Alert Terrorismo ISIS/Al Qaeda

  • Autore discussione Autore discussione Chen
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Ma sai cosa è la NATO?Perchè esiste?

Contro chi è stata pensata?

tu pensi che "potenziale nemico" si riferisce a questa cazzatella?

Tu pensi che la Russia spia la dislocazione e struttura delle basi in Turchia così per fare?

stiam parlando di potenziale nemico su una scala molto più elevata di due guerriglieri

Quanto al confronto Imbarazzante come ho detto la Turchia non deve fare la guerra alla Russia da sola eppure ha quasi 4000 carri contro i 15.000 Russi che però devono coprire tutto il fronte occidentale , il confine con la Cina e quello Giapponese (e già anch'essi fan parte dell'Alleanza con gli USA anche se non NATO) alla fine la reale dislocazione di carri sul fronte Turco non è così imbarazzante, anzi è vero il contrario e stiamo ancora parlando di carri TURCHI , non di carri e aerei NATO che pure ci sono

Comunque già il 5 ottobre la Turchia si è lamentata degli sconfinamenti Russi

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/ContentItem-e4f6d0de-a004-4e3c-86ab-ed027cf3b003.html

Ma andavano avanti da settembre

http://www.rischiocalcolato.it/2015/10/armenia-dopo-i-bombardamenti-vanno-di-moda-gli-sconfinamenti-per-maltempo.html

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Nessuno combatte per perdere , se non hai altra scelta le usi
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Quoto, la gente pensa che la Turchia sia saddam o Gheddafi. Anche nel caso di una guerra Russia /Turchia senza alcuna intromissione do altri stati (cosa improbabile) assisteremmo a un conflitto di dimensioni colossali, roba che a confronto tutte le guerre post seconda guerra mondiale ci sembrerebbero scaramucce

 
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Quoto, la gente pensa che la Turchia sia saddam o Gheddafi. Anche nel caso di una guerra Russia /Turchia senza alcuna intromissione do altri stati (cosa improbabile) assisteremmo a un conflitto di dimensioni colossali, roba che a confronto tutte le guerre post seconda guerra mondiale ci sembrerebbero scaramucce
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anche secondo me tanta gente non ha idea di quanto la turchia possaa picchiare duro, di come i turchi siano un popolo molto marziale e votato alla guerra, molto diversi dai loro poco amici arabi e più vicino ai giapponesi:sisi:

 
anche secondo me tanta gente non ha idea di quanto la turchia possaa picchiare duro, di come i turchi siano un popolo molto marziale e votato alla guerra, molto diversi dai loro poco amici arabi e più vicino ai giapponesi:sisi:
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Oltre ad essere guerraioli, hanno un vero esercito, una vera aeronautica, vere bombe, veri carrarnati.

 
Si è un patto di non belligeranza e di collaborazione militare tra i paesi membri, nato quando il mondo era diviso in due schieramenti principali, se poi un membro belligera (credo di essermi appena inventato questo verbo) per i fatti suoi....beh vai a fare in **** Turchia.Poi il fatto del 5 Ottobre non mi sembra da prendere in considerazione, fly zone violata per maltempo...se poi approffitano della situazione non mi stupisce, ma eviterei di comportarmi da verginella innocente che a spiarsi lo fanno tutti.

La Russia voleva muovere guerra contro tutta la Nato...pffff...ne dubito fortemente, ora però ha il pretesto di farlo contro i Turchi e gli USA da burattinai quali sono si stanno già sfregando le mani.

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Che poi nel secondo link dice che anche la Turchia violava lo spazio aereo Armeno dove sono dislocate basi Russe
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La NATO non è un patto di non belligeranza , è un patto MILITARE di mutua difesa contro l'Unione Sovietica che mantiene le sue strutture di mutua difesa contro la Russia che è ancora in grado di vaporizzare il pianeta, il fatto è che SAPERE dove colpire è essenziale e ci sono misure per evitare i satelliti che però non impediscono di essere scoperte da un occhio umano ravvicinato ed ecco perchè la Russia "sbaglia" spesso anche di 8 chilometri all'interno del territorio Turco , 8 km sono un'infinità e da 6.000 metri si ha una bella visuale ampia centinaia di chilometri in tutte le direzioni , particolarmente con occhiali notturni e infrarossi.

poi se vogliamo credere alla barzelletta che i piloti Russi si perdono fra le nuvole o nella pioggia addirittura quando volano in quota , ma riescano invece a colpire il bersaglio che bombardano con precisione mentre ci passano in mezzo possiamo pure farlo , ma è come credere a babbo natale

 
Beh è un politico eccezionale ed uomo spietato. È più un cyborg che un uomo in effetti.
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Guarda, io l'avevo pure in avatar in tempi non sospetti, ma pure da fanatico filorusso quale sono mi fa strano che anche in Italia ci sia così tanta gente che crede al mito del Putin risoluto, che fa quello che va fatto, che insomma è ora di finirla e che ora ci pensa lui. Insomma il classico russo bullo ma simpatico.

Mi fa davvero impressione che così tante persone cedano a quella che è un'immagine propagandistica anche piuttosto banale

 
Guarda, io l'avevo pure in avatar in tempi non sospetti, ma pure da fanatico filorusso quale sono mi fa strano che anche in Italia ci sia così tanta gente che crede al mito del Putin risoluto, che fa quello che va fatto, che insomma è ora di finirla e che ora ci pensa lui. Insomma il classico russo bullo ma simpatico.Mi fa davvero impressione che così tante persone cedano a quella che è un'immagine propagandistica anche piuttosto banale
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Non c'è da meravigliarsi dato che nello stesso paese c'è gente che esalta un promotore di ruspe come salvatore della patria.

 
Analisi che potrei condividere, ma non capisco, i piloti russi sono così strafottenti e/o spregiudicati? Glielo ordina qualcuno di sconfinare? E loro eseguono sapendo che è come fare i kamikaze? :morris82:
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1 Si, se hai sbagliato e ti avvisano di andartene cambi rotta non continui , se continui sai quello che stai facendo , il Sukhoi peraltro ha 2 piloti a bordo uno è il navigatore/armiere , uno che tiene la rotta e guida le bombe senza dover pensare a pilotare, il pilota poteva pure essersi distratto, ma non il navigatore, erano lì volontariamente sapevano benissimo dov'erano

2 No credevano che la Turchia o la Nato non avessero le palle per farlo

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Guarda, io l'avevo pure in avatar in tempi non sospetti, ma pure da fanatico filorusso quale sono mi fa strano che anche in Italia ci sia così tanta gente che crede al mito del Putin risoluto, che fa quello che va fatto, che insomma è ora di finirla e che ora ci pensa lui. Insomma il classico russo bullo ma simpatico.Mi fa davvero impressione che così tante persone cedano a quella che è un'immagine propagandistica anche piuttosto banale
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Io sono radicale la gente dimentica che sbatte in galera i gay

 
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Beh è un politico eccezionale ed uomo spietato. È più un cyborg che un uomo in effetti.
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Ha il controllo della stampa ed una propaganda che farebbe vergognare Goebbels vedi tu

 
ma chi, la Turchia?
Scherzi, son mesi che i Russi gli passano in testa e il fatto che "incidentalmente" abbiano preso visione di tutte le postazioni NATO di confine e la struttura dello schieramento difensivo ovviamente non conta nulla secondo te.

E se leggi bene il comunicato Russo scopri che i Turchi in realtà han ragione, la Russia non nega lo sconfinamento dice che il suo Aereo è stato abbattuto in territorio Siriano , il che non è in contrasto con quanto dice la NATO , poichè il missile segue l'aereo che non è un bersaglio fisso l'F16 Turco può benissimo averlo sparato ancora nel proprio territorio e aver poi seguito il Sukhoi quando questi è rientrato in Siria cercando di sfuggirgli , oltre al fatto che può anche aver attraversato il confine durante la caduta dopo essere stato colpito, volava a 6000 metri secondo i Russi.

I Turchi avevano anche avvertito in anticipo che i suoi piloti avevano l'ordine di abbattere qualunque cosa sconfinasse nel loro territorio anche gli uccelli , detto per indicare intolleranza assoluta dopo le ripetute violazioni.

L'ultima volta hanno detto che dipendeva dal maltempo ora il cielo era terso che scusa avevano?

Ora Putin ha praticamente detto che non solo farà come gli pare ma addirittura farà scortare i suoi bombardieri da aerei da caccia, che fa sconfinerà in stormi?

Da ultimo e lo dico perchè pare che la cosa passi in cavalleria , l'aviazione Russa stava dando appoggio aereo alle truppe di Assad che stavano attaccando i ribelli Turkmeni ovvero non l'ISIS

Dicono di non aver sconfinato?

Strano io ho sempre sentito dire da loro che il Su 24 è stato abbattuto in territorio Siriano il che non è lo stesso che non avere sconfinato, ma più di tutto pretendono di appoggiare Assad passando con la complicità NATO che invece lo vuole morto

Non contarci, hanno più carri armati ed aerei dei Russi possono far qualcosa solo usando armi nucleari.

Forse non vi rendete conto della potenza militare Turca è il secondo Paese più forte della NATO dopo gli USA sul piano convenzionale , la sua funzione strategica è duplice invadere la Russia in risposta ad un'invasione dell'Europa da parte loro , indebolire un eventuale attacco verso ovest costringendo i Russi a presidiare il confine Sud, dividere in ogni caso le forze Russe su due fronti a scopo difensivo.Presidiare il Mar Nero e limitare la flotta Russa.Flotta che sta approfittando dell'incidente per schierarsi a ovest dei Dardanelli

A ecco ora dicono di no
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La Turchia ha sconfinato in Siria per oltre 6 mesi bombardando i curdi senza alcuna giustificazione legale e appoggiando i "ribelli moderati" (alias tagliagole).

http://www.faz.net/aktuell/politik/abgeschossenes-kampfflugzeug-der-abschuss-und-die-turkmenischen-doerfer-13930215.html

Per chi non parlasse tedesco, Davutoglu, primo ministro turco, ha dichiarato che "le nostre forze armate sono state istruite per difendere il confine da ogni minaccia e per difendere i nostri fratelli turkmeni" e aggiungendo "se certi attacchi continueranno, le forze armate sono state istruite ad adottare le necessarie misure, sia in Turchia come in Siria ".

È lapalissiano come sia stata una evidente provocazione ai russi con l'intento di mettere in imbarazzo la NATO costringendola a scoprire le carte (specie la Francia).

Le misure russe sono di scortare i bombardieri con intercettori su-30, schierare batterie di S-300 e S-400 a Latakia e il Moskva in acque siriane a difesa della base.

Non solo, ecco quanto ha detto Putin a RT oggi:

"The problem is not the tragedy we witnessed yesterday. The problem is much deeper. We observe that the current Turkish leadership over a significant number of years has been pursuing a deliberate policy of supporting the 'Islamization' of their country."

Al di là di quanto si possa pensare di Putin, di quanto lo si odi o lo si ami, è indubbiamente vero quanto da lui detto ed èun trend preoccupante.

E poi Dorsai, nel 2012 i siriani abbatterono un F-16 Turco e Erdogan disse che "un breve sconfinamento non può mai essere pretesto per un abbattimento".

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18598529

Ironico, nevvero?

anche secondo me tanta gente non ha idea di quanto la turchia possaa picchiare duro, di come i turchi siano un popolo molto marziale e votato alla guerra, molto diversi dai loro poco amici arabi e più vicino ai giapponesi:sisi:
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Ah beh, se parli di popoli marziali dubito che i russi sfigurino nella classifica.

Comunque, secondo me la politica di Putin sta dando i suoi frutti:

1) la popolarità di Putin è alle stelle: la sua coerenza rispetto agli occidentali, le sue denunce riguardo i finanziamenti all'ISIS e al terrorismo da parte dei sauditi/emiri/turchi e occidentali hanno riscosso ampia simpatia

2) negli Stati Uniti la posizione in politica estera americana scricchiola: al congresso è stata presentata una proposta di legge congiunta democratico-repubblicana per interrompere la fornitura ai "ribelli moderati" siriani e concentrarsi sull'ISIS (alias attaccarlo militarmente e sostenere i curdi e/o yazidi) e qua si vedrà se Obama metterà il veto o meno. http://news.yahoo.com/us-lawmakers-forget-assad-focus-172759340.html

Parecchi "circoli" pare stiano mettendo in dubbio alcuni assi della politica americana in Siria: Luttwak, non certo un pro-russo, ha criticato apertamente la Turchia per il suo atteggiamento.

3) La situazione in Ucraina è sempre più passata sotto silenzio e questa sorta di status-quo conviene ai russi: l'acuirsi della crisi in Siria, la crescente minaccia terroristica dell'ISIS, l'arroganza turca che senza remore sostiene la peggio feccia dell'universo, il rafforzarsi di Assad non fanno altro che stabilizzare lo status quo in Ucraina.

4)La Russia è meno isolata di prima: la Cina (non bruscolini) stringe legami sempre più stretti, la Francia cerca la sua collaborazione e intavola quasi apertamente trattative di collaborazione militare in Siria (dopo tutto l'evidente mancanza di volontà da parte USA [ovviamente voluta e perseguita] non può che irritare la Francia dopo Parigi) e, altra cosa non trascurabile, la posizione di Mosca è molto forte e ne consegue che chiunque voglia veramente combattere l'ISIS (per ora pare quindi solo i curdi, gli yazidi, ovviamente Assad e i francesi) deve per forza di cose collaborare con Mosca (e infatti tutte le parti elencate lo fanno più o meno velatamente).

5) L'alleanza/collaborazione (che dir si voglia) tra Russia e Iran (e quindi sciiti) è sempre più forte oltre al fatto che l'Iran combatte attivamente l'ISIS a differenza dei suoi avversari sunniti.

6) Il crollo di Assad pare, per ora, scongiurato e, di conseguenza, la soluzione diplomatica disperatamente ricercata dagli USA prima dell'intervento aperto russo ora passa per forza di cose tramite la Russia e l'Iran.

A ciò si aggiunga che la Russia ha in mano la carta dei curdi che rappresentano perfettamente l'assurdità della politica NATO in Siria: l'Occidente sostiene i curdi e li rifornisce mentre gli alleati dell'Occidente (Turchia, sauditi ed emiri vari) li combattono attivamente (Turchia) o riforniscono di armi la peggio feccia per distruggerli (Turchia ed altri).

 
Il fatto quotidiano sottolinea che i bombardamenti dei russi sono stati fatti sui giacimenti di petrolio dell'Isis con cui i turchi fanno affari. Ma che coincidenza ?

Quoto tutto quello che ha detto xander

 
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La Turchia ha sconfinato in Siria per oltre 6 mesi bombardando i curdi senza alcuna giustificazione legale e appoggiando i "ribelli moderati" (alias tagliagole).http://www.faz.net/aktuell/politik/abgeschossenes-kampfflugzeug-der-abschuss-und-die-turkmenischen-doerfer-13930215.html

Per chi non parlasse tedesco, Davutoglu, primo ministro turco, ha dichiarato che "le nostre forze armate sono state istruite per difendere il confine da ogni minaccia e per difendere i nostri fratelli turkmeni" e aggiungendo "se certi attacchi continueranno, le forze armate sono state istruite ad adottare le necessarie misure, sia in Turchia come in Siria ".

È lapalissiano come sia stata una evidente provocazione ai russi con l'intento di mettere in imbarazzo la NATO costringendola a scoprire le carte (specie la Francia).

Le misure russe sono di scortare i bombardieri con intercettori su-30, schierare batterie di S-300 e S-400 a Latakia e il Moskva in acque siriane a difesa della base.

Non solo, ecco quanto ha detto Putin a RT oggi:

"The problem is not the tragedy we witnessed yesterday. The problem is much deeper. We observe that the current Turkish leadership over a significant number of years has been pursuing a deliberate policy of supporting the 'Islamization' of their country."

Al di là di quanto si possa pensare di Putin, di quanto lo si odi o lo si ami, è indubbiamente vero quanto da lui detto ed èun trend preoccupante.

E poi Dorsai, nel 2012 i siriani abbatterono un F-16 Turco e Erdogan disse che "un breve sconfinamento non può mai essere pretesto per un abbattimento".

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18598529

Ironico, nevvero?

Ah beh, se parli di popoli marziali dubito che i russi sfigurino nella classifica.

Comunque, secondo me la politica di Putin sta dando i suoi frutti:

1) la popolarità di Putin è alle stelle: la sua coerenza rispetto agli occidentali, le sue denunce riguardo i finanziamenti all'ISIS e al terrorismo da parte dei sauditi/emiri/turchi e occidentali hanno riscosso ampia simpatia

2) negli Stati Uniti la posizione in politica estera americana scricchiola: al congresso è stata presentata una proposta di legge congiunta democratico-repubblicana per interrompere la fornitura ai "ribelli moderati" siriani e concentrarsi sull'ISIS (alias attaccarlo militarmente e sostenere i curdi e/o yazidi) e qua si vedrà se Obama metterà il veto o meno. http://news.yahoo.com/us-lawmakers-forget-assad-focus-172759340.html

Parecchi "circoli" pare stiano mettendo in dubbio alcuni assi della politica americana in Siria: Luttwak, non certo un pro-russo, ha criticato apertamente la Turchia per il suo atteggiamento.

3) La situazione in Ucraina è sempre più passata sotto silenzio e questa sorta di status-quo conviene ai russi: l'acuirsi della crisi in Siria, la crescente minaccia terroristica dell'ISIS, l'arroganza turca che senza remore sostiene la peggio feccia dell'universo, il rafforzarsi di Assad non fanno altro che stabilizzare lo status quo in Ucraina.

4)La Russia è meno isolata di prima: la Cina (non bruscolini) stringe legami sempre più stretti, la Francia cerca la sua collaborazione e intavola quasi apertamente trattative di collaborazione militare in Siria (dopo tutto l'evidente mancanza di volontà da parte USA [ovviamente voluta e perseguita] non può che irritare la Francia dopo Parigi) e, altra cosa non trascurabile, la posizione di Mosca è molto forte e ne consegue che chiunque voglia veramente combattere l'ISIS (per ora pare quindi solo i curdi, gli yazidi, ovviamente Assad e i francesi) deve per forza di cose collaborare con Mosca (e infatti tutte le parti elencate lo fanno più o meno velatamente).

5) L'alleanza/collaborazione (che dir si voglia) tra Russia e Iran (e quindi sciiti) è sempre più forte oltre al fatto che l'Iran combatte attivamente l'ISIS a differenza dei suoi avversari sunniti.

6) Il crollo di Assad pare, per ora, scongiurato e, di conseguenza, la soluzione diplomatica disperatamente ricercata dagli USA prima dell'intervento aperto russo ora passa per forza di cose tramite la Russia e l'Iran.

A ciò si aggiunga che la Russia ha in mano la carta dei curdi che rappresentano perfettamente l'assurdità della politica NATO in Siria: l'Occidente sostiene i curdi e li rifornisce mentre gli alleati dell'Occidente (Turchia, sauditi ed emiri vari) li combattono attivamente (Turchia) o riforniscono di armi la peggio feccia per distruggerli (Turchia ed altri).
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Che la Turchia la faccia sporca coi Curdi nessuno lo sta negando mi pare nè che faccia affari con l'ISIS , ma a parte il fatto che loro vedono i Curdi come noi vediamo l'ISIS ed in effetti il PKK ha fatto un buon numero di attentati in Turchia, Concordo pure sull'islamizzazione del Paese da parte di Erdogan , ma va detto che, al contrario di Putin, lui non è un dittatore la Turchia è ancora una democrazia e la sua una carica elettiva.qui si parla di livelli completamente differenti e contesti differenti ,completamente differenti.

La Siria non è la Russia se anche un aereo Turco aveva sconfinato non c'erano problemi di spionaggio e strategia globale , inoltre i Russi stavano sconfinando ripetutamente da tempo , e ancora il pilota Russo ha continuato nella sua rotta ignorando gli avvertimenti del pilota Turco.

Non era una situazione da grilletto facile come invece pareva quella che coinvolgeva la Siria.

Lo sai tu e lo sa Putin e con la NATO che sta giocando, se avesse sconfinato in Iraq nessuno gli diceva cippa non c'è niente da spiare lì.

Poi in effetti la politica Occidentale nell'area è quantomai erratica , La Turchia attacca i Curdi che attaccano l'ISIS e che sono armati e addestrati dagli Italiani che non appoggiano Assad, la Russia attacca l'ISIS ma appoggia Assad per cui attacca anche i suoi nemici i ribelli Turkmeni in questo caso, la Francia non appoggia Assad ma collabora con la Russia per bombardare l'ISIS pianificando attacchi comuni.

Tranne Assad e la Russia tutti gli altri Paesi coinvolti sono membri NATO che perseguono politiche indipendenti e perfino contrastanti.

 
Ma come si può dare per vero che lo sconfinamento dello spazio aereo è stato accompagnato da ripetuti segnali radio al pilota russo?. Secondo me non è andata proprio così

 
Ma come si può dare per vero che lo sconfinamento dello spazio aereo è stato accompagnato da ripetuti segnali radio al pilota russo?. Secondo me non è andata proprio così
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il pilota rimasto vivo nega che ci siano stati avvertimenti.

 
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