Star Wars: L'ascesa di Skywalker

[.Veg]

@Zaon ieri a inizio film mi sono detto che, essendo il periodo di reboot/remake, poteva pure starci una trilogia che è un remake/reboot per i piccoli per farli entrare in SW. Un po' come fu la trilogia prequel per i Millennials, ma visto che erano altri tempi, qualcosa si inventava di nuovo. Non so, prendo Mad Max, che con Fury Road mi sono sentito parte di questo, anche se ormai ero ventenne - poi non abbiamo avuto un filone al momento, ma questa è un altra storia. Invece qui tentano un remake, ma collegato alla trilogia che vuoi replicare e ovviamente non funziona. È come fare un Signore degli Anelli ambientato 50 anni dopo la fine della storia e ributti dentro un anello da distruggere perché in 50 anni si è trovato un Sauron 2.0 e gli uomini sono già decaduti.

Ancora ho l'amarezza di ieri sera mamma mia

 

[Zaon]

@Zaon ieri a inizio film mi sono detto che, essendo il periodo di reboot/remake, poteva pure starci una trilogia che è un remake/reboot per i piccoli per farli entrare in SW. Un po' come fu la trilogia prequel per i Millennials, ma visto che erano altri tempi, qualcosa si inventava di nuovo. Non so, prendo Mad Max, che con Fury Road mi sono sentito parte di questo, anche se ormai ero ventenne - poi non abbiamo avuto un filone al momento, ma questa è un altra storia. Invece qui tentano un remake, ma collegato alla trilogia che vuoi replicare e ovviamente non funziona. È come fare un Signore degli Anelli ambientato 50 anni dopo la fine della storia e ributti dentro un anello da distruggere perché in 50 anni si è trovato un Sauron 2.0 e gli uomini sono già decaduti.

Ancora ho l'amarezza di ieri sera mamma mia

Il fatto è che con serie come Mad Max queste cose le puoi fare, ma in universi narrativi così ampi e soprattutto delineati non puoi fare il remake o il reboot, perchè hanno una linea temporale e degli eventi ben consolidata e con basi solide, lo hanno fatto con Star Trek, ma quella serie è sempre stata malleabile, Disney sapeva che con SW non potevano buttare via 6 film senza essere linciati e perdere la fanbase, perchè i piccoli vanno a vedere Star Wars perchè i genitori sono fan, i giovani sono già fan di ciò che c'era prima e avrebbero perso tutto, hanno scelto di fare con episodio 7 un copincolla di episodio 4 con personaggi diversi, con l'8 sono andati a ruota libera non calcolando minimamente i film precedenti perchè pensavano di aver ottenuto una fanbase venendo puntualmente annientati, in episodio 9  erano con l'acqua alla gola e hanno tirato fuori dal cappello tutto quello che potevano prendere da film serie e quant'altro e lo hanno ficcato dentro senza una benchè minima logica e queste cose le hanno rovinate, perchè non si può dire che ci sia una singola cosa presa da altre opere in episodio 9 che non sia stato rovinato.

Volevano prima una fanbase di giovani, poi di vecchi, e alla fine tirando la corda a destra e a sinistra non ne hanno ottenuta nessuna.

Vogliamo parlare del capitano Phasma? Jar Jar ha un influenza maggiore nel suo alluce di quanto quella roba inutile avrà mai.

Eppure ci avevano messo un Hype pazzesco, stessa cosa per Snoke, Jar Jar lo batte in tutto e per tutto.

 

[luciopieracci]

Delle nuove produzioni salvo solo Rogue ,Mando e in pare Solo. Il resto è da cestino.

Forse forse solo il 7 è accettabile

 

[Luca.Lampard.]

Alla fine l'ho recuperato su Disney+. Io non so chi abbia potuto partorire una sceneggiatura del genere. Ci sono così tante stronzate e spiegazioni non date che io boh. La trama...e vabbè, io suppongo che abbiano cambiato tutto dopo Ep. 8, ma Dio mio...si salvano davvero due o tre cose in croce. Salvo solo la regia di Abrams, ma pure lui ne ha inserite di stronzate nel film.

 

[K12]

Mamma mia, a leggere tutte queste critiche mi sta montando un'hype pazzesco per Ep. 9 (sto ancora calcolando il momento giusto per fare la settimana di prova su Disney+).

Non mi sono ancora spoilerato nulla che non sia stato mostrato dai trailer e sono curiosissimo di vedere cosa possa aver suscitato questo vespaio (magari JJ è rimasto fedele all'idea di copia-incollare dalla trilogia originale e fa tornare gli Ewoks nel finale per ribaltare le sorti della guerra ).

Di una cosa sono sicuro: Kylo Ren diventa buono (non lo metto sotto spoiler perchè è solo una mia illazione dato che  il film ancora non l'ho visto). Questo colpo di scena lo stanno telefonando fin dal primo film. Se dovessi sbagliarmi mi leverò il cappello davanti a JJ

 

[Luca.Lampard.]

Mamma mia, a leggere tutte queste critiche mi sta montando un'hype pazzesco per Ep. 9 (sto ancora calcolando il momento giusto per fare la settimana di prova su Disney+).

Non mi sono ancora spoilerato nulla che non sia stato mostrato dai trailer e sono curiosissimo di vedere cosa possa aver suscitato questo vespaio (magari JJ è rimasto fedele all'idea di copia-incollare dalla trilogia originale e fa tornare gli Ewoks nel finale per ribaltare le sorti della guerra ).

Di una cosa sono sicuro: Kylo Ren diventa buono (non lo metto sotto spoiler perchè è solo una mia illazione dato che  il film ancora non l'ho visto). Questo colpo di scena lo stanno telefonando fin dal primo film. Se dovessi sbagliarmi mi leverò il cappello davanti a JJ

Aspettati scene a caso, situazioni illogiche, personaggi completamente sminchiati e quant'altro. Io giuro che non volevo crederci a tutte queste critiche, che mi hanno fatto pure saltare l'uscita al cinema

E ti parla uno che ha amato ep 7, amato molto ep 8 e amato alla follia Rogue One. Quindi sono l'ultimo dei detrattori della Disney, insomma. Però ep 9 è veramente imbarazzante. Si salva davvero solo la regia di Abrams e la messa in scena, che è maestosa (visivamente, credo sia il più riuscito della saga).

E Kylo Ren è davvero l'ultimo dei problem, credimi....  

Ah comunque ancora devo togliermi dalla testa una scena

Spoiler

Il bacio tra Ben e Rey. Ma perché? Qualcuno me lo deve spiegare il senso

Cioè è davvero roba da fan fiction. Una roba mai venuta fuori nei film precedenti e fatta apposta per una fanbase (qualora esista ancora una fanabse di questa nuova trilogia)

 

[Eucube]

Aspettati scene a caso, situazioni illogiche, personaggi completamente sminchiati e quant'altro. Io giuro che non volevo crederci a tutte queste critiche, che mi hanno fatto pure saltare l'uscita al cinema

E ti parla uno che ha amato ep 7, amato molto ep 8 e amato alla follia Rogue One. Quindi sono l'ultimo dei detrattori della Disney, insomma. Però ep 9 è veramente imbarazzante. Si salva davvero solo la regia di Abrams e la messa in scena, che è maestosa (visivamente, credo sia il più riuscito della saga).

E Kylo Ren è davvero l'ultimo dei problem, credimi....  

Ah comunque ancora devo togliermi dalla testa una scena

Spoiler

Il bacio tra Ben e Rey. Ma perché? Qualcuno me lo deve spiegare il senso

Cioè è davvero roba da fan fiction. Una roba mai venuta fuori nei film precedenti e fatta apposta per una fanbase (qualora esista ancora una fanabse di questa nuova trilogia)

Che problema ha la scena in spoiler? 

 

[Luca.Lampard.]

Che problema ha la scena in spoiler? 

Che non ha senso perché

Spoiler

Non c'è mai stata alcuna love story tra i due. Ma perché dovrebbero baciarsi? Ma quando mai si sono innamorati?

Tra l'altro, messa completamente in disparte la storia tra Rose e Finn, con quest'ultimo che sembra essersi innamorato della presunta figlia di Lando (perché io così ho capito da quella scena finale tra lei e Lando, ma anche qui, booooooh).

 

[Eucube]

Che non ha senso perché

Spoiler

Non c'è mai stata alcuna love story tra i due?

Come no

Spoiler

in episodio 8 tra i due c'è una tensione amorosa/sessuale continua. Se il loro rapporto fosse rimasto lo stesso di Episodio 7 allora ok, ma dall'8 in poi si aprono l'un l'altro, si confidano, ognuno cerca di portare l'altro dal rispettivo lato della forza, ed entrambi sono tentati pur di stare assieme, aggiungici poi il discorso della diade che li rende delle specie di "anime gemelle nella forza". Personalmente non l'ho trovato per niente forzato, anzi abbastanza liberatorio

 

[Luca.Lampard.]

Come no

Spoiler

in episodio 8 tra i due c'è una tensione amorosa/sessuale continua. Se il loro rapporto fosse rimasto lo stesso di Episodio 7 allora ok, ma dall'8 in poi si aprono l'un l'altro, si confidano, ognuno cerca di portare l'altro dal rispettivo lato della forza, ed entrambi sono tentati pur di stare assieme, aggiungici poi il discorso della diade che li rende delle specie di "anime gemelle nella forza". Personalmente non l'ho trovato per niente forzato, anzi abbastanza liberatorio

Spoiler

Ma loro rappresentano lato buono e lato oscuro, non due adolescenti che litigano ma un po' si amano

 La tensione "sessuale" non l'ho mai vista, e credo come me tanti altri. Tensione, sì, perché sono "connessi", ma mica a livello amoroso. Bastava già un abbraccio, come poi c'è stato, e stop. Il bacio non ha senso, e sembra fatto apposta per i fan che amano queste ship senza senso.

Tra l'altro, altra scena che mi ha lasciato interdetto

Spoiler

E' lo scontro con Palpatine. Si sentono le voci di tutti i cavalieri Jedi che sostengono Rey. Ma perché non farmeli apparire come fantasmi, così da rendere la scena ancora più evocativa?

Ripeto, troppe cose fatte male, troppe scene scemissime tipo

Spoiler

Ben che sente Leila, e gli basta sentire solo "Beeeeeen" per redimersi e diventare buono. 

 

[Eucube]

Spoiler

Ma loro rappresentano lato buono e lato oscuro, non due adolescenti che litigano ma un po' si amano

 La tensione "sessuale" non l'ho mai vista, e credo come me tanti altri. Tensione, sì, perché sono "connessi", ma mica a livello amoroso. Bastava già un abbraccio, come poi c'è stato, e stop. Il bacio non ha senso, e sembra fatto apposta per i fan che amano queste ship senza senso.

Tra l'altro, altra scena che mi ha lasciato interdetto

Spoiler

E' lo scontro con Palpatine. Si sentono le voci di tutti i cavalieri Jedi che sostengono Rey. Ma perché non farmeli apparire come fantasmi, così da rendere la scena ancora più evocativa?

Ripeto, troppe cose fatte male, troppe scene scemissime tipo

Spoiler

Ben che sente Leila, e gli basta sentire solo "Beeeeeen" per redimersi e diventare buono. 

Punti di vista

Spoiler

ovviamente non è un rapporto alla Han/Leia, visto che c'è sempre il lato oscuro che frena i sentimenti di Ben e lo porta alla violenza (tipo Anakin che strozza e quasi uccide Padme) ma tra i due, visti i trascorsi, ho sempre visto più di un semplice rapporto "amichevole" o di mera connessione alla forza. In quel momento tra l'altro Ben resuscita Rey a costo della sua vita, un vero atto d'amore che persino Anakin non era riuscito a fare, quindi per me il bacio ci stava tutto. Poi ripeto, punti di vista, ma da qua a dire che non ha completamente senso ce ne vuole secondo me

Per quanto riguarda Rey e le voci dei Jedi, canonicamente i fantasmi di forza appaiono solo alle persone con cui hanno avuto un rapporto da vivi, per questo Ben non vede Anakin come alcuni si aspettavano, oppure Rey vede solo Luke o Leia. Con tutto che rivedere di persona i vari attori sarebbe stato figo lo stesso

E Ben non si redime al Beeeeeen, è un pochino più complicata la vicenda.

 

[Luca.Lampard.]

Punti di vista

Spoiler

ovviamente non è un rapporto alla Han/Leia, visto che c'è sempre il lato oscuro che frena i sentimenti di Ben e lo porta alla violenza (tipo Anakin che strozza e quasi uccide Padme) ma tra i due, visti i trascorsi, ho sempre visto più di un semplice rapporto "amichevole" o di mera connessione alla forza. In quel momento tra l'altro Ben resuscita Rey a costo della sua vita, un vero atto d'amore che persino Anakin non era riuscito a fare, quindi per me il bacio ci stava tutto. Poi ripeto, punti di vista, ma da qua a dire che non ha completamente senso ce ne vuole secondo me

Per quanto riguarda Rey e le voci dei Jedi, canonicamente i fantasmi di forza appaiono solo alle persone con cui hanno avuto un rapporto da vivi, per questo Ben non vede Anakin come alcuni si aspettavano, oppure Rey vede solo Luke o Leia. Con tutto che rivedere di persona i vari attori sarebbe stato figo lo stesso

E Ben non si redime al Beeeeeen, è un pochino più complicata la vicenda.

Sarà anche più complicata la vicenda, ma come me l'hai mostrato è esattamente così. Sente pronunciare  semplicemente il suo nome  Poi che avesse già un conflitto interiore ecc. assolutamente, ma potevano inventarsi altri mille modi.

Ah, tristezza per le scene con Carrie Fisher, i dialoghi sono totalmente sconnessi e praticamente si vede che era roba di scarto il suo girato. Vabbè, potevano farci veramente poco, purtroppo, però anche quello mi ha infastidito parecchio

 

[tidus79]

Io l'ho visto in questi giorni in Dvd,non mi è piaciuto!

Questa nuova trilogia è la peggiore come voto darei 5,5 (e sono generoso), salvo solo Rey come personaggio nuovo mentre ho trovato mediocri sia Finn che Kylo Ren

 

[Eucube]

Sarà anche più complicata la vicenda, ma come me l'hai mostrato è esattamente così. Sente pronunciare  semplicemente il suo nome  Poi che avesse già un conflitto interiore ecc. assolutamente, ma potevano inventarsi altri mille modi.

Ah, tristezza per le scene con Carrie Fisher, i dialoghi sono totalmente sconnessi e praticamente si vede che era roba di scarto il suo girato. Vabbè, potevano farci veramente poco, purtroppo, però anche quello mi ha infastidito parecchio

Spoiler

Ben viene distratto e bloccato dall'attaccare Rey grazie al richiamo di sua madre, quest'ultima ne approfitta e lo colpisce a morte con la sua spada, ma percepisce la morte di Leia e si calma facendole scomparire l'odio per Ben, che in quel momento ha percepito anche lui la morte di una persona che a differenza di sua padre nel 7, non era riuscito ad uccidere nell'8. Da lì Rey che invece di lasciarlo morire lo guarisce dicendogli che preferirebbe seguire Ben piuttosto che Kylo. Sono tutti episodi che gli fanno riaffrontare i dubbi che si porta dietro dalla morte di Han (da qui i dialoghi uguali alla scena del ponte del settimo film), solo che stavolta riesce a superarli e passare dalla parte di Rey

Sostanzialmente Leia grazie al suo sacrificio riaccende i dubbi nella testa di Ben ed evita che Rey in preda alla collera uccida Ben passando al lato oscuro.

 

[Luca.Lampard.]

Spoiler

Ben viene distratto e bloccato dall'attaccare Rey grazie al richiamo di sua madre, quest'ultima ne approfitta e lo colpisce a morte con la sua spada, ma percepisce la morte di Leia e si calma facendole scomparire l'odio per Ben, che in quel momento ha percepito anche lui la morte di una persona che a differenza di sua padre nel 7, non era riuscito ad uccidere nell'8. Da lì Rey che invece di lasciarlo morire lo guarisce dicendogli che preferirebbe seguire Ben piuttosto che Kylo. Sono tutti episodi che gli fanno riaffrontare i dubbi che si porta dietro dalla morte di Han (da qui i dialoghi uguali alla scena del ponte del settimo film), solo che stavolta riesce a superarli e passare dalla parte di Rey

Sostanzialmente Leia grazie al suo sacrificio riaccende i dubbi nella testa di Ben ed evita che Rey in preda alla collera uccida Ben passando al lato oscuro.

Tutto bellissimo, still voce da fantasma

Mica contesto il risvolto narrativo, ma il come

 

[Buddha94]

Sarà anche più complicata la vicenda, ma come me l'hai mostrato è esattamente così. Sente pronunciare  semplicemente il suo nome  Poi che avesse già un conflitto interiore ecc. assolutamente, ma potevano inventarsi altri mille modi.

Ah, tristezza per le scene con Carrie Fisher, i dialoghi sono totalmente sconnessi e praticamente si vede che era roba di scarto il suo girato. Vabbè, potevano farci veramente poco, purtroppo, però anche quello mi ha infastidito parecchio

Qualcosa potevano farci, tipo evitare di inserirla nel film trovando un pretesto per la sua scomparsa off-screen. Anche per rispetto della persona.

 

[Eucube]

Tutto bellissimo, still voce da fantasma

Mica contesto il risvolto narrativo, ma il come

È ovvio che se Carrie Fisher fosse stata viva la scena sarebbe stata trasposta in modo diverso, secondo me simile a quello fatto da Luke in Episodio 8 

 

[Luca.Lampard.]

È ovvio che se Carrie Fisher fosse stata viva la scena sarebbe stata trasposta in modo diverso, secondo me simile a quello fatto da Luke in Episodio 8 

Infatti io pensavo ad una soluzione del genere

Qualcosa potevano farci, tipo evitare di inserirla nel film trovando un pretesto per la sua scomparsa off-screen. Anche per rispetto della persona.

Eh beh, forse era anche più complicato giustificare la sua assenza senza farla nemmeno vedere, secondo me

 

[Julius Novafox]

spoiler finale

Spoiler

quanto sarebbe stato meglio se Palpatine fosse stato sconfitto grazie all'aiuto di Kylo (colpendolo tipo alle spalle mentre Rey rispediva i fulmini), per poi spiegare che era lui l'unico signore dei sith con conseguente duello finale tra i due?

 

[Domino Hurley]

Come no

Spoiler

in episodio 8 tra i due c'è una tensione amorosa/sessuale continua. Se il loro rapporto fosse rimasto lo stesso di Episodio 7 allora ok, ma dall'8 in poi si aprono l'un l'altro, si confidano, ognuno cerca di portare l'altro dal rispettivo lato della forza, ed entrambi sono tentati pur di stare assieme, aggiungici poi il discorso della diade che li rende delle specie di "anime gemelle nella forza". Personalmente non l'ho trovato per niente forzato, anzi abbastanza liberatorio

Ci sono delle idee confuse su come funziona la sessualità vedo.