Alert Terrorismo ISIS/Al Qaeda

[HunterKakashi]

Si suppone che un terrorista facente parte di qualche organizzazione non affidi la propria vita a un barcone di fortuna che ha 1 possibilità su 3 di naufragare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifSe invece si parla di terroristi cani sciolti che vanno molto di moda di questi tempi allora non c'è nessun blocco che tenga, di quelli al 99,99% ne hai già in casa un buon numero e l'aumento di probabilità causato dai profughi è ignorabile

Come si fa, a monte, a sostenere che i profughi non aumentano la probabilità? Senza contare che "profughi" non lo sono neanche.

 

[Dorsai]

Si suppone che un terrorista facente parte di qualche organizzazione non affidi la propria vita a un barcone di fortuna che ha 1 possibilità su 3 di naufragare //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gifSe invece si parla di terroristi cani sciolti che vanno molto di moda di questi tempi allora non c'è nessun blocco che tenga, di quelli al 99,99% ne hai già in casa un buon numero e l'aumento di probabilità causato dai profughi è ignorabile

Esistono anche i camion

http://www.ilrestodelcarlino.it/forl%C3%AC/cronaca/dodici-afgani-nascosti-in-un-tir-1.2363736

Pakistani, Afgani , gente Laica

 

[Xánder_]

https://www.rt.com/news/356380-turkey-russia-military-nato/

A detta del ministro degli esteri turco Mevlut Cavusoglu, la Turchia starebbe considerando una "cooperazione militare con la Russia" visto che la NATO si è dimostrata "intransigente ultimamente".

Putin tiene Erdogan per la pàlle //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Notare anche il poco risalto nei media dato agli avvenimenti di Incirlik.

 

[Dorsai]

https://www.rt.com/news/356380-turkey-russia-military-nato/
A detta del ministro degli esteri turco Mevlut Cavusoglu, la Turchia starebbe considerando una "cooperazione militare con la Russia" visto che la NATO si è dimostrata "intransigente ultimamente".

Putin tiene Erdogan per la pàlle //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

Notare anche il poco risalto nei media dato agli avvenimenti di Incirlik.

No Erdogan tiene noi per le Palle , tutti gli Oleodotti dall'Asia passano di lì o dalla Russia, di certo non possono passare più a Sud

 

[Artorias the Abysswalker]

Come si fa, a monte, a sostenere che i profughi non aumentano la probabilità? Senza contare che "profughi" non lo sono neanche.

Perché i fratelli Kouachi erano nati e cresciuti in Francia (Charlie Hebdo), Abaaoud era nato e cresciuto in Belgio così come Salah (Bataclan), nati e cresciuti in Belgio anche gli El Bakraoui (Aeroporto Bruxelles)

L'unico non europeo era l'attentatore di Nizza, ma pure lui viveva lì da anni ed era regolare.

 

[f5f9]

Perché i fratelli Kouachi erano nati e cresciuti in Francia (Charlie Hebdo), Abaaoud era nato e cresciuto in Belgio così come Salah (Bataclan), nati e cresciuti in Belgio anche gli El Bakraoui (Aeroporto Bruxelles)L'unico non europeo era l'attentatore di Nizza, ma pure lui viveva lì da anni ed era regolare.

non erano gli ultimi arrivati, le loro famiglie erano europee dai prima delle crociate, quindi li avevano educati ai valori della civiltà occidentaleOK, a volte proprio non so contenermi, avete ragione, scappo di nuovo :morristend:

 

[frost1]

Perché i fratelli Kouachi erano nati e cresciuti in Francia (Charlie Hebdo), Abaaoud era nato e cresciuto in Belgio così come Salah (Bataclan), nati e cresciuti in Belgio anche gli El Bakraoui (Aeroporto Bruxelles)L'unico non europeo era l'attentatore di Nizza, ma pure lui viveva lì da anni ed era regolare.

non ho capito ma sono spawnati in francia a caso questi qui?

cioè sono spontaneamente venuti fuori da sotto un cavolo o saranno figli di qualcuno?

>Saïd Kouachi and Chérif Kouachi French citizens born in Paris to Algerian immigrants

 

[HunterKakashi]

Perché i fratelli Kouachi erano nati e cresciuti in Francia (Charlie Hebdo), Abaaoud era nato e cresciuto in Belgio così come Salah (Bataclan), nati e cresciuti in Belgio anche gli El Bakraoui (Aeroporto Bruxelles)L'unico non europeo era l'attentatore di Nizza, ma pure lui viveva lì da anni ed era regolare.

come fa notare giustamente frost, non è gente spawnata a caso in francia e in belgio, ma saranno figli o nipoti di qualcuno che, a sua volta, sarà entrato clandestinamente o meno in europa, o semplicemente gente che è entrata regolarmente anni fa, in tempi non spspetti. Se tu ritieni che comunque gli attuali "profughi" non siano un problema, allora chiediti i figli e i nipoti di coloro i quali entrano oggi cosa potrebbero fare visto che, la prospettiva di vita, sarà molto peggiore rispetto all' attuale e alla precedente generazione.

 

[Artorias the Abysswalker]

non ho capito ma sono spawnati in francia a caso questi qui?
cioè sono spontaneamente venuti fuori da sotto un cavolo o saranno figli di qualcuno?

>Saïd Kouachi and Chérif Kouachi French citizens born in Paris to Algerian immigrants

Soluzione? sbattere fuori i figli degli immigrati?

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non erano gli ultimi arrivati, le loro famiglie erano europee dai prima delle crociate, quindi li avevano educati ai valori della civiltà occidentaleOK, a volte proprio non so contenermi, avete ragione, scappo di nuovo :morristend:

grasse risate

- - - Aggiornato - - -

come fa notare giustamente frost, non è gente spawnata a caso in francia e in belgio, ma saranno figli o nipoti di qualcuno che, a sua volta, sarà entrato clandestinamente o meno in europa, o semplicemente gente che è entrata regolarmente anni fa, in tempi non spspetti. Se tu ritieni che comunque gli attuali "profughi" non siano un problema, allora chiediti i figli e i nipoti di coloro i quali entrano oggi cosa potrebbero fare visto che, la prospettiva di vita, sarà molto peggiore rispetto all' attuale e alla precedente generazione.

Gli attuali profughi sono un problema perché non c'è nulla per loro qui, non per un presunto rischio terrorismo dato che come ti ho già fatto vedere a fare gli attentati sono quelli che sono nati e cresciuti qui.

Sono in parte allibito dal tuo ragionamento, quindi tu fermeresti un profugo perché "tra 20 anni tuo figlio potrebbe farsi saltare in aria in nome di allah"? sembra una puntata di south park

 

[Xánder_]

Inb4, "poveri disagiati, banlieue, razzismo degli europei, xenofobia, gli europei non integrano, marginalizzazione, disagio sociale, povertà, non è colpa loro"

Nel frattempo, tensioni tra lealisti e curdi dell'YPG a Hasakah con scontri e colpi di mortaio l'uno contro l'altro:

Situazione a Manbij:

No Erdogan tiene noi per le Palle , tutti gli Oleodotti dall'Asia passano di lì o dalla Russia, di certo non possono passare più a Sud

http://www.debka.com/article/25613/Rushed-evacuation-of-US-nukes-from-Incirlik

Ovvio che a noi ci tiene per le palle, quando mai questa "unione" europea è valsa qualcosa diplomaticamente? La figura che sta facendo l'Europa è pietosa a dir poco.

 

[Cart]

A me sembra che le diplomazie europee stiano difendendo in tutti i modi possibili gli interessi che hanno sempre difeso e che lo stiano facendo bene, tutto sommato.

 

[Nightfall]

http://www.debka.com/article/25613/Rushed-evacuation-of-US-nukes-from-Incirlik

he United States has begun secretly evacuating the tactical nuclear weapons it had stockpiled at the southern Turkish air base of Incirlik and is transporting them to US bases in Romania

Il fatto che le stiano portando in Romania è assolutamente casuale. Per difesa dei confini ovviamente.

Inizio ad essere un filino preoccupato :morristend:

 

[frost1]

Soluzione? sbattere fuori i figli degli immigrati?

stai muovendo il goalpost.

hai detto che l'immigrazione non aumenta la probabilità di terrorismo perchè gli attentatori erano francesi.

ti è stata fatta notare che la correlazione invece c'è.

il resto è moving the goalpost.

 

[Xánder_]

Colonne dell'ISIS lasciano Manbij conquistata dai curdi, i quali dicono di averli disarmati prima di permetterne l'evacuazione.

 

[T87]

Col trattore con cui vanno a comandare, vedo...

 

[Cart]

stai muovendo il goalpost.
hai detto che l'immigrazione non aumenta la probabilità di terrorismo perchè gli attentatori erano francesi.

ti è stata fatta notare che la correlazione invece c'è.

il resto è moving the goalpost.

A me la correlazione di cui parli non sembra per niente dimostrata.

 

[Xánder_]

A me la correlazione di cui parli non sembra per niente dimostrata.

> due degli attentatori di Parigi erano entrati come rifugiati

> il tizio che s'è fatto esplodere in Baviera pure

> l'afghano con l'accetta anche

> più e più fonti hanno ribadito il pericolo che militari dell'ISIS si infiltrino tra i flussi (detto dall'ISIS stesso pure)

> già l'anno scorso c'era un enorme traffico di passaporti siriani falsi

> statisticamente se la maggioranza dei terroristi proviene dall'area di provenienza dei presunti rifugiati (Siria, Afghanistan, Pakistan, Iraq, Nord Africa) e la maggioranza degli jihadisti proviene dalle medesime zone, allora la probabilità dice che il pericolo c'è.

Oppure pensi che tra i tedeschi espulsi en masse nel 1945 e divenuti rifugiati a loro non vi fossero nazisti? (stesso processo e stesso procedimento d'analisi fatti per i rifugiati).

 

[Cart]

> due degli attentatori di Parigi erano entrati come rifugiati> il tizio che s'è fatto esplodere in Baviera pure

> l'afghano con l'accetta anche

> più e più fonti hanno ribadito il pericolo che militari dell'ISIS si infiltrino tra i flussi (detto dall'ISIS stesso pure)

> già l'anno scorso c'era un enorme traffico di passaporti siriani falsi

> statisticamente se la maggioranza dei terroristi proviene dall'area di provenienza dei presunti rifugiati (Siria, Afghanistan, Pakistan, Iraq, Nord Africa) e la maggioranza degli jihadisti proviene dalle medesime zone, allora la probabilità dice che il pericolo c'è.

Oppure pensi che tra i tedeschi espulsi en masse nel 1945 e divenuti rifugiati a loro non vi fossero nazisti? (stesso processo e stesso procedimento d'analisi fatti per i rifugiati).

Non tirare in mezzo la statistica perché proprio non ti conviene. Che poi, se la tiri in mezzo, come vedi tu stesso, le tue sono chiacchiere, non numeri. E non giustifichi come la maggior parte degli attentati siano compiuti o da europei o da immigrati regolari. Cioè davvero, correlazione di che? Volete cacciare/deportare/bruciare le persone? A me va bene, ci sto, però dite le cose come stanno, no che tirate in mezzo la statistica che vi da pure torto, fra l'altro.

 

[Xánder_]

Non tirare in mezzo la statistica perché proprio non ti conviene. Che poi, se la tiri in mezzo, come vedi tu stesso, le tue sono chiacchiere, non numeri. E non giustifichi come la maggior parte degli attentati siano compiuti o da europei o da immigrati regolari. Cioè davvero, correlazione di che? Volete cacciare/deportare/bruciare le persone? A me va bene, ci sto, però dite le cose come stanno, no che tirate in mezzo la statistica che vi da pure torto, fra l'altro.

Avrò ripetuto le minime contromisure da adottare almeno tre quattro volte nel thread e non ha mai risposto a quei messaggi.

Tra l'altro, nessuno ha detto che tutti i rifugiati siano terroristi o che essi compiano la maggioranza degli attentati, si è semplicemente detto che accogliere indiscriminatamente persone proveniente da quell'area inevitabilmente alza il rischio che si infiltrino terroristi e questo lo dicono tutti i servizi di sicurezza.

Non capisco proprio dove sia l'errore in questa affermazione.

Come dicevo prima, tra i milioni di tedeschi espulsi nel 1945 non era ben maggiore la probabilità di trovarvi nazisti che tra i rifugiati di guerra cinesi?

 

[Artorias the Abysswalker]

stai muovendo il goalpost.
hai detto che l'immigrazione non aumenta la probabilità di terrorismo perchè gli attentatori erano francesi.

ti è stata fatta notare che la correlazione invece c'è.

il resto è moving the goalpost.

e io ho risposto che è una cazzata perché non puoi bloccare un immigrato perché tra 20 anni suo figlio nato e cresciuto in europa potrebbe essere un terrorista