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Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

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  • Unione Popolare

    Voti: 4 3.8%
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Gianpi

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Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico


I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati
 
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Lionheart 01

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Chi è contro lo Ius Scholae probabilmente non conosce i ragazzini di 18 anni nati qua in Italia da genitori stranieri che non hanno mai visitato il loro paese natale, che parlano Italiano, si sentono Italiani, hanno studiato in italia, lavorano in italiana, pagano le tasse in Italia, ma non hanno la cittadinanza.
 

HunterKakashi

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Ci son due aspetti da considerare, secondo me: 1) non ci vuole niente a fare lo ius scholae, né risorse economiche, è una riforma a costo zero, come si suol dire. L'opposizione che sta ricevendo è puramente ideologica (e forse un filo filo razzista); 2) oltre a parlare di diritti civili (sacrosanti eh) il PD è il nulla cosmico.

Questo per dire che il problema non è lo ius scholae, ma la mancanza di tutto il resto, per quanto riguarda gli aspetti economici/lavorativi.
Ma sono d'accordo, ma è proprio per le motivazioni che hai spiegato che il tutto appare come una presa per il culo maggiore :asd:
 

respawin

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Lo Ius Scholae e` sicuramente piu sensato delle altre cose che sono venute in mente a quei geni del Pd negli anni, dipende pero` da come viene concepito, detto cio` in un governo del presidente messo su per fa fronte a emergenze (e qui si potrebbe discutere molto lo stesso) dove ci sono all'interno forze politiche con differenti indirizzi politici proporlo e` una forzatura.
 

dante3vergil

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Lo Ius Scholae e` sicuramente piu sensato delle altre cose che sono venute in mente a quei geni del Pd negli anni, dipende pero` da come viene concepito, detto cio` in un governo del presidente messo su per fa fronte a emergenze (e qui si potrebbe discutere molto lo stesso) dove ci sono all'interno forze politiche con differenti indirizzi politici proporlo e` una forzatura.
Ah beh, sicuramente, è giusto per fare un po' di casino e ricordare al mondo che esistono. Un po' come quella sparata del voto ai sedicenni (che ormai hanno capito che fanno presa solo su di loro)
 

Alucard

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In base a che cosa si prevede che non ci saranno le elezioni nel 2023? :hmm:
In base al fatto che negli ultimi 2-3 anni sono saltati tutti i taboo e che quindi non è da escludere qualsiasi cosa essendo nell'interesse di praticamente tutti i partiti mantenere lo status quo?
La mia è una sensazione eh, però anche lo scorso anno dove si è votato praticamente in tutto il mondo qui ci è stato impedito alla caduta del Conte 2 con il pretesto dei contagi :asd:
 

yonkers86

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In base al fatto che negli ultimi 2-3 anni sono saltati tutti i taboo e che quindi non è da escludere qualsiasi cosa essendo nell'interesse di praticamente tutti i partiti mantenere lo status quo?
La mia è una sensazione eh, però anche lo scorso anno dove si è votato praticamente in tutto il mondo qui ci è stato impedito alla caduta del Conte 2 con il pretesto dei contagi :asd:
Non è da escludere qualsiasi cosa mi sembra un punto di vista un po' estremo, e abbastanza (un)wishful thinking. Poi i taboo saltati son sempre relativi alla platea che li subisce, se parlassi con qualcuno soggetto di sorveglianza speciale ti direbbe che lockdown/green pass sono una barzelletta :asd:

Lo scorso anno, così come nel 2020, si è tranquillamente votato anche in Italia. Secondo il tuo ragionamento, le elezioni son state impedite anche nel post Letta (governi Renzi e Gentiloni) e nel post Conte (Conte bis e Draghi), giusto per citare gli esempi più recenti. Ovvero tutte le volte che il dettato costituzionale viene rispettato e il Parlamento forma una nuova maggioranza (possiamo discutere di questo, ma di certo siamo ben lontani da cospirazioni che mirano ad impedire il diritto di voto alla popolazione).
 

Alucard

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Non è da escludere qualsiasi cosa mi sembra un punto di vista un po' estremo, e abbastanza (un)wishful thinking. Poi i taboo saltati son sempre relativi alla platea che li subisce, se parlassi con qualcuno soggetto di sorveglianza speciale ti direbbe che lockdown/green pass sono una barzelletta :asd:

Lo scorso anno, così come nel 2020, si è tranquillamente votato anche in Italia. Secondo il tuo ragionamento, le elezioni son state impedite anche nel post Letta (governi Renzi e Gentiloni) e nel post Conte (Conte bis e Draghi), giusto per citare gli esempi più recenti. Ovvero tutte le volte che il dettato costituzionale viene rispettato e il Parlamento forma una nuova maggioranza (possiamo discutere di questo, ma di certo siamo ben lontani da cospirazioni che mirano ad impedire il diritto di voto alla popolazione).
Perché come ogni cosa finché non si è toccati in prima persona vale il famoso, detto in francese, "Cazzi vostri" celebre nel thread del covid. La tessera necessaria ad esercitare i primari diritti costituzionali e le liste di proscrizione per chi relativamente al conflitto Russo-Ucraino va contro la linea di regime a cui stiamo assistendo ora direi che nessuno se li potesse aspettare quando è iniziato tutto a inizio 2020.
 
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Non è da escludere qualsiasi cosa mi sembra un punto di vista un po' estremo, e abbastanza (un)wishful thinking. Poi i taboo saltati son sempre relativi alla platea che li subisce, se parlassi con qualcuno soggetto di sorveglianza speciale ti direbbe che lockdown/green pass sono una barzelletta :asd:

Lo scorso anno, così come nel 2020, si è tranquillamente votato anche in Italia. Secondo il tuo ragionamento, le elezioni son state impedite anche nel post Letta (governi Renzi e Gentiloni) e nel post Conte (Conte bis e Draghi), giusto per citare gli esempi più recenti. Ovvero tutte le volte che il dettato costituzionale viene rispettato e il Parlamento forma una nuova maggioranza (possiamo discutere di questo, ma di certo siamo ben lontani da cospirazioni che mirano ad impedire il diritto di voto alla popolazione).
Sì, vabbè, non è che lockdown e lasciapassare non siano taboo saltati solo perché a molti sono piaciuti o perché ci sono per persone in carcere, loro cosa dovrebbero dire.
E, comunque, anche relativamente alla platea: ci sono stati cittadini che si sono visti privati del diritto al lavoro per via della mancata adesione ad un trattamento volontario. Se non è un taboo saltato questo, minchia, vale veramente tutto.
 

yonkers86

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Perché come ogni cosa finché non si è toccati in prima persona vale il famoso, detto in francese, "Cazzi vostri". La tessera necessaria ad esercitare i primari diritti costituzionali e le liste di proscrizione per chi relativamente al conflitto Russo-Ucraino va contro la linea di regime a cui stiamo assistendo ora direi che nessuno se le potesse aspettare quando è iniziato tutto a inizio 2020.
Per i numerosi esempi di cui parlo io, il "cazzi vostri" sarebbe quasi auspicabile dato che il commento standard è "vi sta bene". Ma ripeto, è taboo solamente quando non sia ha la vera percezione di ciò che lo stato può fare in termini di privazione dei diritti fondamentali e delle libertà costituzionali. Tipo, la firma in questura per esercitare i propri diritti costituzionali (tipo poter avere un lavoro) è più o meno grave della tessera? Insomma, secondo me prima delle misure straordinarie che ci sono cadute tra capo e collo tra il 2020 e il 2021, eravamo praticamente tutti nel team "cazzi vostri".

Non farei un minestrone poi. Ciò che è accaduto durante la pandemia era assolutamente inatteso e inconcepibile, la "lista di proscrizione per chi relativamente al conflitto Russo-Ucraino va contro la linea di regime" è una roba vecchia come il mondo, successe letteralmente la stessa cosa durante l'invasione dell'Afghanistan e dell'Iraq. Non ne minimizzo la gravità, ma non è di certo qualcosa di inatteso o mai visto, anzi.

Sì, vabbè, non è che lockdown e lasciapassare non siano taboo saltati solo perché a molti sono piaciuti o perché ci sono per persone in carcere, loro cosa dovrebbero dire.
E, comunque, anche relativamente alla platea: ci sono stati cittadini che si sono visti privati del diritto al lavoro per via della mancata adesione ad un trattamento volontario. Se non è un taboo saltato questo, minchia, vale veramente tutto.
Non hai capito, per quelle persone non sono taboo saltati perchè hanno già vissuto lo stesso iter e hanno già subito le stesse misure in maniera acritica. Per me è un taboo saltato, perchè nonostante avessi una determinata consapevolezza del potere coercitivo dello Stato, non lo avevo mai subito sulla mia pelle. Per questo ho scritto che è relativo alla platea, nulla di più e nulla di meno. Il senso del discorso è che la percezione cambia, e ci sono persone che si aspettano che tutto possa succedere da tanti, tanti, tanti anni.

Detto ciò, continuo a non capire il nesso con il divieto di voto nel 2023.
 

Alucard

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Per i numerosi esempi di cui parlo io, il "cazzi vostri" sarebbe quasi auspicabile dato che il commento standard è "vi sta bene". Ma ripeto, è taboo solamente quando non sia ha la vera percezione di ciò che lo stato può fare in termini di privazione dei diritti fondamentali e delle libertà costituzionali. Tipo, la firma in questura per esercitare i propri diritti costituzionali (tipo poter avere un lavoro) è più o meno grave della tessera? Insomma, secondo me prima delle misure straordinarie che ci sono cadute tra capo e collo tra il 2020 e il 2021, eravamo praticamente tutti nel team "cazzi vostri".

Non farei un minestrone poi. Ciò che è accaduto durante la pandemia era assolutamente inatteso e inconcepibile, la "lista di proscrizione per chi relativamente al conflitto Russo-Ucraino va contro la linea di regime" è una roba vecchia come il mondo, successe letteralmente la stessa cosa durante l'invasione dell'Afghanistan e dell'Iraq. Non ne minimizzo la gravità, ma non è di certo qualcosa di inatteso o mai visto, anzi.
Per la frase "Eravamo tutti nel team Cazzi vostri" anche no guarda. O almeno non buttare dentro anche me nel calderone grazie visto e considerato che non mi ci ritrovo minimamente :asd:

Li però, correggimi se sbaglio, si censurava e basta. Non ricordo di aver letto articoli tipo questo:

 

yonkers86

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Per la frase "Eravamo tutti nel team Cazzi vostri" anche no guarda. O almeno non buttare dentro anche me nel calderone grazie visto e considerato che non mi ci ritrovo minimamente :asd:

Li però, correggimi se sbaglio, si censurava e basta. Non ricordo di aver letto articoli tipo questo:

Beh, mi ci son messo io come ho messo te come ho messo tutte le persone che non conosco personalmente. Io non so come ti comporti fuori da questo forum, il mio era tutto fuorché un giudizio di valore :asd:

Articoli di quel tipo erano certamente molto rari, bisognerebbe controllare i cartacei dato che parliamo di pre-epoca digitale. Ma la caccia alle streghe me la ricordo eccome, magari cambiano le modalità ma i nemici del popolo c'erano allora come oggi. Di certo internet e i social sono un amplificatore e un vettore di diffusione molto più grandi rispetto al 2002/2003.
 

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Comunque al di là di tutto, un premier che cerca di mettere il becco su affari non suoi sarebbe una cosa gravissima a prescindere dalla persona.

Poi vabbe, trovo ridicolo, come sempre, l'opposizione della lega ai due temi dello ius scholae e della cannabis con la solita scusa del "abbiamo altre priorità". Quando poi vai a vedere le loro priorità ti fai due risate.

Insomma, la situazione è grave ma non seria :asd:
 

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Beh, mi ci son messo io come ho messo te come ho messo tutte le persone che non conosco personalmente. Io non so come ti comporti fuori da questo forum, il mio era tutto fuorché un giudizio di valore :asd:

Articoli di quel tipo erano certamente molto rari, bisognerebbe controllare i cartacei dato che parliamo di pre-epoca digitale. Ma la caccia alle streghe me la ricordo eccome, magari cambiano le modalità ma i nemici del popolo c'erano allora come oggi. Di certo internet e i social sono un amplificatore e un vettore di diffusione molto più grandi rispetto al 2002/2003.
Ecco, appunto per questo ti chiedo di non farlo visto che nella vita privata non ci si conosce e associazioni di questo tipo sono abbastanza avventate :asd:

Rimane un fatto che si siano potuti attaccare su un organo di sistema cittadini e capi di Stato al li la di quelli che sono i limiti della decenza. Potendo potenzialmente portare a un conflitto diplomatico il Paese per mero servilismo agli USA.
 

yonkers86

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Ecco, appunto per questo ti chiedo di non farlo visto che nella vita privata non ci si conosce e associazioni di questo tipo sono abbastanza avventate :asd:

Rimane un fatto che si siano potuti attaccare su un organo di sistema cittadini e capi di Stato al li la di quelli che sono i limiti della decenza. Potendo potenzialmente portare a un conflitto diplomatico il Paese per mero servilismo agli USA.
E allora facciamo che non generalizziamo e basta, mi sta bene :asd:

Per il resto, ripeto che è un copione già visto. Se vogliamo ammantarlo di particolarismo, per qualsiasi altra motivazione più o meno valida, che dire... Va bene :asd:
 

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Per i numerosi esempi di cui parlo io, il "cazzi vostri" sarebbe quasi auspicabile dato che il commento standard è "vi sta bene". Ma ripeto, è taboo solamente quando non sia ha la vera percezione di ciò che lo stato può fare in termini di privazione dei diritti fondamentali e delle libertà costituzionali. Tipo, la firma in questura per esercitare i propri diritti costituzionali (tipo poter avere un lavoro) è più o meno grave della tessera? Insomma, secondo me prima delle misure straordinarie che ci sono cadute tra capo e collo tra il 2020 e il 2021, eravamo praticamente tutti nel team "cazzi vostri".

Non farei un minestrone poi. Ciò che è accaduto durante la pandemia era assolutamente inatteso e inconcepibile, la "lista di proscrizione per chi relativamente al conflitto Russo-Ucraino va contro la linea di regime" è una roba vecchia come il mondo, successe letteralmente la stessa cosa durante l'invasione dell'Afghanistan e dell'Iraq. Non ne minimizzo la gravità, ma non è di certo qualcosa di inatteso o mai visto, anzi.


Non hai capito, per quelle persone non sono taboo saltati perchè hanno già vissuto lo stesso iter e hanno già subito le stesse misure in maniera acritica. Per me è un taboo saltato, perchè nonostante avessi una determinata consapevolezza del potere coercitivo dello Stato, non lo avevo mai subito sulla mia pelle. Per questo ho scritto che è relativo alla platea, nulla di più e nulla di meno. Il senso del discorso è che la percezione cambia, e ci sono persone che si aspettano che tutto possa succedere da tanti, tanti, tanti anni.

Detto ciò, continuo a non capire il nesso con il divieto di voto nel 2023.
Io ho capito perfettamente e ti ho risposto di conseguenza e il discorso della percezione non c'entra niente. Dal 2020, dopo lockdown, coprifuoco, lasciapassare, colori, "in nome della legge disperdetevi" è saltato qualsiasi tipo di taboo e mi sa che non è chiaro che se dicessero: "ora non si può votare perché ci sono gli alieni invisibili e dovete indossare un cappello di carta stagnola" qui se ne starebbero tutti belli e tranquilli non votando e con il proprio cappellino di carta stagnola a strillare "i dati" senza manco sapere dove scaricarli, "obbligo soft" e imprecisioni varie.
Io non dico che vieteranno di votare o che non si voterà, però, ecco, qualche dubbio me lo pongo vista quanto siano influenzabili e fobiche le persone.
 

Alucard

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E allora facciamo che non generalizziamo e basta, mi sta bene :asd:

Per il resto, ripeto che è un copione già visto. Se vogliamo ammantarlo di particolarismo, per qualsiasi altra motivazione più o meno valida, che dire... Va bene :asd:
Nel thread del covid non ci sono state prove comprovate di questo da diversi utenti? Tra cui anche auguri di morte e negazione delle cure persino da un viola? Hai mai visto questo atteggiamento da parte mia? Ecco, siccome lato mio (e di altri pochi utent) così come per altre tematiche mi sembra non sia stato il caso ti chiedo quindi di tenermi fuori visto che essere comparato anche solo lontanamente a chi la pensa così mi crea immenso disgusto :asd:

Ma infatti non è una cosa nuova, cosi come non lo è una tessera necessaria a lavorare. Eppure fino a un paio di anni fa era un taboo.
 
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Nel thread del covid non ci sono state prove comprovate di questo da diversi utenti? Tra cui anche auguri di morte e negazione delle cure persino da un viola? Hai mai visto questo atteggiamento da parte mia? Ecco, siccome lato mio e di altri utenti, così come per altre tematiche, mi sembra non sia stato il caso ti chiedo quindi di tenermi fuori :asd:

Ma infatti non è una cosa nuova, cosi come non lo è una tessera necessaria a lavorare. Eppure fino a un paio di anni fa era un taboo.
Quindi per quella manciata di post nel thread Covid possiamo generalizzare, scrivendo "finché non si è toccati in prima persona vale il famoso, detto in francese, "Cazzi vostri" però se faccio un discorso più ampio, che non è neppure in contraddizione con quello che dici, e casualmente ti integra (come ha integrato me e diversi livelli della società) allora ti indigni? Mi sembra un "finchè la generalizzazione non tocca me allora sticazzi" ma so che non è questo il caso. Tra l'altro, ripeto che ho detto che non so come ti comporti all'infuori di questo forum e per questo la generalizzazione può essere così ampia. Magari fai letteralmente il contrario di quello che scrivi qui dentro, chi posso essere io per saperlo? Ecco il perchè della generalizzazione così ampia, non perchè pensi che PROPRIO TU ti comporti in una determinata maniera. E detto per inciso, non ho motivi per credere che tu faccia diversamente da quello che dici qui dentro.

Per il resto, mi pare che siamo concordi.
 

yonkers86

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Draghi da Mattarella. Dimissioni incoming? O rimpasto?
Quando hai un Parlamento disposto a fare letteralmente qualsiasi cosa per arrivare a fine legislatura, la risposta mi pare scontata :asd:
 
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