Marvel Cinematic Universe | Topic generale dell'universo cinematografico Marvel | Riepilogo e info al 1°post

[silverchariot]

Onestamente lo spero che la Disney fallisca, così ve li produce il Daily Wire I prossimi film Marvel questi sono troppo woke e politically correct :( troppa gente di colore e donne!! Che schifo, bisogna fermare tutti questi degenerati

puoi farlo meglio il trollone se ti ci impegni

Post unito automaticamente: 27 Nov 2023

Ma sti fantomatici elementi woke in The Marvels dove sarebbero? Il fatto che le tre protagoniste sono tutte donne?

nulla...è solo un film commedia orribile infatti

 

[Villanelle]

Ma sti fantomatici elementi woke in The Marvels dove sarebbero? Il fatto che le tre protagoniste sono tutte donne?

Certo è un bias anche se non lo vogliono ammettere. Praticamente ogni topic nella sezione cinema ne è pieno ormai (anche nel caso di personaggi/storie originali). Commenti sempre delle stesse cinque/sei persone che si lamentano come tutto è ormai “pc/woke” e passano mesi sperado sia un flop indipendentemente dalla qualità del film.

 

[TarchiatoTasso]

La grande, rinomatissima qualità della fase 4/5

 

[SolidSnake91]

 

[Redrum]

Certo è un bias anche se non lo vogliono ammettere. Praticamente ogni topic nella sezione cinema ne è pieno ormai (anche nel caso di personaggi/storie originali). Commenti sempre delle stesse cinque/sei persone che si lamentano come tutto è ormai “pc/woke” e passano mesi sperado sia un flop indipendentemente dalla qualità del film.

Assolutamente son tutti razzisti e misogini, mica la qualità è andata a puttane
Bello vedere come non mi hai risposto al messaggio di prima

Post unito automaticamente: 27 Nov 2023

:

 

[Iroquois Pliskin]

 

[silverchariot]

Assolutamente son tutti razzisti e misogini, mica la qualità è andata a puttane
Bello vedere come non mi hai risposto al messaggio di prima

Post unito automaticamente: 27 Nov 2023

:

ma lassa fa come diceva er poro gigi...non ne vale la pena

 

[TarchiatoTasso]

Meanwhile sta girando un rumor sulla cancellazione di she-hulk season two a causa di "poor reception"

 

[massy95]

Assolutamente son tutti razzisti e misogini, mica la qualità è andata a puttane
Bello vedere come non mi hai risposto al messaggio di prima

Post unito automaticamente: 27 Nov 2023

:

Non mi pare qui si stia difendendo la qualità calante post endgame, quanto il fatto che a priori se nei film ci sono donne queer/di colore o altre minorities debbano essere PER FORZA non ben contestualizzate e tutto il film criticato

 

[Redrum]

Non mi pare qui si stia difendendo la qualità calante post endgame, quanto il fatto che a priori se nei film ci sono donne queer/di colore o altre minorities debbano essere PER FORZA non ben contestualizzate e tutto il film criticato

Ma queste son stronzate che dei fanboy come villaneille si raccontano.

Se un prodotto è buono è buono.
Gli ultimi prodotti non sono né buoni né fedeli ai fumetti quindi che ti aspetti? Di gunn nessuno aveva pregiudizi, di waititi si. Il pubblico sempre quello è. Quanti anni son passati da endgame e infinite war? Quante volte devi bruciarti prima di partire prevenuto?

Banalmente alle Major fa comodo dare la scusa all'odio per le minoranze, la sessualità o le donne. Più facile dare la colpa ai razzisti e ai misogini e agli omofobi che accettare di non lavorare bene.

Vengo da una visione recentissima di Loki Kang li mi è piaciuto, in quantumania l'ho odiato come tutto il film. A seconda del film divento razzista o meno?

Per risponderti più nello specifico sai bene che i nerd appassionati di fumetti vorrebbero prodotti quanto più fedeli ai fumetti o al materiale d'origine. Stessa cosa succedeva anni fa con la saga cinematografica di Harry Potter. I lettori si lamentavano per l'inaccuratezza al materiale d'origine. Ripeto metti Ryan reynold a fare Luke Cage vedi che la gente si indigna lo stesso.

Edit: aggiungo su the marvels, a quanto pare è un film mediocre/discreto non l'ho ancora visto quindi di più non posso dire ma Malgrado la merda che si è presa prima che uscisse se fosse stato un prodotto buono dopo l'uscita vedi che l'opinione sarebbe cambiata.

 

[Villanelle]

Ma queste son stronzate che dei fanboy come villaneille si raccontano.

Se un prodotto è buono è buono.
Gli ultimi prodotti non sono né buoni né fedeli ai fumetti quindi che ti aspetti? Di gunn nessuno aveva pregiudizi, di waititi si. Il pubblico sempre quello è. Quanti anni son passati da endgame e infinite war? Quante volte devi bruciarti prima di partire prevenuto?

Banalmente alle Major fa comodo dare la scusa all'odio per le minoranze, la sessualità o le donne. Più facile dare la colpa ai razzisti e ai misogini e agli omofobi che accettare di non lavorare bene.

Vengo da una visione recentissima di Loki Kang li mi è piaciuto, in quantumania l'ho odiato come tutto il film. A seconda del film divento razzista o meno?

Per risponderti più nello specifico sai bene che i nerd appassionati di fumetti vorrebbero prodotti quanto più fedeli ai fumetti o al materiale d'origine. Stessa cosa succedeva anni fa con la saga cinematografica di Harry Potter. I lettori si lamentavano per l'inaccuratezza al materiale d'origine. Ripeto metti Ryan reynold a fare Luke Cage vedi che la gente si indigna lo stesso.

Edit: aggiungo su the marvels, a quanto pare è un film mediocre/discreto non l'ho ancora visto quindi di più non posso dire ma Malgrado la merda che si è presa prima che uscisse se fosse stato un prodotto buono dopo l'uscita vedi che l'opinione sarebbe cambiata.

“i fanboy come villanelle” lmao, non ho visto metà delle cose che la marvel ha rilasciato negli ultimi anni. Il mio è un discorso generale che si applica a qualsiasi film/serie tv. Ho letto cose in questo forum come “indottrinare bambini e ragazzi” in riferimento al film di Barbie e Sex Education o lamentele sulla “vincita delle donne e delle minoranze” in riferimento a EEAAO. Per non parlare dei commenti nei topic dei film di animazione Disney o come improvvisamente Scott Pilgrim sia woke. Il problema della Marvel al momento è di quantità rispetto alla qualità non di certo di inclusione. I film mediocri ci sono stati anche prima di Endgame, semplicemente non con questa frequenza. Riguardo l'inaccuratezza rispetto ai fumetti anche quello è successo più volte in passato e non è di certo il motivo del calo qualitativo.

 

[TarchiatoTasso]

Non mi pare qui si stia difendendo la qualità calante post endgame, quanto il fatto che a priori se nei film ci sono donne queer/di colore o altre minorities debbano essere PER FORZA non ben contestualizzate e tutto il film criticato

Però spesso è così. Prendi il primo cap marvel, la patetica scenetta "women united" di Endgame o i monologhi ridicoli di she-hulk. Prendi un fumetto marvel degli ultimi 7 anni e prova a leggerlo (con l'uomo ghiaccio che si sveglia gay le eroine con la superiorità infusa SEMPRE etcetc).

È assolutamente normale che dopo un lungo accumulo di cose "mal contestualizzate" (il pandering) un the marvels paghi pegno col pubblico, perché "a occhio" incapsula tutta quella roba lì (anche se in realtà nel film non c'è). C'è pregiudizio, è vero. Ma è verso COME scrivono i pg femminili, non verso il genere femminile di per se. E ormai pure il pubblico occasionale ha iniziato a percepire la cosa.

Per quanto mi riguarda, lo ripeto ancora una volta, Miss Marvel la serie rimane il loro prodotto migliore in tv: onesto, scritto consapevolmente per il pubblico di riferimento, con una protagonista simpatica e relatable (poi purtroppo si perde nelle ultime puntate). Tutto il contrario di she-hulk o invasion. Insomma, si piglia il "seal of quality" anche da questo pericoloso rassista misogino

Dipende sempre da come li scrivi i pg femminili, lgbt etc. Se vuoi riempire caselline, se vuoi prendere dei "punti virtu'", se l'unica particolarità del racconto è quella e se me li racconti come superiori a tutti "perché si"...beh, sei sulla buona strada per scrivere una cagata.

 

[massy95]

Ma queste son stronzate che dei fanboy come villaneille si raccontano.

Se un prodotto è buono è buono.
Gli ultimi prodotti non sono né buoni né fedeli ai fumetti quindi che ti aspetti? Di gunn nessuno aveva pregiudizi, di waititi si. Il pubblico sempre quello è. Quanti anni son passati da endgame e infinite war? Quante volte devi bruciarti prima di partire prevenuto?

Banalmente alle Major fa comodo dare la scusa all'odio per le minoranze, la sessualità o le donne. Più facile dare la colpa ai razzisti e ai misogini e agli omofobi che accettare di non lavorare bene.

Vengo da una visione recentissima di Loki Kang li mi è piaciuto, in quantumania l'ho odiato come tutto il film. A seconda del film divento razzista o meno?

Per risponderti più nello specifico sai bene che i nerd appassionati di fumetti vorrebbero prodotti quanto più fedeli ai fumetti o al materiale d'origine. Stessa cosa succedeva anni fa con la saga cinematografica di Harry Potter. I lettori si lamentavano per l'inaccuratezza al materiale d'origine. Ripeto metti Ryan reynold a fare Luke Cage vedi che la gente si indigna lo stesso.

Edit: aggiungo su the marvels, a quanto pare è un film mediocre/discreto non l'ho ancora visto quindi di più non posso dire ma Malgrado la merda che si è presa prima che uscisse se fosse stato un prodotto buono dopo l'uscita vedi che l'opinione sarebbe cambiata.

Infatti i commenti cosí hanno senso, ed io la penso come te

 

[BattleBett]

Ottima Ottima Ottima notizia!

 

[massy95]

Però spesso è così. Prendi il primo cap marvel, la patetica scenetta "women united" di Endgame o i monologhi ridicoli di she-hulk. Prendi un fumetto marvel degli ultimi 7 anni e prova a leggerlo (con l'uomo ghiaccio che si sveglia gay le eroine con la superiorità infusa SEMPRE etcetc).

È assolutamente normale che dopo un lungo accumulo di cose "mal contestualizzate" (il pandering) un the marvels paghi pegno col pubblico, perché "a occhio" incapsula tutta quella roba lì (anche se in realtà nel film non c'è). C'è pregiudizio, è vero. Ma è verso COME scrivono i pg femminili, non verso il genere femminile di per se. E ormai pure il pubblico occasionale ha iniziato a percepire la cosa.

Per quanto mi riguarda, lo ripeto ancora una volta, Miss Marvel la serie rimane il loro prodotto migliore in tv: onesto, scritto consapevolmente per il pubblico di riferimento, con una protagonista simpatica e relatable (poi purtroppo si perde nelle ultime puntate). Tutto il contrario di she-hulk o invasion. Insomma, si piglia il "seal of quality" anche da questo pericoloso rassista misogino

Dipende sempre da come li scrivi i pg femminili, lgbt etc. Se vuoi riempire caselline, se vuoi prendere dei "punti virtu'", se l'unica particolarità del racconto è quella e se me li racconti come superiori a tutti "perché si"...beh, sei sulla buona strada per scrivere una cagata.

Non ci posso far nulla, nel momento in cui parli di pregiudizio per me hai torto (tu in generale non tu tu), perché spesso fanno come dici tu ma altrettanto spesso é pura e semplice rappresentazione che DEVE essere la norma, non ce ne si deve piú stupire nel 2024 ormai

 

[TarchiatoTasso]

Non ci posso far nulla, nel momento in cui parli di pregiudizio per me hai torto (tu in generale non tu tu), perché spesso fanno come dici tu ma altrettanto spesso é pura e semplice rappresentazione che DEVE essere la norma, non ce ne si deve piú stupire nel 2024 ormai

Certo che dev'essere la norma. Spero che nessuno voglia rivedere film in cui il maschio bianco è virtuoso perché si, le donne son da proteggere perché si, il contentino poc perché si. Ma manco il contrario va bene: un personaggio come la danvers non funziona proprio perché sembra la versione femminile di flash gordon, tipi di protagonisti senza macchia o falle da cui ormai ci siamo allontanati da mezzo secolo. E che sono affiancati da pg maschili MOLTO più strutturati.

La rappresentazione (e anche "la politica" o il messaggio) dovrebbe essere al servizio del racconto e non viceversa. Il pregiudizio non va bene (stante il fatto che the marvels sembrava una boiata già dai trailer, ed era praticamente impossibile un twist diverso) ma non ci si può stupire se ormai il pubblico rigetta certi prodotti, dopo le troppe tampe delle major. Quando tiri troppo la corda e diventi meme hai un piede nella fossa.

 

[silverchariot]

ma il fatto che stanno pensando alle seconde stagioni di she-hulk e compagnia? mi sa che nn hanno capito na mazza allora

Post unito automaticamente: 30 Nov 2023

Meanwhile sta girando un rumor sulla cancellazione di she-hulk season two a causa di "poor reception"

io invece ho letto che voglio farle le seconde stagioni, sempre un rumor

 

[massy95]

Certo che dev'essere la norma. Spero che nessuno voglia rivedere film in cui il maschio bianco è virtuoso perché si, le donne son da proteggere perché si, il contentino poc perché si. Ma manco il contrario va bene: un personaggio come la danvers non funziona proprio perché sembra la versione femminile di flash gordon, tipi di protagonisti senza macchia o falle da cui ormai ci siamo allontanati da mezzo secolo. E che sono affiancati da pg maschili MOLTO più strutturati.

La rappresentazione (e anche "la politica" o il messaggio) dovrebbe essere al servizio del racconto e non viceversa. Il pregiudizio non va bene (stante il fatto che the marvels sembrava una boiata già dai trailer, ed era praticamente impossibile un twist diverso) ma non ci si può stupire se ormai il pubblico rigetta certi prodotti, dopo le troppe tampe delle major. Quando tiri troppo la corda e diventi meme hai un piede nella fossa.

Sisi ma io non parlavo di lei ma, ad esempio, del come sia stata definita Ms. Marvel a priori quando é una delle poche cose buone di questa fase con i Guardiani, Loki, Spiderman e Strange 2 (per me).

 

[TarchiatoTasso]

Sisi ma io non parlavo di lei ma, ad esempio, del come sia stata definita Ms. Marvel a priori quando é una delle poche cose buone di questa fase con i Guardiani, Loki, Spiderman e Strange 2 (per me).

Miss marvel è una delle cose migliori, indubbiamente (e da "terribile misogino rassista" dico MOLTO meglio lei del peter di questo corso disney ).
Tra l'altro drasticamente migliorata rispetto al pg saccente da cui è tratta nei fumetti (e che continua a venir rilanciata all'infinito in nuove serie costantemente fallimentari). L'attrice è brava, simpatica, anche molto più in sintonia col pubblico rispetto a writers e registi di sta fase. MA:
è un personaggio "comprimario" e niente di più. Non sarà mai wolverine, tony stark, Peter parker, Tempesta, Luke Cage. Sia per l'indirizzo del genere (prettamente maschile, checché si speri diversamente) sia per le caratteristiche "super" del pg (costume, "origini" invero abbastanza piatte, poteri).

E se la piazzi in un film con una delle super-eroine più respingenti mai concepite (è un discorso relativo alla scrittura di cap marvel, non dell'attrice, comunque non miss simpatia), con una sceneggiatura sottilissima, effettacci and so on non solo non salva la baracca, ma la mandi a morire. Unisci il fail ad alcune fra le più goffe produzioni televisive (costosissime!) degli ultimi anni, infarcite di messaggi femen petulantissimi (torno ai monologhi di she-hulk), decostruzioni maschili livello asilo (povero fury, povero thor, povero moon knight) e vedrai che il quadro non solo è grigio, ma che è naturale (e inevitabile) per tanti associare il "woke" disney (o aspetti solo apparentemente woke) a prodotti di livello bassissimo. Non stiamo parlando di "tre manifesti ad Ebbing", "moonlight"o "the whale" insomma .

 

[Redrum]

“i fanboy come villanelle” lmao, non ho visto metà delle cose che la marvel ha rilasciato negli ultimi anni. Il mio è un discorso generale che si applica a qualsiasi film/serie tv. Ho letto cose in questo forum come “indottrinare bambini e ragazzi” in riferimento al film di Barbie e Sex Education o lamentele sulla “vincita delle donne e delle minoranze” in riferimento a EEAAO. Per non parlare dei commenti nei topic dei film di animazione Disney o come improvvisamente Scott Pilgrim sia woke. Il problema della Marvel al momento è di quantità rispetto alla qualità non di certo di inclusione. I film mediocri ci sono stati anche prima di Endgame, semplicemente non con questa frequenza. Riguardo l'inaccuratezza rispetto ai fumetti anche quello è successo più volte in passato e non è di certo il motivo del calo qualitativo.

Quello che dici è parzialmente giusto (eeaao, mi ricorda i lalilulelo ma ahimè non riconosco la sigla). Una piccola parte di utenza si lamenterà per il woke per il PC etc etc ma se i prodotti son buoni la maggioranza apprezza i prodotti e ci spende i soldi. Abbastanza semplice.

Un po' off topic ma Barbie effettivamente è un polpettone da indottrinamento soprattutto la parte finale (Ken santo subito però ) e Scott pilgrim è "sempre stato woke" relativamente parlando, questa nuova stagione io la trovo brutta ma non il woke ma per scrittura, però giustamente io parlo per me.

Hai ragione tanti film di successo non erano poi così fedeli e son piaciuti comunque. Lo stesso thanos cinematografico c'entra na mezza ceppa rispetto a quello fumettistico (il più grande simp della morte lol) e pure lì su thanos ne ho lette peste e corna.

Edit: meaculpa per il fanboy allora, mi hai dato un impressione sbagliata , come hai detto tu anche io ho letto sul forum e in rete discorsi deliranti sul difendere a priori Disney e Marvel perché si. Quindi ho peccato di pregiudizio nei tuoi confronti sry