Alert Terrorismo ISIS/Al Qaeda

[thend]

In base forse al fatto che per ora gli attentatori di cui si conosce l'identità sono i figli di immigrati provenienti dal medioriente che evidentemente appartenevano a un islam estremo ??

Ma cosa vai a dire?...la colpa è dei Francesi che non gli hanno integrati adeguatamente fornendo a loro e i loro figli case lussuose e lavori ben retribuiti

 

[Sharlaistheway]

Ok quindi ora la colpa è nostra.

No, la colpa è del padre e della madre che si mettono su un barcone con i propri figli sperando di sopravvivere al viaggio certi che nella loro Patria verrebbero fucilati.

Allora andiamo a dire ai Francesi e a chi ha preso i cari che il motivo dei fatti recenti è perchè il Paese(cioè i francesi) non è stato in grado di far sentire a loro agio questa gente.

Allora andiamo a dire ai profughi di guerra che hanno perso i loro cari sotto i fucili dell'Isis o di altri gruppi armati ( o peggio ancora dall'esercito del proprio Paese ) che il motivo dei fatti recenti è perchè loro, in quanto musulmani, sono uguali a questi pazzi. Bello 'sto giochino di vedere le cose unicamente da una parte, peccato che è così facile da ribaltare.

Se io immigrato vado in un Paese sono semmai io a dovermi abituare al loro modo di vivere al massimo e ringraziare che mi hanno dato un posto dove vivere. E non il Paese che deve cambiare il modo di vivere per l'immigrato di turno.

Un conto è abituarsi a vivere in un altro modo, un altro è vivere ai margini della società senza la possibilità di integrarsi o/e migliorare il proprio status.

 

[Xánder_]

Io ci riprovo sperando che qualcuno sappia parlarne:

Condivido un'altra riflessione pescata su internet sperando che susciti un dibattito serio tra persone intelligenti quali siamo.Ancora una volta, si rifletta sul messaggio non su etichette o su l'utente che lo sta postando.

Sometimes I would like to hear a Muslim talking about the true meaning of "being a moderate" rather than a non-Muslim talking in their place.

As a consequence, sometimes I do indeed wonder what a moderate Muslim actually is.

Let's assume that hugest majority of Muslims are against the idea of shooting blindly at young people in a concert hall since, as a matter of fact, you don't have to be a radical perform such a crime, you ought to be a subhuman criminal.

Now, out of those 99% of people, how many would prefer sharia law in one form or another to be implemented in our countries? Meaning with this, by replacing or hugely changing our legal systems?

How many would prefer to make illegal, and perhaps with draconian punishments, to say anything "bad" (and the definition of "bad" depends upon who says that) about the Prophet Muhammad?

How many would consider a girl dressed in a short skirt like if she were a prostitute and as such unworthy of the "normal person" status?

How many would rather see homosexuals put in jail or worse? (please notice that this may also happen in a Christian country, namely Uganda or Russia)

How many would let their children free to leave Islam if that's what they want?

How many would consider an apostate worthy of death penalty?

How many do view women as subjected to women?

How many actually view other cultures and/or religion as worthy of protection?

How many actually desire to keep a secular state?

These are the kind of questions I would like to be answered once and for all.

Because if a moderate muslim is someone who hates terrorists but hates atheists aswell, in that case a moderate muslim is still an extremists to me.

If he just wants to pray his god and enjoys the idea of living in a secular state, with everything that comes from it, than we are on the same page.

Lo sai che non sono passati neanche quarant'anni dall'abolizione in Italia del matrimonio riparatore a seguito di uno stupro?Sai, per la morale dei fanatici cattolici era impensabile che una donna deflorata da un uomo poi non lo sposasse. Insomma, una donna non più vergine, ovviamente doveva evitare lo scandalo e sposarsi con il suo stupratore. Ah, sempre in quegli anni il divorzio in Italia era vietato mentre nell'Iran musulmano c'era.

L'Iran dello scià non lo definirei esattamente una teocrazia e mi guarderei bene dall'elogiarlo (infatti s'è visto che fine ha fatto).

Non che questo tolga validità in generale alla tua affermazione (anche se va detto che mettere comunque sullo stesso piano l'Europa e il mondo Islamico in ambito di laicità e separazione stato-religione è praticamente impossibile).

 

[Sharlaistheway]

In base forse al fatto che per ora gli attentatori di cui si conosce l'identità sono i figli di immigrati provenienti dal medioriente che evidentemente appartenevano a un islam estremo ??

Evidentemente?Tutti i terroristi fin'ora mostrati sono figli di famiglie normalissime che però avevano una vita miserabile ed hanno trovato nell'integralismo e nella guerra all'occidente un motivo di rivalsa.

 

[Artorias the Abysswalker]

Ma cosa vai a dire?...la colpa è dei Francesi che non gli hanno integrati adeguatamente fornendo a loro e i loro figli case lussuose e lavori ben retribuiti

Anche tu ignori quale sia il concetto di integrazione, almeno evita di ridicolizzarlo perché non ci fai una gran figura.

 

[AKAB]

è evidente che non hai ben chiaro cosa significhi la parola "integrazione"

Io non ce l'avrò.

Ma sicuramente ce l'hai tu e immagino tu ti comporta coerentemente con quanto dici ogni giorno in modo da integrare piu gente possibile.

Io dico solo che a scuola avevo un finto amico mussulmano "moderato"(dove appunto per moderato corrisponde come atteggiamenti e modo di vivere al cristiano estremista) poco integrato...

In pratica l'ho aiutato molto: spesso lo invitavo a casa mia a giocare ai vg e a fare i compiti e talvolta uscivamo anche solo a fare una partita di calcio...una volta per il compleanno gli regalai anche una xbox 360. Vuoi sapere qual è stato il risultato: un giorno che ero da un altro mio amico assieme a lui mi rubo il portafoglio e il cellulare.

Ora sentirmi dire che non so cosa significhi l'integrazione mi fa girare un po' il caxxoo capisci??

 

[Brother's Killer]

Ehm... prima della rivoluzione l'Iran era molto diverso...ti consiglio di vedere Persepolis.

Sono sconvolto del fatto che tu abbia fatto quello che volevo fare io (consigliare alla gente di guardarsi Persepolis) in direzione opposta però alla connotazione che volevo dargli. Adesso, visto che mi interessa la vastità di interpretazioni che si può dare ad un film, mi devi spiegare come dopo averlo visto non solo tu sia rimasto su posizioni anti islamiche, ma lo utilizzi addirittura per propagandare il tuo punto di vista. Per quanto mi riguarda è come se uno consigliasse Apocalypse Now per far capire che la guerra in Vietnam è stata una cosa giusta //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[Sharlaistheway]

Ma cosa vai a dire?...la colpa è dei Francesi che non gli hanno integrati adeguatamente fornendo a loro e i loro figli case lussuose e lavori ben retribuiti

Chi ha mai parlato di lusso?Ho parlato di ghetti, i casini nelle banlieu parigine non erano forse un allarme sociale?Non erano forse il primo focolare che doveva far capire che qualcosa non stava andando? Ma no, meglio girarsi dall'altra parte, tanto sono immigrati, feccia, e devono solo ringraziare di poter camminare nel marciapiede accanto a me.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[AKAB]

Evidentemente?Tutti i terroristi fin'ora mostrati sono figli di famiglie normalissime che però avevano una vita miserabile ed hanno trovato nell'integralismo e nella guerra all'occidente un motivo di rivalsa.

vita miserabile?? bisogna vedere spesso se tu fai qualcosa per cambiare questa vita miserabile e ti adagia e ti accontenti di soprav(vivere)...

E per quanto tu abbia una vita miserabile non c'è nessun nesso logico che ti spinga a infoderare un 'arma ed ammazzare centinaia di persone.

Non si tratta di vita miserabile ma di indottrinamento religioso-culturale.

Perchè di gente che vive una vita miserabile ne conosco ma non per questo decidono di ammazzare qualcuno della società come vendetta.

 

[Artorias the Abysswalker]

Io non ce l'avrò.Ma sicuramente ce l'hai tu e immagino tu ti comporta coerentemente con quanto dici ogni giorno in modo da integrare piu gente possibile.

Io dico solo che a scuola avevo un finto amico mussulmano "moderato"(dove appunto per moderato corrisponde come atteggiamenti e modo di vivere al cristiano estremista) poco integrato...

In pratica l'ho aiutato molto: spesso lo invitavo a casa mia a giocare ai vg e a fare i compiti e talvolta uscivamo anche solo a fare una partita di calcio...una volta per il compleanno gli regalai anche una xbox 360. Vuoi sapere qual è stato il risultato: un giorno che ero da un altro mio amico assieme a lui mi rubo il portafoglio e il cellulare.

Ora sentirmi dire che non so cosa significhi l'integrazione mi fa girare un po' il caxxoo capisci??

ahhhhh ecco, c'era un trauma dietro a tutto questo accanimento, voglio farti una rivelazione che potrà shockarti lo so: il tuo amico non era musulmano neanche lontanamente

rubare è uno dei peccati più gravi in assoluto per gli islamici.

 

[Sharlaistheway]

Ora sentirmi dire che non so cosa significhi l'integrazione mi fa girare un po' il caxxoo capisci?? non ce l'avrò.Ma sicuramente ce l'hai tu e immagino tu ti comporta coerentemente con quanto dici ogni giorno in modo da integrare piu gente possibile.

Io dico solo che a scuola avevo un finto amico mussulmano "moderato"(dove appunto per moderato corrisponde come atteggiamenti e modo di vivere al cristiano estremista) poco integrato...

In pratica l'ho aiutato molto: spesso lo invitavo a casa mia a giocare ai vg e a fare i compiti e talvolta uscivamo anche solo a fare una partita di calcio...una volta per il compleanno gli regalai anche una xbox 360. Vuoi sapere qual è stato il risultato: un giorno che ero da un altro mio amico assieme a lui mi rubo il portafoglio e il cellulare.

A me fa girare quando penso che per te questa è l'integrazione e che un fatto unico della tua vita possa essere preso ad esempio per tutti i musulmani. Ah, poi il fatto che ti ha ciullato portafoglio e cellulare fa ben capire come fosse integrato, se era un praticante estremista rubare qualcosa avrebbe voluto dire legge del taglione

 

[AKAB]

Chi ha mai parlato di lusso?Ho parlato di ghetti, i casini nelle banlieu parigine non erano forse un allarme sociale?Non erano forse il primo focolare che doveva far capire che qualcosa non stava andando? Ma no, meglio girarsi dall'altra parte, tanto sono immigrati, feccia, e devono solo ringraziare di poter camminare nel marciapiede accanto a me.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Stai esagerando...se al limite sono visti malamente spesso è perchè non hanno contribuito in ALCUN modo a farsi ben vedere...

 

[aesthetic]

vita miserabile?? bisogna vedere spesso se tu fai qualcosa per cambiare questa vita miserabile e ti adagia e ti accontenti di soprav(vivere)...E per quanto tu abbia una vita miserabile non c'è nessun nesso logico che ti spinga a infoderare un 'arma ed ammazzare centinaia di persone.

Non si tratta di vita miserabile ma di indottrinamento religioso-culturale.

Perchè di gente che vive una vita miserabile ne conosco ma non per questo decidono di ammazzare qualcuno della società come vendetta.

//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[thend]

Anche tu ignori quale sia il concetto di integrazione, almeno evita di ridicolizzarlo perché non ci fai una gran figura.

Io prima ti ho chiesto un modo per integrarli e tu cosa mi hai risposto: :fieno:

E se invece si stesse già facendo tutto il possibile e fosse un problema tutto loro?

Chi ha mai parlato di lusso?Ho parlato di ghetti, i casini nelle banlieu parigine non erano forse un allarme sociale?Non erano forse il primo focolare che doveva far capire che qualcosa non stava andando? Ma no, meglio girarsi dall'altra parte, tanto sono immigrati, feccia, e devono solo ringraziare di poter camminare nel marciapiede accanto a me.//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Iperbole ...l'argomento è delicato ma ogni tanto si può sdrammatizare

ahhhhh ecco, c'era un trauma dietro a tutto questo accanimento, voglio farti una rivelazione che potrà shockarti lo so: il tuo amico non era musulmano neanche lontanamenterubare è uno dei peccati più gravi in assoluto per gli islamici.

Ma è una battuta?

Bravo sulla storia che i musulmani non rubano, fedeli o meno, hai sdrammatizato alla grande :pffs:

 

[AKAB]

A me fa girare quando penso che per te questa è l'integrazione e che un fatto unico della tua vita possa essere preso ad esempio per tutti i musulmani. Ah, poi il fatto che ti ha ciullato portafoglio e cellulare fa ben capire come fosse integrato, se era un praticante estremista rubare qualcosa avrebbe voluto dire legge del taglione

Si ma il mio era un singolo esempio che se allarghi capisci bene che l'integrazione è un qualcosa che presuppone prima di tutto una disposizione di chi ha bisogno di aiuto.

Se tu gli allunghi la mano e questo ti butta a terra per alzarsi lui beh...al diavolo all'integrazione.

E appunto era solo un esempio: ma vai a vedere tutta sta gente non integrata come si comporta quotidianamente e cosa fa lei stessa per integrarsi e poi ne riparliamo

 

[Sharlaistheway]

vita miserabile?? bisogna vedere spesso se tu fai qualcosa per cambiare questa vita miserabile e ti adagia e ti accontenti di soprav(vivere)...E per quanto tu abbia una vita miserabile non c'è nessun nesso logico che ti spinga a infoderare un 'arma ed ammazzare centinaia di persone.

Giusto. E difatti questi sono casi isolati. Sono otto persone. Se tutti gli immigrati o figli di immigrati si fossero comportati nella stessa maniera a quest'ora tutta la Francia sarebbe a ferro e fuoco.

Non si tratta di vita miserabile ma di indottrinamento religioso-culturale.

Avvenuto a causa di una base sociale miserabile. Sai dove vengono indottrinati?Mediante internet, facebook e siti affini. Non nelle moschee come troppi politici dicono.

 

[AKAB]

ahhhhh ecco, c'era un trauma dietro a tutto questo accanimento, voglio farti una rivelazione che potrà shockarti lo so: il tuo amico non era musulmano neanche lontanamenterubare è uno dei peccati più gravi in assoluto per gli islamici.

anche uccidere...pero evidentemente.

Ah gia ,quelli sono estremisti non mussulmani.

Pero quando scopri che il numero di estremisti mussulmani/pseudo moderati quasi eguaglia quello dei veri mussulmani allora ti chiedi se ci sia qualche problema alla base nella loro religione , nel loro modo di vivere e nella loro cultura.

 

[Sharlaistheway]

Stai esagerando...se al limite sono visti malamente spesso è perchè non hanno contribuito in ALCUN modo a farsi ben vedere...

E' anche difficile farsi ben vedere ( o anche solo vedere ) quando vivi in un quartiere ghetto. Poi ehi, dicono i saggi "fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce".

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Pero quando scopri che il numero di estremisti mussulmani/pseudo moderati quasi eguaglia quello dei veri mussulmani allora ti chiedi se ci sia qualche problema alla base nella loro religione , nel loro modo di vivere e nella loro cultura.

Dove si vedrebbe questa cosa?

 

[AKAB]

Giusto. E difatti questi sono casi isolati. Sono otto persone. Se tutti gli immigrati o figli di immigrati si fossero comportati nella stessa maniera a quest'ora tutta la Francia sarebbe a ferro e fuoco.

Vabbè ovvio che magari non tutti sono disposti a atti cosi estremi..:

Resta evidente che pero se chiedi a molto cosa ne pensano di questi fatti probabilmente riceverai una risposta poco felice.

E anche tale atteggiamento condiviso da molti legittima tali azioni.

Ci fosse veramente una comunità mussulmana che prendesse veramente la distanza da tutto ciò con parole nette e forti...

Invece spesso gli intervistati balbettano o al limite dicono semplicemente che non sanno nulla/non ne pensano nulla.

L'islamismo è una religone debole,senza un vero capo guida in grado di emergere...ognuno puo cosi farsi una sua interpretazione personale di tale religione senza ottenere un opposizione netta. Si tratta di una religione con dei difetti strutturali alle fondamenta.

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E' anche difficile farsi ben vedere ( o anche solo vedere ) quando vivi in un quartiere ghetto. Poi ehi, dicono i saggi "fa più rumore un albero che cade che una foresta che cresce".
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Ma poi scusa...preso atto che questa integrazione non ha funzionato(colpa loro,colpa nostra) e ha portato piu guai di prima si dovrebbe smettere con cio no??

O vuoi creare ulteriore malcontento??

 

[blackcrow1989]

Mi assento 2 minuti e i terroristi sono diventati 24 e raqqa viene bombardata a tappeto e le moschee radicali in francia vengono chiuse?

Ma al posto di litigare fra di voi, aggiornatevi un attimo che qui succede di tutto