Saga Tales of | Tales of Eternia Remastered Disponibile |

  • Autore discussione Autore discussione Igniz83
  • Data d'inizio Data d'inizio
Baba: la serie di Tales è sempre stata pensata per i giocatori giapponesi e tale rimarrà, fuck the whole globalization thing. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

Perché non fanno tutti così? :specchio:

“The Tales series has been developed with Japanese players in mind, so achieving success in Japan is a major goal for us. But when the development schedule makes it possible, we do like to create localized versions for some titles in the hopes that players outside of Japan will hear about the series and get to like it.”

 


[...]

 


“If we worried too much about what foreign players might think when we were developing them, we wouldn’t be able to take full advantage of our strengths as game creators,” Baba believes. “That’s our first priority—to preserve what makes the Tales series so great. It’s up to the foreign players whether they like them or not.”

http://www.siliconera.com/2012/04/09/tales-producer-baba-says-the-focus-is-squarely-on-appealing-to-japanese-fans/

 
Anche io ho apprezzato molto le sue parole.

C' è da dire, però, che è con la stessa non curanza che ci hanno ignorato non localizzando vari Tales.

 
Mi fa ridere che basta un cogliòne qualunque che dice che i giochi jap sono troppo indietro rispetto a quelli occidentali e tutti gli sviluppatori che annuiscono e cercano di occidentalizzarsi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/facepalm2.png

Almeno quelli dei Tales of non si fanno contagiare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

“If we worried too much about what foreign players might think when we were developing them, we wouldn’t be able to take full advantage of our strengths as game creators,”
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Infatti gli occidentali comprano i loro giochi proprio perchè sono giapponesi :sasa:

E ora, localizzate il mondo //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/Gab3.gif

 
Anche io ho apprezzato molto le sue parole.C' è da dire, però, che è con la stessa non curanza che ci hanno ignorato non localizzando vari Tales.
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E' già stato detto in un paio di interviste che le decisioni di tradurre o meno un Tales derivano da Namco America, che ovviamente ha un CdA diverso dalla controparte giapponese, e di fatto opera per i fatti suoi. Namco Giappone spinge determinati prodotti oppure no, ma alla fine è la controparte statunitense che ha l'ultima parola, in positivo o negativo che sia. Tutto il discorso che lui fa sul fatto di divertirsi a localizzare un gioco dipende dal fatto che la localizzazione coinvolge anche gli sviluppatori originali del gioco che rimettono mano al titolo, non al fatto che siano loro a prendere simili decisioni.

 
E' già stato detto in un paio di interviste che le decisioni di tradurre o meno un Tales derivano da Namco America, che ovviamente ha un CdA diverso dalla controparte giapponese, e di fatto opera per i fatti suoi. Namco Giappone spinge determinati prodotti oppure no, ma alla fine è la controparte statunitense che ha l'ultima parola, in positivo o negativo che sia. Tutto il discorso che lui fa sul fatto di divertirsi a localizzare un gioco dipende dal fatto che la localizzazione coinvolge anche gli sviluppatori originali del gioco che rimettono mano al titolo, non al fatto che siano loro a prendere simili decisioni.
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Fatemi conoscere allora sti geniacci di Namco America. Nome e cognome di questi tizi.

 
Infatti gli occidentali comprano i loro giochi proprio perchè sono giapponesi :sasa:
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Infatti è questo quello che molti sviluppatori Giapponesi non capiscono.

E questo coinvolge pure giochi che hanno modifiche assurde o lo stile delle cover, Star Ocean 4 ne è un chiaro esempio con la cover "occidentalizzate", inoltre in America ed Europa su 360 ha avuto quei CG orrendi mentre in Jap quei fantastici ritratti in stile anime. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/1.gif

Minchia se lo compro è proprio perchè mi piace lo stile Jap...

 
La cosa più assurda è che la voce più "rumorosa" sul fatto che gli sviluppatori giapponesi dovrebbero fare giochi il più possibile occidentalizzati è quella di Inafune. Che dopo essere uscito da Capcom che ha fatto? Ha collaborato con Compile Heart e soci per Neptunia 2 (molto occidentale come gioco... :morris82:), ha fatto quel titolo per 3DS sul periodo Sengoku con gli animaletti che dall'aspetto danno un po' l'idea di Pokémon (altra roba tipicamente occidentale... :morris82:).

Cioé, ma nessuno gliel'ha detto che è un filino incoerente? :rickds:

 
La cosa più assurda è che la voce più "rumorosa" sul fatto che gli sviluppatori giapponesi dovrebbero fare giochi il più possibile occidentalizzati è quella di Inafune. Che dopo essere uscito da Capcom che ha fatto? Ha collaborato con Compile Heart e soci per Neptunia 2 (molto occidentale come gioco... :morris82:), ha fatto quel titolo per 3DS sul periodo Sengoku con gli animaletti che dall'aspetto danno un po' l'idea di Pokémon (altra roba tipicamente occidentale... :morris82:).Cioé, ma nessuno gliel'ha detto che è un filino incoerente? :rickds:
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Ma se è il capoprogetto di mugen souls //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 
La cosa più assurda è che la voce più "rumorosa" sul fatto che gli sviluppatori giapponesi dovrebbero fare giochi il più possibile occidentalizzati è quella di Inafune. Che dopo essere uscito da Capcom che ha fatto? Ha collaborato con Compile Heart e soci per Neptunia 2 (molto occidentale come gioco... :morris82:), ha fatto quel titolo per 3DS sul periodo Sengoku con gli animaletti che dall'aspetto danno un po' l'idea di Pokémon (altra roba tipicamente occidentale... :morris82:).Cioé, ma nessuno gliel'ha detto che è un filino incoerente? :rickds:
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Sarò sincero: io nonostante tutto non me la sento di odiare tutti sti sviluppatori giapponesi che gridano "occidentalizziamo!". :none:

I tempi son difficili, il mercato occidentale cresce, e quello dei giochi orientali in occidente diventa proporzionalmente sempre più piccolo (per ingradimento del primo). I costi aumentano con ste console uber-powah e i profitti diminuiscono.

Son cose dette e stradette... ormai le sappiamo tutti...

Il loro è un grido dettato dal terrore di non vendere più probabilmente... dalla paura di doversi limitare a quelle 100k in patria e poca roba da noi, quando il Gears di turno fa 2 milioni in 3 giorni.

Gli unici che meritano solo di esser spuatati in faccia son quelli di SQEX: proprio loro che non hanno nulla da temere (cazz0 sono fra i pochi che pur rimanendo strettamente orientali riuscirebbero comunque a vendere a valanghe) son ricorsi subito all' occidentalizzazione di FF. Ma porca miseria! Voglio capire che abbia paura un Inafune, un Baba appunto... ma checcazz0 ha da temere un Kitase, che FF venderebbe milioni anche rimanendo giapponese come un tempo?!? Anzi, è stato quasi il contrario: occidentalizzandosi ha avuto i peggiori risultati della serie.

 
Il problema è che se tentano di occidentalizzarsi rischiano di smerdare le serie e magari non venderebbero nemmeno quelle 100k copie :X

Comunque, odio chi fa questi annunci imbecilli ma sono stronzo e continuerò a comprare i loro giochi :morris82:

Per quanto mi riguarda, basta che un gioco (di un qualsiasi genere) sia sviluppato da un team giapponese per farmelo piacere //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif e raramento rimango deluso //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

Square-Enix sta sempre sul filo della occidentalizzazione dal '48. I risultati per me sono quasi sempre buoni e non mi lamento.

 
Il termine occidentalizzarsi è stato giusto un attimino inflazionato negli ultimi tempi e probabilmente usato pure a caso. Un titolo occidentalizzato è Xenoblade ma nessuno se n'è ancora reso conto e soprattutto... è stato tutt'altro che un male //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

 
Sarò sincero: io nonostante tutto non me la sento di odiare tutti sti sviluppatori giapponesi che gridano "occidentalizziamo!". :none:
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Il problema non è che lo gridano, è che lo fanno. E in modo sbagliato.

Io non ho giocato allo Xenoblade che Rion tira in causa (quel tipo di BS, che lo accomuna a FFXII e WKC, mi fa SCHIFO), quindi su quel gioco specifico non mi esprimo, ma è evidente che ci sono 2 modi per "aprirsi all'occidente".

Uno dei due, quello secondo me buono, è fare gli stessi identici giochi che facevi prima, limandoli di poco, eliminando quei pochi aspetti che agli occidentali mediamente si sa che non piacciono e sostituendoli con qualcosa di simile, ma che non snatura l'idea fondamentale (esempio semplicissimo e banale e relativo solo al gameplay, ma se ne potrebbero fare altri: gli attacchi casuali che lasciano il posto ai nemici a schermo). Non mi pare che FFVII/VIII/IX sullo Store non interessino più al pubblico occidentale. Non mi pare che i remake di DQ per DS provochino conati di vomito all'americano medio. Mi pare che continuino a piacere. Mi pare che Tales of Graces f in Usa sia stato decisamente gradito. Mi pare... o forse mi sbaglio?

Il secondo modo è quello di sconvolgere il gioco completamente facendolo diventare qualcosa che non è nemmeno parente dei precedenti per emulare i giochi in voga negli Usa. E questa è purtroppo la strada che seguono quasi sempre. E questa è la via sbagliata. Perché a nessuno interessa giocare un clone di GoW (ottima abbreviazione che mi permette di parlare sia di PS3 che di 360) o di CoD sviluppato dai giapponesi. Gli americani li sanno già fare bene, e ne fanno in gran quantità. Non ne servono altri. Quello che si chiede di fare ai giapponesi sono i giochi giapponesi, il problema è che hanno smesso di farli come li facevano prima. Per questo non piacciono, per questo non vendono secondo le aspettative, per questo 'sti babbi di programmatori cercano di risolvere il problema trasformandoli ancora di più in cloni di roba occidentale perché la roba occidentale vende e quindi venderà. Se CoD o GoW vendono, il mio clone di CoD o GoW venderà! Questa è l'idea che li anima. E' come se questi sviluppatori volessero sacrificare gli acquirenti certi che avrebbero proponendo un gioco simile a quelli sviluppati in precedenza, per buttarsi in un mercato che vedono florido ma che gli è totalmente sconosciuto. E il loro prodotto generalmente non è a livello di quelli che affollano quel mercato, con case di sviluppo che vi si muovono da anni o decine di anni, e non da ieri, non guadagnandosi il favore del pubblico "nuovo", ed essendo troppo diverso come spirito, si perde un botto di pubblico "vecchio". Quindi alla fine la situazione non cambia granché economicamente nel breve tempo, la coperta è sempre troppo corta: guadagni un po' di casual americani e perdi un po' di fan vecchio stile. Ma cambia il modo in cui ti vede il pubblico. Cioé non di buon occhio. Il "fan vecchio stile", è uno che finché gli proponi ciò che gli piace, ti appoggia incondizionatamente per tutta la sua miserabile vita. Comprerà i tuoi giochi sempre. Ma se i tuoi giochi non corrispondono più ai suoi gusti te ne comprerà un paio, stringendo i denti... poi accetterà la realtà e magari mollerà il colpo smettendo di aqcuistarteli. Questi nuovi fan che vanno inseguendo gli sviluppatori, faranno forse lo stesso? Compreranno incondizionatamente i tuoi giochi? Uh, no. E i numeri lo dimostrano. Il che, a lungo termine può rivelarsi devastante. Gli sviluppatori stanno perdendo una base stabile inseguendone un'altra che gli darà appoggio SOLO se il gioco è di qualità. Ma giochi nati da questo principio è difficile che lo siano. E quindi...

 
Un titolo occidentalizzato è Xenoblade ma nessuno se n'è ancora reso conto e soprattutto... è stato tutt'altro che un male //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png
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Perchè infatti c'è chi lo fa bene e chi lo fa male.

 
Il termine occidentalizzarsi è stato giusto un attimino inflazionato negli ultimi tempi e probabilmente usato pure a caso. Un titolo occidentalizzato è Xenoblade ma nessuno se n'è ancora reso conto e soprattutto... è stato tutt'altro che un male //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png
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Non ci ho ancora giocato, quindi non immagino cos abbia di occidentale.

Credo che "occidentalizzato" a Xenoblade sia comunque esagerato. Da quanto capito snellisce molto alcune delle meccaniche da sempre rigide dei jrpg. Non credo questo basti a farne un titolo occidentalizzato.

Poi Rein qui spiega tutto benissimo: non è che "ovest=male". C' è naturalmente del buono nel "modo occidentale" e se si prendesse quel buono, allora i giochi orientali ne uscirebbero addirittura arricchiti. Ma se occidentalizzarsi significa ottenere uno stile indecifrabile, grottesco in quanto a metà tra oriente e occidente, tamarrate aggratis, "semplificazioni" esagerate (FFXIII?), ecc... allora ti renderai conto che è pure naturale che il termine "occidentalizzato" venga usato in questi termini.

cut
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Quoto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Non ci ho ancora giocato, quindi non immagino cos abbia di occidentale.Credo che "occidentalizzato" a Xenoblade sia comunque esagerato. Da quanto capito snellisce molto alcune delle meccaniche da sempre rigide dei jrpg. Non credo questo basti a farne un titolo occidentalizzato.

Poi Rein qui spiega tutto benissimo: non è che "ovest=male". C' è naturalmente del buono nel "modo occidentale" e se si prendesse quel buono, allora i giochi orientali ne uscirebbero addirittura arricchiti. Ma se occidentalizzarsi significa ottenere uno stile indecifrabile, grottesco in quanto a metà tra oriente e occidente, tamarrate aggratis, "semplificazioni" esagerate (FFXIII?), ecc... allora ti renderai conto che è pure naturale che il termine "occidentalizzato" venga usato in questi termini.
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Ma infatti non mi sto riferendo alle "semplificazioni" ma il gameplay prende a piene mani sia dai mmo che da rpg più occidentali, mantenedo comunque un'anima estremamente jap. C'è chi dice che FF col XIII si è occidentalizzato, ma io devo ancora capire in che modo, i wrpg sono praticamente l'antitesi di tutto ciò che rappresenta //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.png

Non capisco esattamente che significato abbia preso la parola occidentalizzarsi e quali effetti possa avere sui giochi. Così com'è ora mi sembra usato a casaccio sia da utenti che da sviluppatori

 
Ma infatti non mi sto riferendo alle "semplificazioni" ma il gameplay prende a piene mani sia dai mmo che da rpg più occidentali, mantenedo comunque un'anima estremamente jap. C'è chi dice che FF col XIII si è occidentalizzato, ma io devo ancora capire in che modo, i wrpg sono praticamente l'antitesi di tutto ciò che rappresenta //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/rana.pngNon capisco esattamente che significato abbia preso la parola occidentalizzarsi e quali effetti possa avere sui giochi. Così com'è ora mi sembra usato a casaccio sia da utenti che da sviluppatori
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Concordo con Rion, il termine occidentalizzato è usato un po' a cazzo! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Per quanto mi riguarda, FFXIII si è occidentalizzato solo nello "stile" (lo trovo molto poco nipponico) e nella direzione artistica di trama e personaggi (anche la regia troppo cinematografica)...per il resto è semplicemente peggiorato sotto quasi tutti gli aspetti jRpgistici, non si è occidentalizzato! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
Concordo con Rion, il termine occidentalizzato è usato un po' a cazzo! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifPer quanto mi riguarda, FFXIII si è occidentalizzato solo nello "stile" (lo trovo molto poco nipponico) e nella direzione artistica di trama e personaggi (anche la regia troppo cinematografica)...per il resto è semplicemente peggiorato sotto quasi tutti gli aspetti jRpgistici, non si è occidentalizzato! //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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Volontariamente non avevo tirato in ballo FFXIII per non essere ridondante, ma visto che lo avete fatto voi... //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

FFXIII è stato occidentalizzato a casaccio. SQEX ha detto 1000 volte che il suo scopo era abbracciare l'occidente con FFXIII, per la prima volta ha fatto beta testing usando giocatori occidentali perché voleva sapere il loro parere (che poi per problemi organizzativi non è mai stata in grado di sfruttare, ma questo è un altro discorso), per la prima volta il gioco era fin dal lancio su una piattaforma occidentale... Ci sono varie interviste in cui ne parlano. Il fatto che sia venuto un fuori un gioco con quelle meccaniche è frutto di un desiderio di occidentalizzazione. Il probelma è che non avevano la più pallida idea di come e cosa fare per renderlo appetibile agli occidentali, e quelle meccaniche di cui sopra non hanno NULLA in comune con ciò che piace agli americani in campo di rpg (comunione totale con il main, grande liberrtà d'azione e decisionale, enorme mondo di gioco con mille cose da fare, ecc...). FFXIII è l'esempio perfetto di quel che dicevo: farlo nel modo sbagliato. E il risultato è quello che descrivevo nel punto 2: hanno creato un gioco che non a tutti i fan vecchio stile è piaciuto, ovviamente, e che non ha nemmeno catturato il pubblico "nuovo" che cercava di inseguire, che difatti non li ha seguiti nell'avventura XIII-2 come i dati di vendita stanno a dimostrare. Ti sei perso il pubblico vecchio e quello nuovo ti ha fatto capire che non ti seguirà, quindi la domanda è: valeva la pena di fare tutto questo? La risposta è no, ma io non so se l'hanno capito.

 
Mazza che pipponi noiosi :travello:
Insomma sto Graces F com'è?
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Io l'ho quasi finito....ho fatto la storia principale e sono arrivato al future arc del gioco in circa 55 ore, ma ce ne vorranno altre 15-20 come minimo per finire anche quest'ultima parte.

Ha un plot molto carino, ma niente di sconvolgente e latita di plot twist...il cuore del gioco sono i personaggi(ottimamente caratterizzati e mai noiosi) e come interagiscono tra di loro(le skits sono meravigliose) //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Un gameplay ottimo condito da un BS divertentissimo e molto impegnativo nella sua struttura(da giocare minimo ad Hard, ma consiglierei anche la difficoltà Evil)

Molto longevo, visto che senza contare le subquest la storia principale + future arc ti tiene impegnato per almeno 55-60 ore.... poi c'è il new game+ in cui ci sono, oltre a delle nuove quest, anche un dungeon opzionale con dei boss davvero difficili e impegnativi(da perderci parecchio tempo...)

Un pò lineare nella struttura del mondo di gioco, ma non c'è backtracking(se non poco all'inizio) come in Abyss

OST davvero generica con pezzi discreti, ma mai accattivanti //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 
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