News Topic raccoglitore su Square Enix | 2027 is the year of comeback!

[light90]

E Remake è tantissima roba, a proposito.

 

[Siriodorione]

Anche io, a 15 anni, ero fan di Nomura.
Poi son diventato grande, ho realizzato che Kingdom Hearts è l'unico prodotto davvero suo e che ha fatto una brutta fine. L'altro prodotto interamente affidatogli era in stato talmente disastroso da essergli stato tolto e rebootato. Quindi cosa resta di buono di sto tizio?
Alcuni design creati trent'anni fa, e due giochi PS2 della stessa IP.
Meh.

KH però è di disney soprattutto, lui E' OBBLIGATO a scrivere continuamente finchè sarà in SE e inventarsi putt* per creare una trama da mettere nei mondi disney (che pare manco può più ma deve farla a parte, il che mi incuriosisce, magari viene meglio). Sinceramente dovrebbe da creatore mollare tutto ma ovviamente non può. Per me lui era partito felice ma si ritrova rinchiuso in un progetto che non avrà mai fine. Mai vorrei essere nei suoi panni. Nel progetto di FF 7 Remake (intendo tutto) lo hanno chiamato gli altri due perchè da soli non sapevano come inserire robe nuove, e meno male che è lui stesso che ha cercato di non fargli modificare cose pesantissime se fatte. Queste son tutte cose ufficiali fra le varie interviste, da quel che ricordo.
Nomura lì fa un lavoro sempre eccelso agli occhi di chi lavora attorno a lui, è un dato di fatto. Poi può non piacere ma è il top di Square da parecchio. Vabbè, per quanto mi riguarda Yoshida lo supera, perchè di fatto riuscì a fare qualcosa di difficilissimo per poi tutt'ora andare ancora bene con FF 14. Ma anche lui una mezza pecca col 16 la ha, lato giocatori almeno, lato square non ne ho idea

Il futuro di square comunque è Naoki Hamaguchi, non ho dubbi a riguardo

 

[Reishiki]

Da ragazzino ridisegnavo i suoi artwork e la sua qualità in tal senso è ancora oggi ineccepibile. Ma per me finisce tutto lì. Come director per quello che mi riguarda fa pena:
Ha svaccato alla grande su KH e su Versus.
Il primo proprio sulla gestione dell’IP (sceneggiatura in primis). Sul secondo perché il signorino era talmente preso che perdeva tempo anche sul colore della suola di Noctis o sull’acconciatura di Luna (ricordo ancora news e video report a riguardo).

VII Remake fa testo a sé visto che comunque parte da una base solidissima che è il VII originale.

Quindi, come character designer nulla da dire, ma per il resto è solo l’ennesima occasione per fare i fanboy.

 

[Krauron]

Mi so un po' rotto di fare l'avvocato di Nomura ma ha semplicemente lavorato e contribuito a rendere magico alcuni dei titoli migliori di sempre.

Tralasciando KH che ha milioni di fan ed é una saga amatissima, tralasciando pure FF del calibro del 6, 7 e 8, ha lavorato a "robetta" come Parasite Eve, Chrono Trigger e l'ingiustamente dimenticato TWEWY, che era una chicca.

Molto di questi lavori riguardano il design é vero ma vogliamo dire che il suo design non sia super iconico al di là che piaccia o meno? Farlo passare come un fortunato o un miracolato proprio non ci sto

 

[Reishiki]

Mi so un po' rotto di fare l'avvocato di Nomura ma ha semplicemente lavorato e contribuito a rendere magico alcuni dei titoli migliori di sempre.

Tralasciando KH che ha milioni di fan ed é una saga amatissima, tralasciando pure FF del calibro del 6, 7 e 8, ha lavorato a "robetta" come Parasite Eve, Chrono Trigger e l'ingiustamente dimenticato TWEWY, che era una chicca.

Molto di questi lavori riguardano il design é vero ma vogliamo dire che il suo design non sia super iconico al di là che piaccia o meno? Farlo passare come un fortunato o un miracolato proprio non ci sto

Kra ma nessuno ha detto questo e stiamo proprio dicendo che il suo punto forte è il character design

 

[Theta]

C’è da dire che il Versus è più un concorso di colpe con Square che più volte gli toglie personale prima per FF13, poi per aggiustare il lancio disastroso di FF14 e poi gli mettono un omicida in casa (oltre a tutto il drama di engine dei tempi che furono).
Cioè per Kojima si dà sempre tutta la colpa a Konami (anche giustamente per carità), andrebbero riconosciute anche più responsabilità a Square.

FF7 Remake non era così scontato, soprattutto lato battle system la gente era pronta a saltargli addosso quando alla fine ha messo quasi tutti d’accordo, anche il resto del gioco almeno fino al capitolo della discordia.
KH vabbeh, odi et amo.

Per il resto ha influenzato così tanto creativamente la CS1 che mi sa che si urlerà a Nomura anche quando sarà in pensione.
Almeno finché non arriverà un altro creativo capace di imporre uno stile diverso (Hamaguchi mi sembra prendere le sue orme, non che lo trovi un male a priori).
Auguri comunque

 

[HotaRu]

VII Remake fa testo a sé visto che comunque parte da una base solidissima che è il VII originale.

Base che lui stesso ha contribuito a fondare.
Ricordo che nel FF7 originale Nojima voleva far fuori tutti i personaggi principali ad eccezione di tre, fu Nomura a bocciare questa idea.
Sul Remake Kitase lo voleva tutto action, Nomura ha spinto per un bs ibrido.
E potrei continuare.

Su Nomura spesso si amplificano le colpe e si omettono i meriti che no, non si limitano al charadesing. Più facile attaccare lui che un Motomu Toriyama, Nojima o Kitase che di cagate ne hanno fatte tante, perché un nome più riconoscibile. È il parafulmine degli scontenti.

 

[Krauron]

Base che lui stesso ha contribuito a fondare.
Ricordo che nel FF7 originale Nojima voleva far fuori tutti i personaggi principali ad eccezione di tre, fu Nomura a bocciare questa idea.
Sul Remake Kitase lo voleva tutto action, Nomura ha spinto per un bs ibrido.
E potrei continuare.

Su Nomura spesso si amplificano le colpe e si omettono i meriti. Più facile attaccare lui che un Motomu Toriyama, Nojima o Kitase che di cagate ne hanno fatte tante, perché un nome più riconoscibile. È il parafulmine degli scontenti.

Nomura voleva pure un Remake più fedele, aggiungo a questa ottima analisi

 

[Zorba]

Non mi pare che con quel "essergli stato tolto" scritto nel post precedente tu avessi in mano notizie ufficiali.
Scrivi per ipotesi, trasformandole in certezze per sminuirlo, come fanno buona parte della community.

Dato che dobbiamo parlare di fatti ufficiali, parliamo di cose ufficiali: lui ufficialmente ha diretto Remake, no "da altri". Hamaguchi director lo è diventato da Rebirth, tra l'altro Nomura è rimasto come co-director insieme a Motomu Toriyama (presente anche in remake).

Poi oh io non voglio convincere nessuno, ci mancherebbe. Sono ormai stanco capo.
che poi i ritardi di Versus XIII erano dovuti all'engine e alla disorganizzazione dell'intera FNC

Se un gioco in tot anni è a zero (e ricordo anche interviste in cui dicevano che era Nomura a non decidersi su delle robe, a fissarsi mesi su dettagli cagate, ecc ma lasciamo stare), e il progetto "guardacaso" viene rebootato e dato a un altro, ufficiale o meno, non viene difficile fare 1+1.
Poi vuoi vederla diversamente, fa pure.

Su Remake:
1) appunto è un gioco che parte da una base solidissima.
2) Nomura è pure quello che disse che lui stesso non sapeva di essere il director, quando lo sviluppo era già in corso. Evidentemente il suo ruolo non era così grande. A maggior ragione se poi, anche qui, i sequel l'hanno visto ridimensionato. Ma qui andiamo nelle ipotesi, certo.

Mi so un po' rotto di fare l'avvocato di Nomura ma ha semplicemente lavorato e contribuito a rendere magico alcuni dei titoli migliori di sempre.

Tralasciando KH che ha milioni di fan ed é una saga amatissima, tralasciando pure FF del calibro del 6, 7 e 8, ha lavorato a "robetta" come Parasite Eve, Chrono Trigger e l'ingiustamente dimenticato TWEWY, che era una chicca.

Molto di questi lavori riguardano il design é vero ma vogliamo dire che il suo design non sia super iconico al di là che piaccia o meno? Farlo passare come un fortunato o un miracolato proprio non ci sto

Sì ma tutte robe stra-vecchie.
Qual è l'ultima cosa buona fatta? Anche in termini di design: NEO TWEWY è l'ombra del prequel anche in quello; i main FF, incluso VIIR, manco son più disegnati da lui, KH3 che è il suo unico gioco moderno diretto da zero... è una mezza delusione; la saga di KH ha perso pure nel design... Cosa è rimasto di veramente elevato nei suoi lavori moderni?

 

[izumi1988]

In twewy comunque non è tutta roba sua.
Solo i protagonisti principali erano suoi, ma gli altri, tra cui anche l'art direction su cui si basava il chara di Nomura, erano Gen Kobayashi e Miki Yamashita.

Il character design vero, non lo fa quasi più se no in Kingdom Hearts e qualche key art di FFVII (Ultimania), ma non mi sembra il caso di stare anche a screditare il suo stile, altrimenti veramente ci meritiamo l'IA (io sarei libero* lol)


*sto ovviamente scherzando, ma meglio precisare!


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Ogni anno comunque dobbiamo stare a fare sta guerriglia scema tra detrattori e amanti di Nomura.
Io direi anche basta. Piace o non piace, è un nome importante nell'industria videoludica, come lo sono Kamiya, Yoko Taro, Hideo Kojima, Shinji Mikami e compagnia cantante.

 

[Final Dream]

Nomura è un personaggio molto polarizzante, con grandi detrattori e con grandi fan a spada tratta. Personalmente credo che il suo apporto al mondo dei videogames sia sicuramente sotto gli occhi di tutti.

Detto ciò l'ho sempre visto molto meglio nel ruolo di character designer piuttosto che in quello di director. Specialmente come director penso proprio che la sua epoca d'oro sia stata quella ps1-ps2. Da allora più ombre che luci.

Lo sviluppo di Versus XIII è molto probabilmente il punto più basso della sua carriera. Vero che quello fu un periodo di gestione pessimo di square, come successe anche con la prima versione del 14, per cui le colpe non sono ovviamente da imputare solo a lui ma, tuttavia, lui era il director del progetto e nel corso degli anni sono uscite tante informazioni sulla sua gestione non proprio positive.

Tanti di queste le abbiamo da dichiarazione fatte da Roberto Ferrari.


Io non mi ritengo un fan di Tabata, sebbene mi sia rimasto il dispiacere di come sarebbe stato ff15 con uno sviluppo sano dietro, ma sinceramente mi sembra un fare due pesi e due misure quando si giustifica Nomura per tutte le problematiche vissute durante lo sviluppo mentre per Tabata non si dice niente ma anzi lo si critica per quello che è stato ff15.

Si Nomura si è trovato di fronte vari problemi nel corso dello sviluppo

• Problemi di sviluppo di ff13 e 14, che hanno portato square a togliere personale dal team di versus 13 per aiutare lo sviluppo di quei giochi
• Abbandono della fnc, con conseguente necessità di cambiare radicalmente la storia
• Motore di sviluppo Luminous, che conosciamo bene quanto fosse pessimo per lo sviluppo

e per cui è giusto non dare tutte le colpe a lui ma anzi giusto dargli certe giustificazioni ma lo stesso, se non anche di più, andrebbe fatto allora con Tabata.

Vorrei ricordare che per lo sviluppo di ff15

• Si trovò in mano un progetto non suo, morto e senza niente di definito
• Era una situazione in cui non poteva ne cestinare tutto e ripartire da zero ne riprendere a pieno dallo sviluppo precedente, visto che non c'era niente di concreto
• Dovettero lavorare e sviluppare quell'orrido motore Luminous durante lo sviluppo del gioco
• Fu praticamente obbligato a sviluppare il gioco in tre anni perchè Square voleva il gioco rilasciato entro e non oltre il 2016

Sicuramente anche lui avrà avuto le sue colpe ma penso sia ingiusto dare tutte le giustificazioni a Nomura ma poi andare a condannare Tabata.

Il mio discorso qui verte solo sullo sviluppo di ff versus/15, non su tutto il resto.

 

[izumi1988]

Gli ATR di Tabata me li ricordo, e i problemi di FFXV sono nati paradossalmente dopo l'uscita, tipo il posticipo di due mesi perché anche quelli che non hanno internet potessero godere del gioco, poi al d1 esce una patch da 3gb con tanto di filmati o lo switch orrendo dei personaggi messi a forza dopo l'uscita dei dlc e mesi dopo il famoso "bs che gira intorno a Noctis"
Ed è l'azzoppata meno grossa, ma non mi metto a fare l'elenco per l'ennesima volta.

 

[Zorba]

FFXV come lo conosciamo è il peggior FF esistente a mani basse. Non tutto da buttare, per carità: qualche cosina carina tra OST, interazione pg, ecc la si trova. Ma è una roba indecente, nel complesso, specialmente per il nome che ha.
E il percorso per l'uscita è stato ancora peggio, con trailer in pre-alpha, ATR ridicoli, interviste che facevano salire il sangue alla testa, e chi più ne ha più ne metta.
Ma ci siamo arrivati anche e forse soprattutto perché Nomura col Versus stava a zero, praticamente.

 

[Final Dream]

Gli ATR di Tabata me li ricordo, e i problemi di FFXV sono nati paradossalmente dopo l'uscita, tipo il posticipo di due mesi perché anche quelli che non hanno internet potessero godere del gioco, poi al d1 esce una patch da 3gb con tanto di filmati o lo switch orrendo dei personaggi messi a forza dopo l'uscita dei dlc e mesi dopo il famoso "bs che gira intorno a Noctis"
Ed è l'azzoppata meno grossa, ma non mi metto a fare l'elenco per l'ennesima volta.

Non sono d'accordo. Sicuramente Tabata ha le sue colpe ma molte delle problematiche hanno a che fare con lo sviluppo travagliato.

Tante delle cose che abbiamo visto post lancio sono chiaramente frutto di uno sviluppo monco e della necessità di fare poi il più possibile per aggiustare il tiro.
Già prima dell'uscita del gioco uscivano leak ed indescrezioni, poi rivelatesi fondate, su interi contenuti tagliati o incollati col nastro adesivo perchè non avevano tempo per svilupparli.

La stessa questione della data d'uscita annunciata e poi rimandata fu una forzatura di square piuttosto che una scelta di tabata e del team. Ricordo ancora bene quell'evento di annuncio della data in cui prima spuntò la data novembre, per poi passare a settembre, con Tabata chiaramente non felice ed in cui disse che avrebbe preferito che la data corretta fosse la prima.


FF15 è un progetto della portata di ff14 2.0, come scala di difficoltà, la differenza è che Director come Yoshida, che ti fanno miracoli di sviluppo, sono merce rara.

A parte Yoshida non credo ci fosse in square un director che avrebbe potuto fare quello che lui ha fatto con ff14, cosa che sarebbe servita per avere un ff15 come tutti speravamo.

 

[izumi1988]

Non sono d'accordo. Sicuramente Tabata ha le sue colpe ma molte delle problematiche hanno a che fare con lo sviluppo travagliato.

Tante delle cose che abbiamo visto post lancio sono chiaramente frutto di uno sviluppo monco e della necessità di fare poi il più possibile per aggiustare il tiro.
Già prima dell'uscita del gioco uscivano leak ed indescrezioni, poi rivelatesi fondate, su interi contenuti tagliati o incollati col nastro adesivo perchè non avevano tempo per svilupparli.

La stessa questione della data d'uscita annunciata e poi rimandata fu una forzatura di square piuttosto che una scelta di tabata e del team. Ricordo ancora bene quell'evento di annuncio della data in cui prima spuntò la data novembre, per poi passare a settembre, con Tabata chiaramente non felice ed in cui disse che avrebbe preferito che la data corretta fosse la prima.


FF15 è un progetto della portata di ff14 2.0, come scala di difficoltà, la differenza è che Director come Yoshida, che ti fanno miracoli di sviluppo, sono merce rara.

A parte Yoshida non credo ci fosse in square un director che avrebbe potuto fare quello che lui ha fatto con ff14, cosa che sarebbe servita per avere un ff15 come tutti speravamo.

D'accordo o meno le falsità negli atr le ha dette ed è un fatto oggettivo, e come per Nomura che ha le sue colpe come director del Versus, Tabata ha le sue colpe come director del XV.
Ok il miracolo dei 3 anni e tutto, ma avrebbe fatto più bella figura a parlare di meno e non aprire quel forum ufficiale

 

[Final Dream]

D'accordo o meno le falsità negli atr le ha dette ed è un fatto oggettivo, e come per Nomura che ha le sue colpe come director del Versus, Tabata ha le sue colpe come director del XV.
Ok il miracolo dei 3 anni e tutto, ma avrebbe fatto più bella figura a parlare di meno e non aprire quel forum ufficiale

Nulla da dire sulle critiche alla campagna marketing del gioco. Hanno letteralmente venduto fumo per generare hype ed interesse verso il gioco.

Cosa che poi si è rivelata essere un'arma a doppio taglio per square.

Da un lato ha portato un interesse, anche tra i nuovi giocatori, enorme. Ad oggi ff15 è il secondo ff più venduto, escludendo le remastered.

Dall'altro lato tutto quel fumo, unito alle enormi aspettative generate da 10 anni di gestazione tra versus 13 e f15, hanno portato ad enormi delusioni ed un danno enorme di immagine ed interesse verso la serie.

Di fatto hai bruciato un'intera nuova generazione di giocatori che erano in hype per il titolo e, potenzialmente la serie stessa.

Da allora square non è più riuscita ad acchiappare nuovi giocatori, nonostante tutti i tentativi e le scelte fatte.

 

[Krauron]

Se un gioco in tot anni è a zero (e ricordo anche interviste in cui dicevano che era Nomura a non decidersi su delle robe, a fissarsi mesi su dettagli cagate, ecc ma lasciamo stare), e il progetto "guardacaso" viene rebootato e dato a un altro, ufficiale o meno, non viene difficile fare 1+1.
Poi vuoi vederla diversamente, fa pure.

Su Remake:
1) appunto è un gioco che parte da una base solidissima.
2) Nomura è pure quello che disse che lui stesso non sapeva di essere il director, quando lo sviluppo era già in corso. Evidentemente il suo ruolo non era così grande. A maggior ragione se poi, anche qui, i sequel l'hanno visto ridimensionato. Ma qui andiamo nelle ipotesi, certo.

Sì ma tutte robe stra-vecchie.
Qual è l'ultima cosa buona fatta? Anche in termini di design: NEO TWEWY è l'ombra del prequel anche in quello; i main FF, incluso VIIR, manco son più disegnati da lui, KH3 che è il suo unico gioco moderno diretto da zero... è una mezza delusione; la saga di KH ha perso pure nel design... Cosa è rimasto di veramente elevato nei suoi lavori moderni?

Ah sul presente sicuramente é da stendere un velo pietoso. É incredibile la quantità di lavori "lasciati appesi" o dati in altre mani. Questo tuttavia non cancella un passato così glorioso

 

[Reishiki]

È sugli occhi di tutti cosa ha fatto di buono (designer) e cosa meno (director). Inutile stare pure qui ogni volta a fare le cheerleader.

Dare poi le colpe a Tabata di come ne è uscito il XV… per come stava messo il progetto, per le pressioni che aveva addosso, quel povero cristo ha fatto pure un miracolo a farlo uscire entro i tempi imposti. Che poi, si dà la colpa a lui pure per cosa, la comunicazione? Come se a decidere cosa dire e cosa no fosse realmente lui.

 

[Final Dream]

È sugli occhi di tutti cosa ha fatto di buono (designer) e cosa meno (director). Inutile stare pure qui ogni volta a fare le cheerleader.

Dare poi le colpe a Tabata di come ne è uscito il XV… per come stava messo il progetto, per le pressioni che aveva addosso, quel povero cristo ha fatto pure un miracolo a farlo uscire entro i tempi imposti. Che poi, si dà la colpa a lui pure per cosa, la comunicazione? Come se a decidere cosa dire e cosa no fosse realmente lui.

Però non si deve neanche fare l'errore opposto di esentarlo da tutte le colpe.

Obiettivamente, lui ed il team, hanno fatto anche varie scelte sbagliate durante lo sviluppo. Lo sviluppo di svariate demo, cosa che costa tanto tempo e lavoro, e la scelta di dare troppo peso alle richieste degli utenti hanno sicuramente fatto male allo sviluppo del gioco.

Penso sia chiaro che anche loro non sapessero bene cosa fare e che scelte prendere. Si sono trovati una patata bollente che non sapevano come gestire.

Come detto in precedenza sarebbe servito uno come Yoshida per salvare davvero un progetto del genere.