Alert Terrorismo ISIS/Al Qaeda

  • Autore discussione Autore discussione Chen
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...
Non ci tengo, grazie.

... Addirittura seppelliti vivi... (mangiato il fegato...da morti, spero!)

Non ho parole.

Nella mia ignoranza chiedo: chi sono le vittime di tutta questa roba, al di là dei militari -immagino, purtroppo- che inviamo "noi" dell'occidente? Cioè, oltre che con i nostri soldati lì, con chi se la prendono, questi?
Principalmente le vittime sono soldati lealisti di Assad che sono stati giustiziati di routine (quando l'ISIS conquistò la base di Tabqah fucilò quasi 300 prigionieri), tuttavia anche civili o simpatizzanti di Assad, intellettuali e membri delle minoranze etniche/religiose (yazidi, curdi, sciiti, assiri, drusi, alawiti etc), nonché civili sunniti oppositori.

Non ci sono militari occidentali nel senso stretto del termine: vi sono consiglieri militari e addestratori (anche italiani) e forze speciali o piccole unità distaccate.

I russi invece hanno numerose unità e hanno avute anche perdite (13 morti sinora)ma hanno risposto con rappresaglie spietate (una valanga di bombe sulle posizioni ribelli, citando "a storm of fire").

No, quello é l'IS(o Daesh), l'autoproclamato stato islamico anti occidentale e integralista islamico che in questi ultimi anni ha istituito un vero e proprio stato tra Siria e Iraq (e in Libia), facendo stragi di qualunque etnia non musulmana sunnita (oltre ovviamente ai sunniti non pro isis), nonché mandante di molti (quasi tutti) attentati recenti.
Recentemente sta venendo molto ridimensionato, ma più per merito dei Curdi e dell'esercito Siriano che dei soldati occidentali (che poi se non sbaglio o non ci sono o sono pochi, gli stati occidentali agiscono per mezzo di bombardamenti solitamente).

La difficoltà principalmente sta nella volontà di non intervenire, forse causata da intrallazzi vari.
Considera che in un anno di guerra (estate 2014-estate 2015) la Coalizione occidentale ha fatto meno raid aerei di quanto ne fece la NATO in una SETTIMANA contro la Serbia nel 1999.

C'è un'evidentissima volontà di non combattere l'ISIS:altrimenti non si spiega come l'ISIS abbia potuto trafficare petrolio a destra e a manca senza che l'Occidente facesse alcunché (finché poi i russi non hanno polverizzato in pochi giorni il traffico petrolifero dell'ISIS), non si spiega neppure come l'ISIS abbia potuto travolgere l'esercito iracheno e, letteralmente, distruggerlo (dov'era l'appoggio aereo usa? i satelliti? la ricognizione? il supporto logistico?).

In Siria tecnicamente ci sono 3 fronti: Governativi (Assad), Ribelli (Appoggiati dagli USA), ISIS (in realtà ce ne sarebbe anche un altro, costituito dai Curdi, che combatte nel nord).
I ribelli, pur essendo milizie separate dall'isis (dal 2014), sono guidati da Al Qaeda (attraverso la sua costola Al Nusra, che adesso se n'è distaccata). Di fatto tra i due schieramenti non c'è alcuna differenza ideologica. Quindi, sì, in Siria gli USA appoggiano gli integralisti islamici.
C'era un documento leakato del Pentagono che dimostrava la pianificazione americana nel caos in Siria e la previsione della nascita dell'estremismo salafita nell'area e ne emerge la chiara volontà di non fare alcunché per impedirlo.

Vorrei almeno la "tranquillità" che quando e se le cose divenissero necessarie, tale necessità "sblocchi" gli intrallazzi per dare il via alla cancellazione di sta feccia dalla faccia della terra.
Insomma: voglio che la situazione sia """"""""""""""""sotto controllo"""""""""""""""".

Ovviamente non è una paura mia, di singolo (che strafottentemente -e un po' ignorantemente- potrei dire "chemmenefrega a me che sto nel mio paesino in cui non accadrà mai nulla), ma un timore che ho per l'incolumità dell'occidente intero e di quanto accade in quelle terre stesse agli innocenti di turno.

Tutto questo mi infiamma sinceramente dentro. Sono già mezzo-misantropo di mio. Sono sensibile a notizie del genere.

- - - Aggiornato - - -

1) perchè?

2) ma il mondo lo sa??? La massa, intendo. Come me, che fino a 3 secondi fa ne sapevo zero.
Non lo so sai perché i mass media attivamente lo nascondono e lo minimizzano.

Leggi qualcosa dell'aereo olandese caduto sopra l'Ucraina due anni fa? si è saputo più nulla dell'attacco con gas attribuito ad Assad? hai mica sentito nulla dello scandalo HSBC-Clinton e dello scandalo Lafarge-Clinton? leggi articoli sullo Yemen? qualche analisi approfondita sull'Ucraina? senti parlare del sistema ABM? conosci la crisi di Deutsche Bank e i rischi che ne derivano?

E' tutto manipolato, molto più di quanto non si creda.

 
Principalmente le vittime sono soldati lealisti di Assad che sono stati giustiziati di routine (quando l'ISIS conquistò la base di Tabqah fucilò quasi 300 prigionieri), tuttavia anche civili o simpatizzanti di Assad, intellettuali e membri delle minoranze etniche/religiose (yazidi, curdi, sciiti, assiri, drusi, alawiti etc), nonché civili sunniti oppositori.Non ci sono militari occidentali nel senso stretto del termine: vi sono consiglieri militari e addestratori (anche italiani) e forze speciali o piccole unità distaccate.

I russi invece hanno numerose unità e hanno avute anche perdite (13 morti sinora)ma hanno risposto con rappresaglie spietate (una valanga di bombe sulle posizioni ribelli, citando "a storm of fire").

Considera che in un anno di guerra (estate 2014-estate 2015) la Coalizione occidentale ha fatto meno raid aerei di quanto ne fece la NATO in una SETTIMANA contro la Serbia nel 1999.

C'è un'evidentissima volontà di non combattere l'ISIS:altrimenti non si spiega come l'ISIS abbia potuto trafficare petrolio a destra e a manca senza che l'Occidente facesse alcunché (finché poi i russi non hanno polverizzato in pochi giorni il traffico petrolifero dell'ISIS), non si spiega neppure come l'ISIS abbia potuto travolgere l'esercito iracheno e, letteralmente, distruggerlo (dov'era l'appoggio aereo usa? i satelliti? la ricognizione? il supporto logistico?).

C'era un documento leakato del Pentagono che dimostrava la pianificazione americana nel caos in Siria e la previsione della nascita dell'estremismo salafita nell'area e ne emerge la chiara volontà di non fare alcunché per impedirlo.

Non lo so sai perché i mass media attivamente lo nascondono e lo minimizzano.

Leggi qualcosa dell'aereo olandese caduto sopra l'Ucraina due anni fa? si è saputo più nulla dell'attacco con gas attribuito ad Assad? hai mica sentito nulla dello scandalo HSBC-Clinton e dello scandalo Lafarge-Clinton? leggi articoli sullo Yemen? qualche analisi approfondita sull'Ucraina? senti parlare del sistema ABM? conosci la crisi di Deutsche Bank e i rischi che ne derivano?

E' tutto manipolato, molto più di quanto non si creda.
Quindi chi sta davvero combattendo l'ISIS ad oggi è la sola Russia? Perchè loro sì? Perchè il resto del mondo resta fermo, USA a parte (che si è """capito""" perchè non si muove)?

Si può dunque dire che la Russia sia "l'eroe" del momento o ci sono ombre anche su questo loro ruolo?

Come procede la loro lotta?

PS: no, e quindi dimmi tu qualcosa su quelle robe. Le più importanti, almeno, magari.

 
Quindi chi sta davvero combattendo l'ISIS ad oggi è la sola Russia? Perchè loro sì? Perchè il resto del mondo resta fermo, USA a parte (che si è """capito""" perchè non si muove)?

Si può dunque dire che la Russia sia "l'eroe" del momento o ci sono ombre anche su questo loro ruolo?

Come procede la loro lotta?

PS: no, e quindi dimmi tu qualcosa su quelle robe. Le più importanti, almeno, magari.


L'USA é la più grande superpotenza occidentale, logico che gli altri paesi seguano a ruota.

A combattere l'IS sono principalmente milizie locali, oltre ai russi.

Poi ci sono gli stati europei e gli USA che ""intervengo no"".

Gli altri stati semplicemente se ne fregano, visto che l'isis non é una minaccia per loro.

Personalmente dubito che i Russi facciano tutto questo spinti da motivazioni umanitarie e bontà d'animo, ma chissà.

Se non sbaglio l'is ultimamente ha perso molto terreno, però oltre che dei russi é merito soprattutto dei Curdi e degli eserciti iracheni e siriani.

 
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Quindi chi sta davvero combattendo l'ISIS ad oggi è la sola Russia? Perchè loro sì? Perchè il resto del mondo resta fermo, USA a parte (che si è """capito""" perchè non si muove)?Si può dunque dire che la Russia sia "l'eroe" del momento o ci sono ombre anche su questo loro ruolo?

Come procede la loro lotta?

PS: no, e quindi dimmi tu qualcosa su quelle robe. Le più importanti, almeno, magari.
Sicuramente la Russia, appoggiando l'esercito siriano, è stata l'unica a dare una svolta al conflitto in funzione anti-terrorismo islamico. Una grossa mano la danno anche i curdi a difesa del loro territorio.

La Russia ha un interesse nazionale a combattere il terrorismo jihadista in quanto le minoranze islamiche nelle regioni del caucaso sono da tempo attive con attentati e minacce all'unità nazionale.

 
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Sì, ma è tutto maledettamente ridicolo. RIDICOLO.

So che quanto sto per dire suona da fiaba o racconto epico, e poco "realistico", ma... si tratta di una cellula minuscola se comparata alle forze del resto del mondo:

ogni giorno questo tumore uccide e tortura persone; un intervento "mondiale" potrebbe cancellarlo del tutto -non dico con "semplicità", ma quasi- ma per questioni BUROCRATICHE E/O ECOMICHE nessuno fa niente (eccetto la Russia)!!!

Viviamo davvero in un mondo così?! In un mondo senza "buoni"!? In un mondo che riesce a mettere tutti d'accordo neanche su un male oggettivo come questo?!

DAVVERO i governi TUTTI preferiscono (cito l'utente qui sotto):

[Un 12enne decapitato, soldati decapitati, uomini cui è stato mangiato il fegato, prigionieri di guerra seppelliti vivi, prigionieri di guerra e civili usati come scudi umani, omosessuali lapidati o gettati giù dai tetti, donne picchiate e lapidate, prigionieri sgozzati, gente annegata o fatta saltare in aria, oltre alla miriade di persone fucilate o impiccate (i fortunati a questo punto).]

... preferiscono davvero questo all'economia/potere/quel-che-è?!

DAVVERO?!

 
Sì, ma è tutto maledettamente ridicolo. RIDICOLO.










So che quanto sto per dire suona da fiaba o racconto epico, e poco "realistico", ma... si tratta di una cellula minuscola se comparata alle forze del resto del mondo:

ogni giorno questo tumore uccide e tortura persone; un intervento "mondiale" potrebbe cancellarlo del tutto -non dico con "semplicità", ma quasi- ma per questioni BUROCRATICHE E/O ECOMICHE nessuno fa niente (eccetto la Russia)!!!

Viviamo davvero in un mondo così?! In un mondo senza "buoni"!? In un mondo che riesce a mettere tutti d'accordo neanche su un male oggettivo come questo?!

DAVVERO i governi TUTTI preferiscono (cito l'utente qui sotto):

[Un 12enne decapitato, soldati decapitati, uomini cui è stato mangiato il fegato, prigionieri di guerra seppelliti vivi, prigionieri di guerra e civili usati come scudi umani, omosessuali lapidati o gettati giù dai tetti, donne picchiate e lapidate, prigionieri sgozzati, gente annegata o fatta saltare in aria, oltre alla miriade di persone fucilate o impiccate (i fortunati a questo punto).]

... preferiscono davvero questo all'economia/potere/quel-che-è?!

DAVVERO?!



Ovviamente, almeno finchè non vengono coinvolti loro stessi e/o i loro cari.

Mi pare la scoperta dell'acqua calda, sinceramente: da che mondo é mondo i potenti hanno fatto i loro porci comodi, perpetrando o lasciando perpetrare le cose più immonde che noi possiamo immaginare per questo fine.

Ovviamente ci sono state e ci saranno delle eccezioni(poche), ma in linea di massima é sempre stato così.

 
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Sì, ma è tutto maledettamente ridicolo. RIDICOLO.


So che quanto sto per dire suona da fiaba o racconto epico, e poco "realistico", ma... si tratta di una cellula minuscola se comparata alle forze del resto del mondo:

ogni giorno questo tumore uccide e tortura persone; un intervento "mondiale" potrebbe cancellarlo del tutto -non dico con "semplicità", ma quasi- ma per questioni BUROCRATICHE E/O ECOMICHE nessuno fa niente (eccetto la Russia)!!!

Viviamo davvero in un mondo così?! In un mondo senza "buoni"!? In un mondo che riesce a mettere tutti d'accordo neanche su un male oggettivo come questo?!

DAVVERO i governi TUTTI preferiscono (cito l'utente qui sotto):

[Un 12enne decapitato, soldati decapitati, uomini cui è stato mangiato il fegato, prigionieri di guerra seppelliti vivi, prigionieri di guerra e civili usati come scudi umani, omosessuali lapidati o gettati giù dai tetti, donne picchiate e lapidate, prigionieri sgozzati, gente annegata o fatta saltare in aria, oltre alla miriade di persone fucilate o impiccate (i fortunati a questo punto).]

... preferiscono davvero questo all'economia/potere/quel-che-è?!


DAVVERO?!
Non per niente si parla di imperialismo statunitense eh.

 
Ovviamente, almeno finchè non vengono coinvolti loro stessi e/o i loro cari.
Mi pare la scoperta dell'acqua calda, sinceramente: da che mondo é mondo i potenti hanno fatto i loro porci comodi, perpetrando o lasciando perpetrare le cose più immonde che noi possiamo immaginare per questo fine.

Ovviamente ci sono state e ci saranno delle eccezioni(poche), ma in linea di massima é sempre stato così.
Si presume che con l'avanzare delle tecnologie avanzi pure la civiltà, e che con l'avanzare della civiltà si facciano sempre più largo le questioni etiche sopra quelle materiali, per certi versi. Ci siamo evoluti tanto anche su questo. Ma non abbastanza, sembra.

E allora tifiamo tutti Russia! Poco importa perchè lo fanno e se anche loro hanno da trarre solo vantaggi economici da questa situazione...

 
C'è da fare un bel repulisti di potenti a quanto leggo :morristend:

Comunque felicissimo di non essere l'unico qui a considerare gli jihadisti come dei veri e propri tumori.

 
Non per niente si parla di imperialismo statunitense eh.
Se gli stati uniti e l'europa intervengono chi li sente più i pacifinti piagnucolosi?

Non è così semplice. Considerando che l'efficacia degli interventi armati avvenuta finora è considerata alquanto "dubbia".

 
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Se gli stati uniti e l'europa intervengono chi li sente più i pacifinti piagnucolosi?Non è così semplice.
Sì, lasciamo morire migliaia di persone, sennò... oh, chi se li sente i pacifisti?!

 
Sì, lasciamo morire migliaia di persone, sennò... oh, chi se li sente i pacifisti?!
Il problema è l'interventismo usa non ha prodotto buoni risultati ed ora sono restii a perseverare, magari sotto Trump cambieranno linea, dovesse vincere.

 
Quindi chi sta davvero combattendo l'ISIS ad oggi è la sola Russia? Perchè loro sì? Perchè il resto del mondo resta fermo, USA a parte (che si è """capito""" perchè non si muove)?Si può dunque dire che la Russia sia "l'eroe" del momento o ci sono ombre anche su questo loro ruolo?

Come procede la loro lotta?

PS: no, e quindi dimmi tu qualcosa su quelle robe. Le più importanti, almeno, magari.
Praticamente sì, la Russia svolge gran parte del lavoro in Siria fornendo appoggio aereo e terrestre nonché logistico.

Ovviamente la Russia è in Siria per difendere i propri interessi e non l'ha mai nascosto.

Fortunatamente per noi i suoi interessi includono sterminare gli jihadisti.

brevemente:l'aereo olandese distrutto sopra i cieli ucraini è stato insabbiato dai media e non s'è più saputo nulla (eppure dicevano di avere le prove del coinvolgimento russo), l'attacco con gas attribuito ad Assad e per poco non usato come scusa da Obama (e dalla Clinton) per invadere la Siria fu opera dei ribelli che deliberatamente gassarono i civili siriani (guarda caso nei media non se ne parla), gli scandali HSBC e Lafarge stanno emergendo piano piano attraverso indagini federali e wikileaks e pare dimostrino che la Clinton sia coinvolta nel riciclaggio di denaro a favore dell'ISIS e dei cartelli della droga (ossia aveva intrallazzi sia in HSBC che in Lafarge, per non tacere delle donazioni della Clinton foundation), la guerra in Yemen scatenata dall'Arabia Saudita e dai paesi del Golfo con tanto di bombardamenti indiscriminati sui civili (di cui nessuno parla) e finita in un bagno di sangue per l'incapacità saudita, sull'Ucraina e la sua precaria situazione finanziaria ("precaria", ha più o meno l'affidabilità del Congo), Deutsche Bank è esposta per 64 triliardi di euro (ossia 21 volte il PIL tedesco e 5 volte quello dell'eurozona) e se dovesse implodere trascinerebbe con sé l'economia globale, infine gli ABM sono sistemi di difesa-intercettazione dei vettori nucleari e il loro sviluppo indiscriminato può mettere in pericolo l'equilibrio nucleare tra USA e Russia (e quindi la garanzia di mutua distruzione assicurata).

Il tutto sintetizzando assai ovviamente.

 
Si presume che con l'avanzare delle tecnologie avanzi pure la civiltà, e che con l'avanzare della civiltà si facciano sempre più largo le questioni etiche sopra quelle materiali, per certi versi. Ci siamo evoluti tanto anche su questo. Ma non abbastanza, sembra.














E allora tifiamo tutti Russia! Poco importa perchè lo fanno e se anche loro hanno da trarre solo vantaggi economici da questa situazione...



Col progredire della civiltà si presume anche che la gente smetta di commettere le peggio atrocità nel nome del loro amico immaginario, e invece...

Sotto certi aspetti l'umanità non cambia, purtroppo.

Il problema è l'interventismo usa non ha prodotto buoni risultati ed ora sono restii a perseverare, magari sotto Trump cambieranno linea, dovesse vincere.
Trump non mi sembra molto a favore di interventi esterni, francamente.

Pare molto isolazionista.

Certo é che tra lui e la Clinton siamo messi bene come candidati. :rickds:

 
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Se gli stati uniti e l'europa intervengono chi li sente più i pacifinti piagnucolosi?Non è così semplice. Considerando che l'efficacia degli interventi armati avvenuta finora è considerata alquanto "dubbia".
Non c'è bisogno di intervenire con un'invasione. Se la Nato domattina decidesse di appoggiare la Russia nei raid e Assad, il conflitto si risolverebbe in poche settimane. E i terroristi perderebbero inesorabilmente.

Gli usa hanno questa volontà politica? Nemmeno per sogno.

 
Ed è meglio perdere vite (e denaro!) che solo "tanto denaro"?Non posso credere che sia così. Assolutamente deve esserci altro ancora, sotto.
Certo che c'è altro sotto, una cosa che nessuno o quasi prende in considerazione:

http://crudeoilpeak.info/australian-energy-white-wash-paper-2011-peak-oil-denial-not-yet-peaked

Ovviamente si tratta di stime, ma quel che è certo è che non si parla di secoli ma decenni per il picco di produzione oltre il quale non è possibile andare. Il crollo del prezzo è dovuto a pratiche scorrette degli arabi che forti dall'avere il petrolio meno costoso e non avere problemi di debiti hanno tirato giù il prezzo con la sovrapproduzione. Lo scopo è colpire i concorrenti e la Russia è fra quelli. Questa situazione non durerà ancora a lungo.

La Siria è un possibile passaggio per oleodotti o gasdotti per l'europa dal medio oriente. Ovvio che la Russia non ci sta a giochetti degli arabi. Gli USA come detto appoggiano (o meglio l'attuale amministrazione e se vince la Clinton la situazione non migliora di certo). La scarsità di risorse è motivo più che valido nel far cadere dittatori o concorrenti scomodi....

In poche parole i NEMICI numero uno sono le fonti fossili, "sconfitti" con successo quelli la situazione potrebbe migliorare...forse... Si certo hanno contribuito molto allo sviluppo ma ora la cosa si sta facendo pericolosa....

 
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Ad Aleppo i ribelli stanno conducendo una massiccia offensiva contro i governativi. Si parla di più di 6000 uomini convogliati dalla sola Al Nusra e di "tutto per tutto".

Lanci di razzi ed esplosioni nella zona sud, nel frattempo i ribelli avanzano. La situazione per i governativi è potenzialmente grave: la perdita di Aleppo darebbe un grande vantaggio agli jihadisti.

L'offensiva:

Co3UV9pWgAAAREh.jpg:large


Situazione in tempo reale: https://syria.liveuamap.com/en/2016/2-august-jaysh-alfatah-has-captured-buildings-inside-ramouseh

 
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Pare che l'attacco jihadista sia stato fermato e che i lealisti stiano contrattaccando (di sicuro stanno scatenando un inferno dal cielo):

Co2kpFeW8AAxflK.jpg:large


Qui (http://www.syriahr.com/en/?p=49050) i ribelli paiono confermare che il complesso 1070 (nerbo centrale della linea difensiva lealista) è di nuovo in mano ai lealisti.

1470158242919.jpg


 
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