alal ha detto:
Come già scritto mille volte, la gente è disposta a passare sopra a componenti dozzinali (gameplay o trame/personaggi) se ha almeno UNA componente a cui aggrapparsi e che ritiene almeno accettabile, oggi come 10,20,30 anni fa.
Crei un pirata sanguinario caratterizzata come arrivista, approfittatrice, traditrice, disposta a svendere chiunque per due soldi e poi la metti a fare la penitenza infantile perchè sbaglia il pronomino la gente (quei pochi rimasti) giustamente droppa tutto e fa i meme
E isabela è solo un esempio, da origins in poi si possono fare ancora tanti tanti esempi :asd:
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Non so neanche a che giochi ti riferisci ma esattamente quello che viene percepito come voler fare la lezioncina e quello a cui la gente si è "ribellata" :asd:
 
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Boh a mio parere è che sono i soliti 2 esempi, di cui uno (tlou) mistificato per lamentarsene. Il resto è campato per aria per il piacere di lamentarsi perché va detto, il popolo videoludico in generale è essenzialmente immaturo. Non vedo così tante robe da cospirazioni e robaccia nelle serie/film e se ci sono ce ne si sbatte le balle come fu per la questione Elena nell' odissea che è un film sontuoso.
,
Ho visto e adorato Heart stopper, roba super aperta tra trans e compagnia bella e non ho sentito tutto questo movimento. E perché? Perché c'è un prodotto per tutti. Quello che succede pure qua ma la gente rompe perché avrebbe bisogno di crescere e allontanarsi se il prodotto non piace.
 
Ventus ha detto:
Non vedo così tante robe da cospirazioni e robaccia nelle serie/film e se ci sono ce ne si sbatte le balle come fu per la questione Elena nell' odissea che è un film sontuoso.
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Ti sei perso Star wars.
E LOTR
E Star Trek.
E altra roba, ma non vado avanti per non andare troppo OT.

La grande maggioranza dei prodotti mainstream odierni vengono tacciati, a torto o a ragione, di stare appresso a l'ideologia woke. Già se ti vai a prendere titoli più indipendenti, tipo un Citizen Sleeper, vedi che nessuno si lamenta che c'ha il personaggio non-binary.

Che poi fatemi capire, il pubblico videoludico è immaturo perchè vuole solo personaggi belli, ma allo stesso tempo l'assenza di quest'ultimi non è causa principe del successo o del flop di un titolo, segno che a quanto pare non è così importante :sowhat:
 
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