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Valve Steam Machine | Gaben lancia il guanto di sfida alle console next-gen! |
- Autore discussione U.C. 1973
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Dark Soldier
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Sei il mio nuovo idolo. Ahahaha.
Non mi interessa (per ora, non si sa mai //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/chris2.gif), però è un'ottima trovata. Peccato che il 90% dei miei giochi richieda mouse e tastiera per giocarci decentemente //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif
miticludus
gesù
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è un ottima trovata, magari da una svegliata alle concorrenti dando giochi a prezzi più terra terra, consol inclusa
God of GTA
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ma solo a me sembra una minchiata?
francamente questo strano ibrido non mi sembra altro che una console valve, solo meglio pensata a 360 gradi delle attuali console ma nulla di più.
a me pare che si riempiano la bocca di concetti per non dire apertamente che anche valve produce la sua console....
personalmente se ne poteva fare a meno e comunque un'hardware del genere non svilupperà mai un potenziale paragonabile ai pc, per l'ovvia chiusura del sistema, esattamente come fanno già oggi le console nei loro limiti di upgradabilità.
ora come ora ognuno di noi può personalizzare ed upgradare un pc come e quando vuole, tenendosi quindi al passo coi tempi ma un prodotto del genrere che limitazioni avrà o non avrà?
sarà espandibile? sarà upgradabile? e se sì le compoenenti saranno standard con i prezzi di quelle attuali dei pc o saranno componenti specifiche con costi pazzeschi?
e se non sarà upgradabile allora avrà lo stesso ciclo vitale di una console perchè poi giocoforza l'hardware del cicciopanza diverrà obsoleto.
ipotizziamo che tra 2 anni crytek farà uscire il cryengine 4 e la Id l'id tech 7 o quanto sono arrivati... tra qualche anno usciranno motori grafici rinnovati e più potenti... su un pc tradizionale usciranno vga e cpu adeguate ma lo steambox come reagirà? sarà il top grafico per quanto? 2, 3 anni? ma poi?
la storia insegna che le nuove tecnologie hardware viaggiano parallelamente allo sviluppo software ed è altrettanto vero il contrario... una mossa del genere va controcorrente rispetto a questa tendenza e serve ad infognare un'hardware ad un sistema chiuso.
inoltre mi chiedo su che fascia si attestereanno le componenti del box?
tipo un pc uber, medio o basso? e se si attesterà su fascia medio alta per motivi di costi, dispersioni, dissipazioni, etc... come si adegueranno i giochi a questa piattaforma piuttosto che sui pc tradizionali?
mi spiego.. ammettiamo che valve sviluppi half life 3 per lanciare sto steambox e ammettiamo che questa console sia di fasci medio alta, allora devo ipotizzare che se il gioco è ottimizzato per il box, allora sul mio pc molto più potente sarà savantaggiato, in quanto parte già meno di quello che può spremere l'hardware tradizionale; e questo non è un bene perchè significa smorzare la corsa tecnologica e difatto segare le gambe agli uberpc. perchè devo spendere tanto per un super pc quando il tutto si attesta su un livello impostato forzatamente più basso del mio hardware?
non lo so ma questa cosa mi genera un sacco di dubbi a riguardo perchè penso che un pc è e rimane un pc con i suoi pregi e i suoi difetti esattametne come le console. le vie di mezzo in questo mercato mi puzzano di fregature belle e buone. anche perchè io sono dell'idea che un potenziale tecnologico di un gioco sia sempre al pari o superiore alla migliore configurazione pc esiste per far in modo che ci sia un trascinamento stesso verso il futuro della configurazione, proprio come fa crytek che imposta i suoi giochi al futuro in modo che girino male sulle config attuali e che spingano verso le config che usciranno in seguito sfruttandone quindi tutto il potenzale, ma se un software parte già per un hardware non al top allora significa che c'è un inghippo nel sistema perchè non c'è più la spinta alla corsa per lo sviluppo del nouvo hardware.
so che mi sono spiegato malissimo ma il riassunto è che mi pare un sistema chiuso che soffre degli stessi problemi hardware di qualsiasi console limitando il tutto ad un deterinato ciclo vitale, smorzando quindi gli stimoli a software potenti e hardware all'avanguardia.
ma soprattutto, quello che mi preme sapere... quanto peso avrà questo sistema sullo sviluppo dei giochi pc? le software house produrranno giochi che si adatteranno in egual modo alle potenzialità di un uber pc e del box? un gioco verrà ottimizzato per box uscendo quindi penalizzato su hardware più potenti o basteranno i settaggi grafici a spremere i sistemi più ptenti dello steambox?
io ho paura che valve con questa mossa incanali il mercato pc verso un sistema simil console che quindi limiterà la qualità dei giochi e non ditemi ora che la grafica su ps3 è **** di uncharted o god of war 3 perchè non è questo il succo... non voglio paragonare i sistemi ma dico che se io voglio spendere 3000 euro per un mega pc con 4 680 in sli, etc pretendo di far schizzare a mille con super grafica un ipotetico crysis 4 e non trovarmi un aborto di gioco castrato perchè deve girare sullo steambox.....
francamente questo strano ibrido non mi sembra altro che una console valve, solo meglio pensata a 360 gradi delle attuali console ma nulla di più.
a me pare che si riempiano la bocca di concetti per non dire apertamente che anche valve produce la sua console....
personalmente se ne poteva fare a meno e comunque un'hardware del genere non svilupperà mai un potenziale paragonabile ai pc, per l'ovvia chiusura del sistema, esattamente come fanno già oggi le console nei loro limiti di upgradabilità.
ora come ora ognuno di noi può personalizzare ed upgradare un pc come e quando vuole, tenendosi quindi al passo coi tempi ma un prodotto del genrere che limitazioni avrà o non avrà?
sarà espandibile? sarà upgradabile? e se sì le compoenenti saranno standard con i prezzi di quelle attuali dei pc o saranno componenti specifiche con costi pazzeschi?
e se non sarà upgradabile allora avrà lo stesso ciclo vitale di una console perchè poi giocoforza l'hardware del cicciopanza diverrà obsoleto.
ipotizziamo che tra 2 anni crytek farà uscire il cryengine 4 e la Id l'id tech 7 o quanto sono arrivati... tra qualche anno usciranno motori grafici rinnovati e più potenti... su un pc tradizionale usciranno vga e cpu adeguate ma lo steambox come reagirà? sarà il top grafico per quanto? 2, 3 anni? ma poi?
la storia insegna che le nuove tecnologie hardware viaggiano parallelamente allo sviluppo software ed è altrettanto vero il contrario... una mossa del genere va controcorrente rispetto a questa tendenza e serve ad infognare un'hardware ad un sistema chiuso.
inoltre mi chiedo su che fascia si attestereanno le componenti del box?
tipo un pc uber, medio o basso? e se si attesterà su fascia medio alta per motivi di costi, dispersioni, dissipazioni, etc... come si adegueranno i giochi a questa piattaforma piuttosto che sui pc tradizionali?
mi spiego.. ammettiamo che valve sviluppi half life 3 per lanciare sto steambox e ammettiamo che questa console sia di fasci medio alta, allora devo ipotizzare che se il gioco è ottimizzato per il box, allora sul mio pc molto più potente sarà savantaggiato, in quanto parte già meno di quello che può spremere l'hardware tradizionale; e questo non è un bene perchè significa smorzare la corsa tecnologica e difatto segare le gambe agli uberpc. perchè devo spendere tanto per un super pc quando il tutto si attesta su un livello impostato forzatamente più basso del mio hardware?
non lo so ma questa cosa mi genera un sacco di dubbi a riguardo perchè penso che un pc è e rimane un pc con i suoi pregi e i suoi difetti esattametne come le console. le vie di mezzo in questo mercato mi puzzano di fregature belle e buone. anche perchè io sono dell'idea che un potenziale tecnologico di un gioco sia sempre al pari o superiore alla migliore configurazione pc esiste per far in modo che ci sia un trascinamento stesso verso il futuro della configurazione, proprio come fa crytek che imposta i suoi giochi al futuro in modo che girino male sulle config attuali e che spingano verso le config che usciranno in seguito sfruttandone quindi tutto il potenzale, ma se un software parte già per un hardware non al top allora significa che c'è un inghippo nel sistema perchè non c'è più la spinta alla corsa per lo sviluppo del nouvo hardware.
so che mi sono spiegato malissimo ma il riassunto è che mi pare un sistema chiuso che soffre degli stessi problemi hardware di qualsiasi console limitando il tutto ad un deterinato ciclo vitale, smorzando quindi gli stimoli a software potenti e hardware all'avanguardia.
ma soprattutto, quello che mi preme sapere... quanto peso avrà questo sistema sullo sviluppo dei giochi pc? le software house produrranno giochi che si adatteranno in egual modo alle potenzialità di un uber pc e del box? un gioco verrà ottimizzato per box uscendo quindi penalizzato su hardware più potenti o basteranno i settaggi grafici a spremere i sistemi più ptenti dello steambox?
io ho paura che valve con questa mossa incanali il mercato pc verso un sistema simil console che quindi limiterà la qualità dei giochi e non ditemi ora che la grafica su ps3 è **** di uncharted o god of war 3 perchè non è questo il succo... non voglio paragonare i sistemi ma dico che se io voglio spendere 3000 euro per un mega pc con 4 680 in sli, etc pretendo di far schizzare a mille con super grafica un ipotetico crysis 4 e non trovarmi un aborto di gioco castrato perchè deve girare sullo steambox.....
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In primis credo che girerà su una versione Linux ad hoc, non a caso Steam sta spingendo parecchio in quel verso.
Ovviamente per noi pcisti la comodità non sarà mai paragonabile a quella di avere un sistema aperto, però è un avvicinamento al mondo console che farà sicuramente bene al mercato e alla concorrenza. Inoltre se prenderà piede vedremo sempre più sviluppatori capaci di ottimizzare giochi su pc come si vede; personalmente quest'ultima cosa la spero davvero tanto, perchè a fine 2012 un Assassin's Creed III che esce così com'è uscito, senza l'ombra di una patch, è una delle cose peggiori del Pc gaming.
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Imho ci sarà possibilità di upgrade o modifica, ma molto limitato. Sarà da vedere se utilizzerà la stessa componentistica di un pc normale (difficile, sempre imho) o hw ad hoc con stampata la facciona sorridente di Gabe //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif
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sì ok ma quali pc scusa?
quel coso che vga monta? una 680? 2 vga 680? 3 vga?
rendiamoci conto che una cosa del genre giocoforza avrà limitazioni hardware ma allora dov'è il futuro? non è altro che una console... il problema è che se valve spingerà verso la loro console e tutte le altre sh le anderanno dietro ci troveremo sì giochi ben ottimizzati -come dici tu- ma su pc? no.... sullo steambox che sicuramente non avrà un hardware migliore di un pc del momento che chissà qualche cpu o vga monetà.
esempi pratici....
half life 2 su console o pc c'è una differenza enorme
crysis 1 su console o pc idem
battlefiled 3 su console o pc pure
non dico tutti ma molti giochi danno il meglio su pc.... è chiaro che migliore è il pc e maggiore è la resa ma sta anche alle sh essere capaci di rendere adattabilie scalabili i giochi al meglio, tra l'altro come hanno sempre fatto.
ma se ora appare questo coso che si incunea tra le console e i pc di fascia massima.... i giochi non godranno più di queste ottimizzazioni perchè basterà che si adattino allo steambox?
prendiamo sleeping dogs... su pcè una meraviglia per gli occhi e più lo si tira e meglio è ma se quel box ha una componentistica mediamente inferiore allora anche un gioco del genere ne verrà penalizzato.
questo è quello che dico...
il software deve essere sempre superiore all'hardware, mai inferiore altrimenti non c'è sviluppo.
se si crea un nuovo punto di riferimento hardware che sia inferiore al massimo, allora si segano le gambe allo sviluppo.
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DAV-92
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Ma quello che dici te già succede con le console attuali, quindi non cambierebbe niente ci sarebbe solo una console in più. Anche perchè non credo che chi gioca con un pc si sposti in massa nell'acquisto della fantomatica steam box
God of GTA
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appunto.... hai ragione... ma il mio timore è che questa console valve diventi il "nuovo pc" da supportare, mandando in pensioni le nostre configurazioni desktop ampliabili ed upgradabili.
è questo il mio timore.
fosse una nuova console non me ne fregherebbe nulla ma se cominciassero a dire che il futuro del pc gaming è lo steambox potremmo dire addio alle configurazioni pc da 2000 euro perchè nessuna sh si metterebbe a sviluppare per sistemi aperti quando hanno possono puntare su un "pc preassemblato (leggasi console) marchiato valve"
No Sau...devi ragionare sulle architetture.
All'epoca PSX i giochi multipiattaforma erano pochissimi, perchè le architetture pc e console erano così distanti che solo pochi sviluppatori riuscivano a compilare codici per due o più piattaforme.
Poi arrivò la Xbox, che nacqe proprio come un pc assemblato e con un S.O. ad-hoc.
La console, avendo un'architettura simil-pc, avvicinò i due mondi, favorendo i multipiattaforma.
Insomma, un ulteriore device, con hardware pc (non credo che Valve farà schede video ad-hoc, penso più che farà un lavoro Simil-alienware con un sistema di raffreddamento personalizzato) avvicinerà ancora di più i due mondi...Chi programmerà per Steambox avrà automaticamente il lavoro fatto su pc.
All'epoca PSX i giochi multipiattaforma erano pochissimi, perchè le architetture pc e console erano così distanti che solo pochi sviluppatori riuscivano a compilare codici per due o più piattaforme.
Poi arrivò la Xbox, che nacqe proprio come un pc assemblato e con un S.O. ad-hoc.
La console, avendo un'architettura simil-pc, avvicinò i due mondi, favorendo i multipiattaforma.
Insomma, un ulteriore device, con hardware pc (non credo che Valve farà schede video ad-hoc, penso più che farà un lavoro Simil-alienware con un sistema di raffreddamento personalizzato) avvicinerà ancora di più i due mondi...Chi programmerà per Steambox avrà automaticamente il lavoro fatto su pc.
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DAV-92
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Ho capito cosa intendi però perchè succeda questo lo steambox dovrebbe soppiantare l'intero mercato pc e credo che sia difficile che succeda.
E poi te non calcoli l'interessi delle azinede di hardware pensi che loro starebbero a guardare?
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God of GTA
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sì e no... perchè torniamo al discorso che uno sviluppo pc nasce scalabile per esigenze di upgrade mentre uno sviluppo console è limitato ed ottimizzato alla console. uno sviluppo su box sarebbe ottimizzato sul box stesso ma garantirebbe anche la scalabilità e la stessa ottimizzazione anche su pc tradizionali più potenti?
sulla tua prima affermazione è vero ma è altrettanto vero che questo box è marchiato valve e sappiamo tutti che ora come ora valve = steam praticamente il sistema di gestione giochi più grosso al mondo, parlando di pc, quindi il fatto che possa soppiantare i pc tradizionali non la vedo una cosa così assurda.
per la seconda frase francamente non so cosa pensare. a meno che, come pare si legga tra le righe, anche le aziende hardware si mettano a produrre i loro preassemblati.. ed in quel caso sarebbe davvero la morte di tutto.
non è che voglio fare il pessimista della situazione ma francamente ritengo non ci si debba entusiasmare per una cosa del genere, almeno al momento, in quanto ci sono più cose oscure che reali dichiarazioni.
valve è una grande azienda e sa il fatto suo, ma preferire, in cuor mio, continuasse a fare ottimi giochi, piuttosto che frazionare ancor più il mercato hardware.
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DAV-92
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L'unica cosa che potrebbe portare a quello che dici te è che steam venga messo come esclusiva dello steam box ma anche questo sarebbe praticamente impossibile visto che si precluderebbero praticamente tutto il loro mercato. E comuque non ci sono solo loro sul mercato
Che i produttori hardware si spingano su assemblati o meno comunque devono cercare di accontentare tutti e quindi non possono creare un solo prodotto. Anche perchè i produttori di schede video si troverebbero meno il loro mercato di punta
Che i produttori hardware si spingano su assemblati o meno comunque devono cercare di accontentare tutti e quindi non possono creare un solo prodotto. Anche perchè i produttori di schede video si troverebbero meno il loro mercato di punta
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HantraxHat
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"PC da salotto" mi sembra ecccessivo, anzi totalmente sbagliato.
Sistema chiuso, hardware non sostituibile, SO ad hoc.
I giochi dovranno inevitabilmente essere ottimizzati e studiati appositamente anche per questa console, dubito che verranno utilizzate le stesse versioni PC liscie.
E' una console pari all' attuale XBOX.
Sistema chiuso, hardware non sostituibile, SO ad hoc.
I giochi dovranno inevitabilmente essere ottimizzati e studiati appositamente anche per questa console, dubito che verranno utilizzate le stesse versioni PC liscie.
E' una console pari all' attuale XBOX.
EdricWrath
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Pc da salotto non console da salotto, se si chiama così è perché non è una console, hw sostituibile essendo un pc...magari un so suo non sostituibile, ma sarà sempre un pc, personalizzabile a seconda del budget e delle proprio esigente, imho sarà così, se no facevano prima ad annunciare una console
God of GTA
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personalizzabile forse sì.. upgradabile forse non più di tanto.
per quelle dimensioni non si può volere la luna.... sarà sempre e comunque un hardware "ridotto"....
per quelle dimensioni non si può volere la luna.... sarà sempre e comunque un hardware "ridotto"....
Bisogna "solo" capire che cosa si intende con questa frase: semplicemente restyle estetico con hardware imposto da valve oppure versione totalmente custom anche nell'hardware, ma con la sola imposizione di una distro linux fatta apposta per steam?
Secondo me è più probabile la seconda opzione. Ogni produttore (Asus, Samsung, Alienware e company) si fa la sua bella versione preassemblata più o meno performante e chi vuole si piglia la versione low budget di Valve (chessò 350€) che comunque andrebbe ampiamente più di qualunque console attuale, chi vuole si compra la versione top di gamma di Alienware da 1300€. Quindi nessuno ottimizza il software solo per la steam-box, ma continuano a programmare i giochi come ora. Semplicemente Valve potrebbe implementare nel suo "Stenux" un sistema tipo quello di Nvidia (GeForce Experience) che ottimizza la qualità dei filtri/risoluzione in funzione dell'hardware senza che l'utente debba metterci mano.
Chi vuole tenersi il suo bel pc assemblato artigianalmente, può continuare a farlo...
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