Console War XBOX Series X|S vs PlayStation 5 | PS: No Physic, no Physint, No place for Hideo

  • Autore discussione Autore discussione BadBoy25
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BadBoy25 ha detto:
Non potrei essere più in disaccordo con Emula, ma la tua flexata sul PC gaming enthusiast, la cui community probabilmente non supporterebbe neppure i costi del mercato AA, meritava una risposta.
E dubito che ci siano geni che vorrebbero giochi esclusivi per le mid-gen (che farebbero la stessa fine dei giochi in grado di girare solo su configurazioni PC di fascia alta).
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Col dlss non serve un PC gaming di alta fascia per far girare un death stranding come uno su ps5 base si sogna....e il dlss con le dovute differenze rispetto ai modelli 5000 possono usarlo anche le schede 3000...poi chiaro il dlss 5.0 sembra sarà utilizzabile solo dalle 5000 in su ma questo e' normale

Non e' certo una casualità che quasi il 100 percento degli utilizzatori del PC gaming lato GPU sia in mano a Nvidia e non a amd....il dlss e' stata la svolta per tutti,sopratutto per chi ha PC più datati
 
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derrickrose ha detto:
Col dlss non serve un PC gaming di alta fascia per far girare un death stranding come uno su ps5 base si sogna....e il dlss con le dovute differenze rispetto ai modelli 5000 possono usarlo anche le schede 3000...poi chiaro il dlss 5.0 sembra sarà utilizzabile solo dalle 5000 in su ma questo e' normale

Non e' certo una casualità che quasi il 100 percento degli utilizzatori del PC gaming lato GPU sia in mano a Nvidia e non a amd....il dlss e' stata la svolta per tutti,sopratutto per chi ha PC più datati
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L'utente medio di Steam non ha neanche una 30xx. :asd: Ma in ogni caso non è quello il punto. Il punto è che parlare di giochi pensati solo per gli hardware di fascia alta non ha senso tanto per le console (con le mid-gen, per quanto le si possa considerare fascia "alta" tra mille virgolette) quanto per i PC, visto che in entrambi i casi si avrebbe una platea di pochi milioni di potenziali acquirenti.
 
BadBoy25 ha detto:
L'utente medio di Steam non ha neanche una 30xx. :asd: Ma in ogni caso non è quello il punto. Il punto è che parlare di giochi pensati solo per gli hardware di fascia alta non ha senso tanto per le console (con le mid-gen, per quanto le si possa considerare fascia "alta" tra mille virgolette) quanto per i PC, visto che in entrambi i casi si avrebbe una platea di pochi milioni di potenziali acquirenti.
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Mi pare che si parlasse di emula che diceva che per fortuna le esclusive Sony non vengono zavorrate, in quanto esclusive.... facendo un discorso "classista" dimenticandosi o ancora peggio non rendendosi conto che la PlayStation non e' per niente in cima alla scala gerarchica lato tecnico :asd: viene inculata dal PC a secco...anche il pssr 2(bisogna dare merito a Sony che hanno fatto un gran lavoro sull'upscaling) che e' solo della pro, e' come ovvio che sia comunque molto distante dal dlss 4/4.5 e non oso immaginare quanto sarà distante dal 5.0 che al di là della polemica sui volti fa un lavoro sugli ambienti che non hanno senso

E non serve un PC di fascia alta come dicevi tu per fare il culo alla ps5 base,ovviamente grazie al dlss

Un gioco può essere pensato per una fascia alta ma grazie al dlss ora può essere veramente parecchio scalabile
 
derrickrose ha detto:
Mi pare che si parlasse di emula che diceva che per fortuna le esclusive Sony non vengono zavorrate, in quanto esclusive.... facendo un discorso "classista" dimenticandosi o ancora peggio non rendendosi conto che la PlayStation non e' per niente in cima alla scala gerarchica lato tecnico :asd: viene inculata dal PC
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Le esclusive Sony sono sempre state al top nel mercato videoludico per quanto riguarda il comparto tecnico
e dai tempi di Ps3 che succede,quando Killzone su quella farlocca console faceva impallidire qualsiasi cosa per non parlare di Gow3,entrambi utilizzavano MLAA ai tempi rivoluzionario
Poi da specificare che non è una vergogna per le console Sony confrontarsi con i PC e i sistemi aperti, ma per chi cerca di farlo
 
Venomside ha detto:
Le esclusive Sony sono sempre state al top nel mercato videoludico per quanto riguarda il comparto tecnico
e dai tempi di Ps3 che succede,quando Killzone su quella farlocca console faceva impallidire qualsiasi cosa per non parlare di Gow3,entrambi utilizzavano MLAA ai tempi rivoluzionario
Poi da specificare che non è una vergogna per le console Sony confrontarsi con i PC e i sistemi aperti, ma per chi cerca di farlo
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Non e più cosi...cyberpunk che e' del 2020 a ultra su PC con tutte le aggiunte di Nvidia fa impallidire qualunque esclusiva Sony moderna....e' ancora il benchmark di Nvidia pur essendo uscito 6 anni fa

Seconda cosa uscendo le esclusive da qualche anno pure su PC poi su PC con dlss cazzi e mazzi girano meglio e a una qualità superiore infatti fa bene Sony a togliere le esclusive dal PC perché va solo a svalutare il proprio marchio e il proprio ecosistema
 
derrickrose ha detto:
Non e più cosi...cyberpunk che e' del 2020 a ultra su PC con tutte le aggiunte di Nvidia fa impallidire qualunque esclusiva Sony moderna....e' ancora il benchmark di Nvidia pur essendo uscito 6 anni fa

Seconda cosa uscendo le esclusive da qualche anno pure su PC poi su PC con dlss cazzi e mazzi girano meglio e a una qualità superiore infatti fa bene Sony a togliere le esclusive dal PC perché va solo a svalutare il proprio marchio e il proprio ecosistema
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Sony ha solo dormito sugli allori, senza spingere davvero le proprie esclusive
non è che il mondo PC sia andato avanti :asd: semplicemente Sony non ha sfruttato il pieno potenziale dell’hardware a disposizione per la prima volta in una gen
Paragonare i due universi come se fossero equivalenti resta comunque fuorviante e no sense
 
Venomside ha detto:
Sony ha solo dormito sugli allori, senza spingere davvero le proprie esclusive
non è che il mondo PC sia andato avanti :asd: semplicemente Sony non ha sfruttato il pieno potenziale dell’hardware a disposizione per la prima volta in una gen
Paragonare i due universi come se fossero equivalenti resta comunque fuorviante e no sense
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Tra PC con GPU Nvidia e console ci sono ormai parecchie categorie di differenza...basta solo il dlss
Per me già il fatto che le console siano interamente AMD e' un NO grande come una casa...infatti bene ha fatto Sony a lavorare personalmente a upscaling di proprieta,ma non sarà mai all'altezza del dlss

Io dopo tanti anni sono tornato nel mondo pc (perché 15 anni fa il PC gaming era scomodo e non aveva i vantaggi che ha oggi)... e non tornerò mai più indietro..al massimo avrò una console come hardware secondario con vano disco...perché mi piace avere la possibilità di non comprare tutto in digitale e avere qualcosa in collezione
 
derrickrose ha detto:
Mi pare che si parlasse di emula che diceva che per fortuna le esclusive Sony non vengono zavorrate, in quanto esclusive.... facendo un discorso "classista" dimenticandosi o ancora peggio non rendendosi conto che la PlayStation non e' per niente in cima alla scala gerarchica lato tecnico :asd: viene inculata dal PC a secco...anche il pssr 2(bisogna dare merito a Sony che hanno fatto un gran lavoro sull'upscaling) che e' solo della pro, e' come ovvio che sia comunque molto distante dal dlss 4/4.5 e non oso immaginare quanto sarà distante dal 5.0 che al di là della polemica sui volti fa un lavoro sugli ambienti che non hanno senso

E non serve un PC di fascia alta come dicevi tu per fare il culo alla ps5 base,ovviamente grazie al dlss

Un gioco può essere pensato per una fascia alta ma grazie al dlss ora può essere veramente parecchio scalabile
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Ho già detto — e ripeto — che non condivido una lettera di quanto scritto da Emula (che, tra l'altro, gli tornerà in faccia, come la nota minzione controvento, quando Sony lancerà PS6P).
La mia era solo un risposta alla trollata di Jim su cosa potrebbero fare gli sviluppatori tenendo a mente i soli PC enthusiast. La risposta è "niente", perché nessuno spenderebbe centinaia di milioni per sviluppare un gioco che potrebbero giocare (e quindi comprare) a malapena qualche milione di giocatori (ed è una platea solo teorica, perché raramente un gioco viene acquistato anche solo da 1/10 di coloro che hanno l'hardware per giocarlo).
E, di nuovo, è inutile che mi parli di DLSS quando l'utente PC medio nel mondo reale, fuori dai forum, gioca con una serie 10xx se non con l'integrata del notebook. :asd:
 
BadBoy25 ha detto:
Ho già detto — e ripeto — che non condivido una lettera di quanto scritto da Emula (che, tra l'altro, gli tornerà in faccia, come la nota minzione controvento, quando Sony lancerà PS6P).
La mia era solo un risposta alla trollata di Jim su cosa potrebbero fare gli sviluppatori tenendo a mente i soli PC enthusiast. La risposta è "niente", perché nessuno spenderebbe centinaia di milioni per sviluppare un gioco che potrebbero giocare (e quindi comprare) a malapena qualche milione di giocatori (ed è una platea solo teorica, perché raramente un gioco viene acquistato anche solo da 1/10 di coloro che hanno l'hardware per giocarlo).
E, di nuovo, è inutile che mi parli di DLSS quando l'utente PC medio nel mondo reale, fuori dai forum, gioca con una serie 10xx se non con l'integrata del notebook. :asd:
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Oak parlava di PC in generale non di enthusiast,e' proprio quello il punto
Non servono PC di fascia alta per considerare zavorre una PlayStation base che non ha alcun tipo di upscaler
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Soyre ha detto:
Letteralmente, visto che essendo un effetto screen space non ha idea di quello che sta facendo sugli ambienti e allucina tutto.
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Io ti dico solo che il dlss 5 sarà la prima cosa che metterò in autunno se si potrà giocare in quality,visto che al momento uso il dlss 4.0 con k e non il 4.5 che funzionano per performance e ultra

Poi ognuno faccia come crede in base ai propri gusti :asd:
Dello snaturamento delle scelte artistiche mi importa molto relativamente soprattutto se parliamo di volti osceni come quelli di starfield e dei giochi Bethesda in generale
Credo che comunque ogni team metterà mano dove sarà più opportuno per non avere visioni distorte della propria visione del gioco
 
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derrickrose ha detto:
Non servono PC di fascia alta per considerare zavorre una PlayStation base che non ha alcun tipo di upscaler
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Non ha upscaler proprietari come il PSSR, ma ti svelo che gli upscaler si possono applicare direttamente ai motori e giochi, in modo simile a come lo si fa anche con il PSSR. Quindi anche un gioco come Death Stranding 2 o Horizon usa un upscaler e ricostruttore integrato nell'engine del Decima, come anche Insomniac magari usava quello suo proprietario. O come l'Unreal 5 usa il TSR per fare queste cose, cosi come si poteva usare il FSR. Per dire eh.

Poi sia TSR che FSR fino al 4 inferiore all'attuale PSSR2, e lì sta la cosa, ma per esempio il Pico del Decima è davvero più che buono attualmente.

Chiusa parentesi.
 
The Hanged Man ha detto:
Jim stava trollando Emula, secondo me non serve portare avanti una discussione su questo :asd:
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Jack 95 ha detto:
Non ha upscaler proprietari come il PSSR, ma ti svelo che gli upscaler si possono applicare direttamente ai motori e giochi, in modo simile a come lo si fa anche con il PSSR. Quindi anche un gioco come Death Stranding 2 o Horizon usa un upscaler e ricostruttore integrato nell'engine del Decima, come anche Insomniac magari usava quello suo proprietario. O come l'Unreal 5 usa il TSR per fare queste cose, cosi come si poteva usare il FSR. Per dire eh.

Poi sia TSR che FSR fino al 4 inferiore all'attuale PSSR2, e lì sta la cosa, ma per esempio il Pico del Decima è davvero più che buono attualmente.

Chiusa parentesi.
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Ti sei risposto nel grassettato visto che sono inferiori al pssr2 che di suo e' inferiore al dlss

Ma te la faccio ancora piu semplice.. io ho potuto fare un confronto diretto a casa(cosa che non credo tu abbia fatto conoscendo le tue preferenze) avendo entrambe le cose...ho messo cyberpunk nella mia PlayStation base e poi fatto partire su PC con tutti i parametri dlss .. il mio e' un buon/ottimo PC ma e' un laptop che già di per sé e' inferiore a un desktop

E le differenze grafiche sono abissali...ora sicuramente con un PC meno performante le differenze sarebbero meno abissali ma sono sicuro che con un PC desktop paragonabile a una ps5 base ci sarebbero comunque differenze piu che nette grazie già alla sola presenza del dlss

Poi al cuor non si comanda,chi vuole continuare con le console come hardware di riferimento va benissimo....ma si eviti di dire che le esclusive possono raggiungere livelli pari al PC o persino superiore perché non e' cos

Infatti Sony scelta migliore non poteva fare nel togliere le esclusive dal PC ..era un operazione a perdere sotto qualunque punto di vista lo si guardasse visto che svalutava la console sia a livello tecnico che come esclusività dei prodotti.. a meno di non vendere milioni di copie su steam(cosa che non e successo)
 
BadBoy25 ha detto:
E, di nuovo, è inutile che mi parli di DLSS quando l'utente PC medio nel mondo reale, fuori dai forum, gioca con una serie 10xx se non con l'integrata del notebook. :asd:
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I risultati dei sondaggi di Steam dicono esattamente l'opposto :asd:
A meno che tu abbia altri dati in merito

Tra l'altro l'ultimo DLSS, meno il FG, c'è pure sulla serie 2000 di quasi 10 anni fa

Ora per ritornare nello spirito del thread, spero che chiunque abbia preso la PRO la butti nel cassonetto che quella carretta di merda frena la mia 5090
 
derrickrose ha detto:
Tra PC con GPU Nvidia e console ci sono ormai parecchie categorie di differenza...basta solo il dlss
Per me già il fatto che le console siano interamente AMD e' un NO grande come una casa...infatti bene ha fatto Sony a lavorare personalmente a upscaling di proprieta,ma non sarà mai all'altezza del dlss

Io dopo tanti anni sono tornato nel mondo pc (perché 15 anni fa il PC gaming era scomodo e non aveva i vantaggi che ha oggi)... e non tornerò mai più indietro..al massimo avrò una console come hardware secondario con vano disco...perché mi piace avere la possibilità di non comprare tutto in digitale e avere qualcosa in collezione
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Stai guardando solo DLSS e potenza bruta,quindi sticazz sinceramente

Il punto è che le console sono fixed hardware,permettono ottimizzazioni a basso livello che su PC non hai se non con configurazioni molto più costose

Il vero problema di questa gen non è che il PC sia andato avanti, ma che Sony ha spinto poco l’hardware, quindi il potenziale si è visto poco.
Il PC oggi è più completo e flessibile, ma resta un altro ecosistema,ridurre tutto a DLSS vs console è abbastanza limitato

tra´ l´altro stiamo pure parlando del nulla,la maggior parte di chi gioca su Pc lo fa ancora in 1080p :asd:
 
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Venomside ha detto:
Stai guardando solo DLSS e potenza bruta,quindi sticazz sinceramente

Il punto è che le console sono fixed hardware,permettono ottimizzazioni a basso livello che su PC non hai se non con configurazioni molto più costose

Il vero problema di questa gen non è che il PC sia andato avanti, ma che Sony ha spinto poco l’hardware, quindi il potenziale si è visto poco.
Il PC oggi è più completo e flessibile, ma resta un altro ecosistema,ridurre tutto a DLSS vs console è abbastanza limitato

tra´ l´altro stiamo pure parlando del nulla,la maggior parte di chi gioca su Pc lo fa ancora in 1080p :asd:
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E secondo te a cosa serve il dlss? Serve proprio a ottimizzare
Basta avere l'app di Nvidia e organizzare il tutto con molta semplicità
Questa cosa che dici era vera in passato oggi e' tutto cambiato...ora solo se gli sviluppatori scagano nell'ottimizzare vedi wilds possono esserci problemi

Oggi la cosa del compro un PC ma lo devo aggiornare ogni 2/3 anni mentre la console mi regge 7/8 anni e' un concetto morto e stramorto

Mai stato più felice di tornare a essere un pcista e vedere quante cose in meglio sono cambiate in tutti questi anni che sono stato consolaro...fino al 2010 dovevo smadonnare nelle configurazioni,crash per ogni dove e non capivi da dove venivano i problemi ...con case di sviluppo che se se fregavano dei pcisti...c'era la potenza ma mancava tutto il resto
Oggi invece il PC gaming e' semplicemente il meglio che un videogiocatore possa avere sia come prestazioni,sia come ottimizzazioni ma la novita e' che lo e' soprattutto come comodità
Non tornero mai più con una PlayStation o Xbox come console primaria
 
derrickrose ha detto:
E secondo te a cosa serve il dlss? Serve proprio a ottimizzare
Basta avere l'app di Nvidia e organizzare il tutto con molta semplicità
Questa cosa che dici era vera in passato oggi e' tutto cambiato...ora solo se gli sviluppatori scagano nell'ottimizzare vedi wilds possono esserci problemi

Oggi la cosa del compro un PC ma lo devo aggiornare ogni 2/3 anni mentre la console mi regge 7/8 anni e' un concetto morto e stramorto

Mai stato più felice di tornare a essere un pcista e vedere quante cose in meglio sono cambiate in tutti questi anni che sono stato consolaro...fino al 2010 dovevo smadonnare nelle configurazioni,crash per ogni dove e non capivi da dove venivano i problemi ...con case di sviluppo che se se fregavano dei pcisti...c'era la potenza ma mancava tutto il resto
Oggi invece il PC gaming e' semplicemente il meglio che un videogiocatore possa avere sia come prestazioni,sia come ottimizzazioni ma la novita e' che lo e' soprattutto come comodità
Non tornero mai più con una PlayStation o Xbox come console primaria
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Stai facendo un bel minestrone

Il DLSS non è “ottimizzazione”, è un workaround per recuperare performance via upscaling e AI
Se un gioco è ottimizzato male, resta ottimizzato male anche con DLSS attivo

L’app Nvidia ti semplifica due slider, non è che magicamente sistemi porting fatti con i piedi:unsisi:

Sul discorso upgrade,no, non è “morto”. È semplicemente meno frequente, ma se vuoi stare dietro a RT serio, path tracing ecc.. dopo qualche anno devi comunque mettere mano all’hardware(Lo sti facendo anche io con il mio di Pc)

E ora con la parte su “ottimizzazione e comodità”. Dai su… qui stai mentendo sapendo di mentire:asd: L’ottimizzazione su console è più controllata per definizione, e la comodità plug & play lato console resta anni luce avanti
Il PC è una piattaforma sicuramente per molti versi migliore
ma raccontarla così come fai te è proprio forzare la realtà
e fidati,non stai convincendo nessuno.
 
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