Riflessione Smettetela di parlare di Woke nei Videogiochi | NO RIFERIMENTI A CINEMA, TELEVISIONE E POLITICA

Avete già ricevuto un avviso ieri ma vedo che molti di voi non sono stati in grado di recepirlo (per fortuna non tutti, ringrazio chi si è contenuto).
Faccio alcune precisazioni:

1) Questa non è la sezione "Altro", qui si parla di videogiochi, quindi cerchiamo di rimanere in tema; inoltre, questo non è una pagina di social network di carattere generalista nella quale sfogare tutte le proprie pulsioni in merito all'argomento. Le digressioni verso altri media sono concesse, ma nei limiti dell'utilità e della ragionevolezza, non certo con dissertazioni di 4 pagine su serie TV che non hanno nemmeno controparti ludiche.

2) Le "opinioni", quando contengono termini e concetti denigratori nei confronti di persone e/o categorie di persone non sono idee, sono offese. E come tali verranno trattate, come previsto dal regolamento.

Non è consentito trincerarsi dietro la "libertà di pensiero" per offendere chicchessia, né personaggi pubblici, né categorie di persone, né utenti del forum.

3) Questo è un forum e si parte dal presupposto per cui le idee di tutti, qualora espresse in maniera sensata, opportunamente argomentate e non offensive, abbiano lo stesso valore; quindi cerchiamo di smetterla di entrare qui dentro partendo dal presupposto di fare soliloqui o elargire insegnamenti morali non richiesti a tutto il resto del topic.

Se abbiamo qualcosa di costruttivo e utile da dire bene, altrimenti il forum è grande, potete andare a postare altrove.

La discussione sarà ricontrollata per valutare le sanzioni del caso. Cercate di riprendere serenamente e nel rispetto del regolamento, o il topic verrà chiuso.
 
Ultima modifica:
iaCCHe ha detto:
Insomma, ti da fastidio perchè sono una omosessuale e l'altro trans
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fffffffffff.png
Mogwai ha detto:
Quindi la dovevano trattare la cosa per avere un senso? Però allo stesso tempo scrivi questo



O forse il sunto del discorso è che non dovevano essere questi personaggi omosessuali/trans perché ti sarebbe piaciuto di più così?
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No. Non è se la tratti o meno che rende il gioco woke o non woke. È come lo fai/non lo fai, e con che intenzione. Io vedo determinati pg gay/trans, che sia la cosa trattata o meno, con grande naturalezza in alcuni prodotti, e li vedo inseriti per la lezioncina squallida e ossessiva in altri.

In TLOU per me è diventato tutto evidentemente woke dal 2. Nel primo (anche se era il dlc a parlarne) sapevamo di Ellie gay, ed ero il primo a lottare contro quelli che lo definivano woke: c'era un pg omosessuale... e quindi? Mi sembrava un elemento come un altro, naturale e semplice. Poi ho visto il 2 con la fiera dell'inclusione, e il trailer di Intergalactic, sgamato come gioco ND appena visto il design orrido della tipa, e ho capito che in ND si sono rincoglioniti e han fatto dell'inclusione una missione.
 
Il culo è lì davanti anche un cieco lo vede muoversi.
Zorba giocati Er P e la godi veramente e senza ragazzine :galliani5:
Parlo per Stellar.
 
Zorba ha detto:
Sì ma per mettervi a vedere le inquadrature dei singoli frame in uno stylish action dovete essere parecchio bisognosi voi, eh. Perché io l'ho finito e strafinito, Automata, e non è che ne abbia ricavato tutto sto fan service. Se però state là con la lente di ingradimento, poi può essere pure. Ma diciamo che non è propriamente il contenuto "di copertina" del gioco, a differenza di Eve che è un po' più esplicita nel design (jiggling delle tette assente in 2B, tutine attillate dove 2B ha una gonna larga che di base copre le forme, scollature laddove 2B indossa maglia accollatissima)...
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Ma che singolo frame, rimane tipo tre secondi a testa in giù con le gambe aperte :asd:
Ma guarda che non c’è nulla di male eh, 2B è così per una precisa scelta del suo creatore.
Poi sono d’accordo che a differenza di Eve, a livello anche registico c’è meno focus su quello, ma non passiamo dalla parte opposta nel dire che la malizia è solo nell’occhio di chi guarda e si va a cercare i frame. Ha quel design per -anche- quello scopo. Pure il trofeo di guardarle sotto la gonna è lì per quello
E ripeto, va benissimo così; se non vuoi ricercare il fan service il gioco non te lo sbatte in faccia, ma se lo vuoi, te lo offre comunque
 
Jun ha detto:
Ma che singolo frame, rimane tipo tre secondi a testa in giù con le gambe aperte :asd:
Ma guarda che non c’è nulla di male eh, 2B è così per una precisa scelta del suo creatore.
Poi sono d’accordo che a differenza di Eve, a livello anche registico c’è meno focus su quello, ma non passiamo dalla parte opposta nel dire che la malizia è solo nell’occhio di chi guarda e si va a cercare i frame. Ha quel design per -anche- quello scopo. Pure il trofeo di guardarle sotto la gonna è lì per quello
E ripeto, va benissimo così; se non vuoi ricercare il fan service il gioco non te lo sbatte in faccia, ma se lo vuoi, te lo offre comunque
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Il mio punto stava nell'ultima frase: se non lo cerchi, a malapena lo noti nella totalità del gioco. Io mi ricordo Automata per la OST, il combat, la trama, i pg... del culo di 2B mi dimentico totalmente, perché proprio non stavo lì a dargli peso, né il gioco lo metteva al centro. Neanche Stellar Blade lo fa, in verità, ma è impossibile non notare il fan service, lì, continuamente buttato in faccia in particolare dai costumi.
 
Nier Automata ha letteralmente una combinazione di tasti per fare perdere la gonna alla protagonista.
Se te lo sei dimenticato tu, posso assicurarti che Yoko Taro nel gioco non se lo è mai dimenticato lmao

Adesso Stellar Blade è esempio di gioco posato?
Raga, anche senza tirare fuori i vestiti alternativi, questo è uno degli screenshot ufficiali del gioco, e spero di non dover spiegare dove è puntata la telecamera durante l'animazione di corsa di Eve.

1751339722816.jpg


La aggiungo alle cose che sto scoprendo in questo topic:
  • Lucia è una scelta coraggiosissima per un GTA
  • 2B ha un design che è stato un azzardo enorme perché i giochi con donne avvenenti floppano
  • Stellar Blade è un gioco posato ed il fan service non si nota granché se non guardi i costumi alternativi
 
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Mah, penso stiate prendendo un po’ troppo sul serio i creativi, la maggior parte di loro sono così :asd:

 
Fusenr ha detto:
1) Stiamo parlando della scena di TLOU2, non c'entra la "teoria di genere". :ehh: Per cui non serve a nulla quell'esempio...
2) Non ho detto quello che mi attribuisci con la prima frase. Rispondendo solo a te e a Zorba ho detto "finché la questione non ha il potenziale per toccarvi personalmente" (in quanto etero). O perlomeno non percepite - a mio parere a torto - che lo abbia. Come fa questo a trasformarsi nel concetto di dissenso? In altre parole era un modo per dire che ravviso del qualunquismo/individualismo (questo lo posso dire, no?) quando la giudicate sbrigativamente come una lezioncina, perché sembrate escludere qualsiasi riflessione che implichi di provare a guardarla attraverso gli occhi di un esponente della categoria interessata. O mi vuoi dire che ha un effetto deleterio sulla sua rappresentazione e su quella delle sue istanze?

Ha senso anche per me.
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Io non stavo parlando di TLOU!

Comunque mal rappresentare una categoria certo che la sminuisce. E possibilmente ottiene l'effetto contrario, come ben successo al woke dove in tutti i medium han dovuto fare vari passi indietro.

Ma io le riflessioni le ho già fatte, non sono nato ieri ne sono rimasto fermo a quello che diceva il TG4 negli anni 90. Ma questo "voi" non lo recepite bene, non comprendete che una persona possa essersi informato, essere di mentalità aperta, e comunque arrivare ad una conclusione diversa dalla vostra.
Io non mi auguro che il futuro sia arcobaleno o fluido per tutti, come società. Così come non mi auguro che il futuro rimanga com'è ora il presente.

Theta ha detto:
Mah, penso stiate prendendo un po’ troppo sul serio i creativi, la maggior parte di loro sono così :asd:

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Pensasse a terminare i libri :dsax:
 
Marmalade Boy ha detto:
Infatti reputo che tutti si offendano troppo facilmente. Se ti senti offesso è un tuo problema, mica mio.

Se la gente compra certi giochi perchè gli viene il durello e giocano con 3 stick analogici, io che colpa ne ho.
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Si ormai in generale è diventato impossibile parlare senza offendere qualcuno, difatti ormai non mi interessa se le persone si offendono per un parere. Sta roba sta diventando insostenibile
 
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spanfio ha detto:
Ma il woke è un movimento complesso.
"Black lives matter" ne fa parte ad esempio. Incluso molti neri si chiedono perché solo la vita dei neri conta? Non contano tutte? Non dovrebbe essere "all lives matter"?
Evidentemente mantenere questa divisione e polarizzazione tra bianchi e neri negli States é importante.
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in quel caso è siccome "black lives don't matter" (perché se ci arrestano è un attimo che c'ammazzano), allora "black lives matter" :asd:
Lo slogan non contiene in alcun modo il significato che gli dai tu, che sarebbe folle :unsisi:
 
Mr. Green Genes ha detto:
in quel caso è siccome "black lives don't matter" (perché se ci arrestano è un attimo che c'ammazzano), allora "black lives matter" :asd:
Lo slogan non contiene in alcun modo il significato che gli dai tu, che sarebbe folle :unsisi:
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Pensa che ci sono tantissime figure anche "importanti" nere che non appoggiano il movimento, e non appoggiano il black history month.
 
spanfio ha detto:
Pensa che ci sono tantissime figure anche "importanti" nere che non appoggiano il movimento, e non appoggiano il black history month.
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Eh ok ma questo è un altro discorso, così come ci sono donne che ci tengono a dichiararsi non femministe o proprio anti femministe.
Io stavo discutendo il significato dello slogan, non tanto ogni singolo contenuto e proposta del movimento che può essere o non essere condiviso caso per caso anche tra gli afroamericani.
Chiuso OT.
 
Sono discorsi complicati ed anche fuori dal topic secondo me.

Tenete a mente che siamo negli Stati Uniti, non in Italia (dove non metto bocca al riguardo).
È un popolo di totali pazzi, dovreste saperlo.

Il movimento era INIZIATO per la brutalità della polizia nei confronti delle persone di colore.
Posso postarvi le fonti, ma cerco di tagliare corto (non prendetevela), basilarmente il problema "originario" è che dati statistici alla mano, la brutalità poliziesca era maggiore nei confronti delle persone di colore.
Brutalità che poi ha portato alla morte di alcuni individui.
Per questo "Black Lives Matter", i bianchi non facevano nemmeno parte dell'equazione in questo discorso, si cercava di mettere in luce il bias poliziesco nei confronti delle persone di colore.

Ripeto, è la versione super riassunta, non voglio addentrarmi più di così.
Anche perché se lo facciamo, ci sarebbe anche da parlare dei tassi di criminalità e che correlazione hanno con questi dati, e sarebbe un discorso INFINITO.

Poi sono passati ANNI da quell'evento, è entrata in gioco la politica BELLISSIMA americana che come sappiamo tende ad ammerdare tutto.
E quindi il significato è cambiato, mo è considerata roba woke e via dicendo.
 
Zorba ha detto:
Il mio punto stava nell'ultima frase: se non lo cerchi, a malapena lo noti nella totalità del gioco. Io mi ricordo Automata per la OST, il combat, la trama, i pg... del culo di 2B mi dimentico totalmente, perché proprio non stavo lì a dargli peso, né il gioco lo metteva al centro. Neanche Stellar Blade lo fa, in verità, ma è impossibile non notare il fan service, lì, continuamente buttato in faccia in particolare dai costumi.
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Se parlassimo di Claire Redfield in RE2remake o Jill Valentine Re3remake (ESCLUDIAMO QUELLA SCENA CON I DRAIN DEIMOS, non capisco come possa essere stata inserito in quel gioco) ci capiamo, sono personaggi pensati (ripensati?) in ottica più seria, senza fan service.
Niente tuta iper attillata con il cleavage in bella vista per Jill :unsisi:

Ma 2B, A2, Adam&Eve, Commander White potrebbero rientrare in un dizionario come foto vicino a "Fan Service".

Casualmente non noti che la gonna di 2B è svolazzanti mentre scendi/sali da una scala?
O che c'è appositamente un comando per farle distruggere la gonna/che distrugge ulteriormente i vestiti per A2?
 
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