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Ma fottosega di quello che pensa Rey questa notizia sarebbe stata interessante per lo spettatore, non tanto per Rey, può sbattere le palpebre fin che vuole, ma imho la questione non cambia, hanno buttato nel cesso un personaggio potenzialmente interessantissimo e funzionale.
Difatti Palpatine veniva spiegato così bene nella trilogia classica.. poco importa si sia approfondito solo 16 anni più tardi. E non è che siccome nei titoli di testa di a New Hope c'è scritto "esiste l'impero e la ribellione" allora bona e qui no, perchè il Primo ordine viene introdotto in maniera esattamente analoga, già assodato in ep. VII. Palpatine aveva un peso differente perché aveva un ruolo diverso con Vader nella Trilogia Classica. Nel terzo film per essere più precisi. Volevi la stessa dinamica anche qua? Mi dispiace, ma questo film è un anticlimax in tutto.
Non serve un rewatch di questo, ma di Star Wars a quanto pare
Palpatine era spiegato ottimamente e non serviva altro
, c'è un Impero oppressivo, c'è un Imperatore che lo guida tiranicamente e quello che è come pensa viene spiegato da lui stesso quando provoca Luke e quando redarguisce Vader che ne è totalmente assogettato e non perchè lo tema , ma perchè ne rispetta la Potenza come suo Maestro , che sia stato deformato dall'abuso del lato oscuro lo dice Obi-Wan mi pare , non serve molto altro, come si sia giunti all'Impero è stato detto, non raccontato, ma detto si .
Di Snoke non è stato detto assolutamente NIENTE nè di lui nè del Primo Ordine , eravamo rimasti al finale di EP VI dove si festeggia in tutta la galassia perchè con la fine del regime tornano pace e libertà.
Del perchè esista un Primo Ordine e perchè lo guidi Snoke non c'è nemmeno una parola , un accenno, un riferimento una emerita cippa.
Non è la caratterizzazione di Snoke il problema è la sua stessa esistenza che non è giustificata nè spiegata non è nemmeno un Imperatore, non c'è un Impero, c'è un Primo Ordine che cosa sia e perchè esista nulla
Immagina la storia d'Italia Trilogia Originale partiamo dalle 3 Guerre di Indipendenza , la Repubblica Romana, Garibaldi incontra Vittorio Emanuele a Teano si è fatta l'Italia e si è cacciato l'oppressore austriaco poi ...Seconda Trilogia , Mussolini viene liberato , Repubblica di Salò , guerra civile , Mussolini giustiziato.
WTF? Chi è Mussolini? che ci fa lì ?Che c'entra con Garibaldi ? Ma sopratutto perchè è alleato con la Germania e l'Austria? Non li avevamo cacciati?
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Tra poco più di 24 ore sarà finalmente il mio momento e potrò finalmente decidere chi di voi ha ragione e chi non capisce un cazzò
Non vedo l'ora!
Riferendomi a Snooke: "Nemmeno l'Imperatore in episodio VI fu caratterizzato" cit.
Vallo a dire all'Ammiraglio che interloquisce con Vader
Qui basta un dialogo e le relative espressioni facciali a rendere l'idea allo spettatore sulla caratura di Sidious, che poi la frase finale di Vader fuga proprio ogni dubbio.
Sebbene sia ancora presto per me per tirare su giudizi definitivi, posso dire già da ora che il personaggio di Kylo Ren l'ho trovato davvero sublime, con EP.7 avevo qualche dubbio su di lui, ma anche sulla scelta di casting, dubbi prontamente fugati alla fine di questo film. E' certamente la cosa meglio riuscita fino ad ora della nuova trilogia. Onestamente temevo che si sarebbero adagiati sul classico clichè
del cattivo che ritorna buono, e poi tutti uniti per sconfiggere insieme il potentissimo Snoke. Invece, ciò che è successo è stato l'esatto opposto e la scelta mi ha estremamente soddisfatto.
Anche Rey l'ho trovata decisamente migliorata, il tema delle
origini e della provenienza, la spasmodica ricerca di una identità precisa nel quadro generale mi sono sembrati ben sviluppati, un tema che viaggia parallelo a quello veicolato da Luke stesso per cui la Forza in realtà NON è una prerogativa Jedi. E Rey infatti è nelle proprie origini quanto di più lontano vi possa essere da un jedi, da uno Skywalker, è una figlia di nessuno nata nel nulla, ma ciononostante è il nuovo anello di equilibrio della Forza insieme a Kylo Ren. E la scena finale del bambino, un altro nessuno, uno schiavo insignificante con una scopa in mano, veicola anch'essa questo generale messaggio di speranza destinata a permeare qualsiasi cosa senza prerogativa alcuna. D'altronde Anakin Skywalker era figlio di una misera schiava, non di eroi, re o imperatori vari
Se c'è una cosa in cui però questa nuova trilogia continua a deludermi è l'utilizzo dei personaggi storici. Anche in questo film, come nel precedente, si comincia benissimo per poi invece scadere in scelte infelici.
Stai facendo una trilogia sequel, decidi di riportare i vecchi personaggi, ma per quale assurdo motivo me li devi relegare tutti a macchiette (C3PO, R2D2, Chubecca, Leia Superman/Poppins) o a semplici passatori di testimone (Solo, Luke) con i nuovi personaggi? Capisco benissimo la necessità di affermare la centralità dei nuovi a scapito dei vecchi, ma allora non costruirmi tutta una premesse su Luke che si chiude alla Forza, su Han Solo che torna a fare il contrabbandiere, per poi farmeli magicamente ridiventare da metà film in poi gli stessi personaggi di sempre, con le stesse motivazioni di sempre, come se nulla fosse cambiato, giusto per farli morire e uscire di scena da campioni di nostalgia.
E per carità, la parte finale con Luke per me è già STORIA, visivamente paurosa, assolutamente pazzesca, ma la trovo incongruente rispetto alle premesse iniziali.
Sul resto dei nuovi personaggi nulla da dire, Finn funziona bene ma non è Han Solo, Phasma sta bene in scena, i nuovi animaletti sono simpatici e 400 spanne sopra gli Ewok o JarJar, Poe funziona alla grande, la cinese invece uno scandalo che se l'avessero completamente cancellata dal film non sarebbe cambiato nulla (se non forse in meglio)
Quanto invece al tanto discusso Snoke
non capisco tutte le critiche, l'Imperatore fino ad episodio VI era sempre stato solo un nome senza una faccia e senza un backround, con episodio VI diventa invece una faccia maledettamente riuscita ma pur sempre senza un minimo backround (arrivato solo con la trilogia prequel). Ma a ben vedere il parallelismo è anche forzato, perchè tutti eravamo partiti in quarta aspettandoci con Snoke l'Imperatore 2.0 ultra forte e ultra cattivo, quando infine si è rivelato semplicemente uno specchietto per le allodole strumentale alla caratterizzazione e alla crescita di Kylo Ren. Poteva essere uno specchietto fattol meglio, indubbiamente, perchè comunque ci lascia un buco non indifferente, ma nell'economia generale di questo film questo buco onestamente mi è pesato 30 secondi di tempo dopo la sua morte, poi onestamente me ne sono fregato alla luce di quel Kylo Ren
Visivamente nulla da dire, l'ho trovato DI MOLTO superiore ad Ep.VII anche come ispirazione. Le battaglie spaziali uno spettacolo, Crait è già nella storia della saga, ho sensazioni contrastanti soltanto per
il pianeta del Casinò, da valutare meglio più avanti
Al di là di tutto comunque il film mi ha intrattenuto alla grande per quasi tre ore, mi ha emozionato come soltanto uno Star Wars sa fare, quindi tanto mi basta a promuoverlo in pieno. Ci sono certamente delle cose discutibili, alcune le ho già evidenziate, su altre dovrò pensarci meglio e lasciare che il tempo faccia il suo corso. Magari dopo una seconda o addirittura terza visione ribalterò il mio giudizio, a primo impatto Ep.7 mi deluse parecchio, per poi invece arrivare a rivalutarlo completamente dopo qualche mese rivedendolo in bluray, quindi di definitivo anche in queste prime impressioni sono sicuro ci sarà ben poco
Dovrebbe esserci almeno una via di mezzo. Qua nessuno dice niente, dove stava Snoke in tutti questi anni? perchè usa la forza? è un Sith? Tutte domande non marginali. Altrimenti lasci solo un prodotto pieno di buchi.
Abominevole in quanto a trama ed è una cosa oggettiva: vi sono così tanti buchi logici che mi domando come uno possa difendere una simile sceneggiatura.
CGI carina a parte qualche roba di troppo.
Attori sni: né male né bene, Finn si è un po' risollevato, Dameron pure, bravo Mark Hamill.
Ma a livello di trama e di atmosfera è puro dilettantismo, mi domando davvero come diamine li assumano gli sceneggiatori alla Disney.
Sebbene sia ancora presto per me per tirare su giudizi definitivi, posso dire già da ora che il personaggio di Kylo Ren l'ho trovato davvero sublime, con EP.7 avevo qualche dubbio su di lui, ma anche sulla scelta di casting, dubbi prontamente fugati alla fine di questo film. E' certamente la cosa meglio riuscita fino ad ora della nuova trilogia. Onestamente temevo che si sarebbero adagiati sul classico clichè
del cattivo che ritorna buono, e poi tutti uniti per sconfiggere insieme il potentissimo Snoke. Invece, ciò che è successo è stato l'esatto opposto e la scelta mi ha estremamente soddisfatto.
Anche Rey l'ho trovata decisamente migliorata, il tema delle
origini e della provenienza, la spasmodica ricerca di una identità precisa nel quadro generale mi sono sembrati ben sviluppati, un tema che viaggia parallelo a quello veicolato da Luke stesso per cui la Forza in realtà NON è una prerogativa Jedi. E Rey infatti è nelle proprie origini quanto di più lontano vi possa essere da un jedi, da uno Skywalker, è una figlia di nessuno nata nel nulla, ma ciononostante è il nuovo anello di equilibrio della Forza insieme a Kylo Ren. E la scena finale del bambino, un altro nessuno, uno schiavo insignificante con una scopa in mano, veicola anch'essa questo generale messaggio di speranza destinata a permeare qualsiasi cosa senza prerogativa alcuna. D'altronde Anakin Skywalker era figlio di una misera schiava, non di eroi, re o imperatori vari
Se c'è una cosa in cui però questa nuova trilogia continua a deludermi è l'utilizzo dei personaggi storici. Anche in questo film, come nel precedente, si comincia benissimo per poi invece scadere in scelte infelici.
Stai facendo una trilogia sequel, decidi di riportare i vecchi personaggi, ma per quale assurdo motivo me li devi relegare tutti a macchiette (C3PO, R2D2, Chubecca, Leia Superman/Poppins) o a semplici passatori di testimone (Solo, Luke) con i nuovi personaggi? Capisco benissimo la necessità di affermare la centralità dei nuovi a scapito dei vecchi, ma allora non costruirmi tutta una premesse su Luke che si chiude alla Forza, su Han Solo che torna a fare il contrabbandiere, per poi farmeli magicamente ridiventare da metà film in poi gli stessi personaggi di sempre, con le stesse motivazioni di sempre, come se nulla fosse cambiato, giusto per farli morire e uscire di scena da campioni di nostalgia.
E per carità, la parte finale con Luke per me è già STORIA, visivamente paurosa, assolutamente pazzesca, ma la trovo incongruente rispetto alle premesse iniziali.
Sul resto dei nuovi personaggi nulla da dire, Finn funziona bene ma non è Han Solo, Phasma sta bene in scena, i nuovi animaletti sono simpatici e 400 spanne sopra gli Ewok o JarJar, Poe funziona alla grande, la cinese invece uno scandalo che se l'avessero completamente cancellata dal film non sarebbe cambiato nulla (se non forse in meglio)
Quanto invece al tanto discusso Snoke
non capisco tutte le critiche, l'Imperatore fino ad episodio VI era sempre stato solo un nome senza una faccia e senza un backround, con episodio VI diventa invece una faccia maledettamente riuscita ma pur sempre senza un minimo backround (arrivato solo con la trilogia prequel). Ma a ben vedere il parallelismo è anche forzato, perchè tutti eravamo partiti in quarta aspettandoci con Snoke l'Imperatore 2.0 ultra forte e ultra cattivo, quando infine si è rivelato semplicemente uno specchietto per le allodole strumentale alla caratterizzazione e alla crescita di Kylo Ren. Poteva essere uno specchietto fattol meglio, indubbiamente, perchè comunque ci lascia un buco non indifferente, ma nell'economia generale di questo film questo buco onestamente mi è pesato 30 secondi di tempo dopo la sua morte, poi onestamente me ne sono fregato alla luce di quel Kylo Ren
Visivamente nulla da dire, l'ho trovato DI MOLTO superiore ad Ep.VII anche come ispirazione. Le battaglie spaziali uno spettacolo, Crait è già nella storia della saga, ho sensazioni contrastanti soltanto per
il pianeta del Casinò, da valutare meglio più avanti
Al di là di tutto comunque il film mi ha intrattenuto alla grande per quasi tre ore, mi ha emozionato come soltanto uno Star Wars sa fare, quindi tanto mi basta a promuoverlo in pieno. Ci sono certamente delle cose discutibili, alcune le ho già evidenziate, su altre dovrò pensarci meglio e lasciare che il tempo faccia il suo corso. Magari dopo una seconda o addirittura terza visione ribalterò il mio giudizio, a primo impatto Ep.7 mi deluse parecchio, per poi invece arrivare a rivalutarlo completamente dopo qualche mese rivedendolo in bluray, quindi di definitivo anche in queste prime impressioni sono sicuro ci sarà ben poco
Dovrebbe esserci almeno una via di mezzo. Qua nessuno dice niente, dove stava Snoke in tutti questi anni? perchè usa la forza? è un Sith? Tutte domande non marginali. Altrimenti lasci solo un prodotto pieno di buchi.
Per quel che ne sappiamo per Rey potrebbe essere stata la stessa identica cosa, a conferma che appunto la
Forza non sceglie in base al retaggio o al fatto che tu sia un eroe o meno. La Forza permea tutto, dal bambino schiavo con la scopa alla Principessa Leia, dalla madre schiava di Anakin Skywalker a Rey le cercatrice di rottami di Jakku
E io che mi illudevo che ALMENO le basi per capire il film me le dessero nel film stesso , colpa mia che non ho capito che Vocali e Consonanti sono cose diverse da comprare a parte
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Dimmi che non hai pensato in inglese (jokes) e poi tradotto in italiano (scherzi).
Io invece sto pensando che non abbiamo capito nulla, Snoke è lo slang galattico di Joke , così si spiegherebbe tutto
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Ah la madre schiava ce la siamo sognata allora
Per quel che ne sappiamo per Rey potrebbe essere stata la stessa identica cosa, a conferma che appunto la
Forza non sceglie in base al retaggio o al fatto che tu sia un eroe o meno. La Forza permea tutto, dal bambino schiavo con la scopa alla Principessa Leia, dalla madre schiava di Anakin Skywalker a Rey le cercatrice di rottami di Jakku
Anakin Skywalker -->Luke Skywalker e Leia Organa Skywalker --> Ben Skywalker Solo , a volte lo chiamano ancora Skywalker in EP VIII , quindi non è vero un ciufolo, il retaggio nella Forza c'è eccome
No ma la frase finale di Vader dice tutto: Lo spero per lei ammiraglio, l'Imperatore non è accomodante quanto lo sono io.
cioè se Vader si definisce accomodante , figurati l'Imperatore cos'è
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E io che mi illudevo che ALMENO le basi per capire il film me le dessero nel film stesso , colpa mia che non ho capito che Vocali e Consonanti sono cose diverse da comprare a parte
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Io invece sto pensando che non abbiamo capito nulla, Snoke è lo slang galattico di Joke , così si spiegherebbe tutto
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Ma anche no
Anakin Skywalker -->Luke Skywalker e Leia Organa Skywalker --> Ben Skywalker Solo , a volte lo chiamano ancora Skywalker in EP VIII , quindi non è vero un ciufolo, il retaggio nella Forza c'è eccome
E il retaggio di Anakin Skywalker quale sarebbe stato? Scegliere una schiava come madre? Ammazza gran bel retaggio, ma forse si sarà sbagliata solo per quella volta la Forza :imfao:
Oltretutto non capisco perché mi citi tutti gli Skywalker, la Forza e i Jedi non sono una prerogativa di quella famiglia
Per quel che ne sappiamo per Rey potrebbe essere stata la stessa identica cosa, a conferma che appunto la
Forza non sceglie in base al retaggio o al fatto che tu sia un eroe o meno. La Forza permea tutto, dal bambino schiavo con la scopa alla Principessa Leia, dalla madre schiava di Anakin Skywalker a Rey le cercatrice di rottami di Jakku
questa notizia sarebbe stata interessante per lo spettatore, non tanto per Rey, può sbattere le palpebre fin che vuole, ma imho la questione non cambia, hanno buttato nel cesso un personaggio potenzialmente interessantissimo e funzionale.
