Topic Politico | Leggere primo post prima di intervenire

[Gianpi]

AVVISO:

Ho spostato tutti i post sulla questione Hamas e Israele nel Topic Geopolitico

Geografia Politica & Storia | Discussione Attuale: Hamas e Israele

Lascio qui. Fonte: https://www.ilpost.it/2023/10/08/israele-hamas-attacchi-striscia-di-gaza-invasione/?homepagePosition=0

forum.spaziogames.it

I post sul tema scritti qui nel Topic Politico da ora in poi verranno cancellati

 

[.Veg]

Mi ero perso Letta che come prima cosa dice che abbiamo un governo di destra perché i 5 stelle.

 

[respawin]

Comunque una bella legge elettorale.

 

[DJsparco]

Mi ero perso Letta che come prima cosa dice che abbiamo un governo di destra perché i 5 stelle.

Gli occhi della non mentono.

 

[Sekiro]

Comunque una bella legge elettorale.

Questa roba è davvero allucinante comunque.

 

[Fusenr]

Comunque una bella legge elettorale.

Vorrei capire: è frutto di quel premio di maggioranza del 54% introdotto con la PDL 2562 Art. 1 4-bis e assegnato alla lista o alla coalizione di liste che abbiano preso almeno il 40% dei voti?

http://documenti.camera.it/leg18/pdl/pdf/leg.18.pdl.camera.2562.18PDL0106300.pdf

 

[respawin]

Me lo hanno provato a spiegare un paio di volte (due amici avvocati) e giuro che ancora non ci ho capito nulla.
MI sono arreso.

 

[Heinrich]

Vorrei capire: è frutto di quel premio di maggioranza del 54% introdotto con la PDL 2562 Art. 1 4-bis e assegnato alla lista o alla coalizione di liste che abbiano preso almeno il 40% dei voti?

http://documenti.camera.it/leg18/pdl/pdf/leg.18.pdl.camera.2562.18PDL0106300.pdf

No, a memoria quella era una roba dell'Italicum.
La sproporzione è data dalla parte maggioritaria dell'attuale legge elettorale, il centrodestra ha vinto 121 collegi uninominali su 146 alla camera e 56 su 67 al senato.

 

[IronMario]

Comunque per curosità mi sono andato a vedere che fine aveva fatto la DC (vedendone il simbolo infilato alla bene e meglio in giro). Che bel garzabuglio.

 

[Fusenr]

No, a memoria quella era una roba dell'Italicum.

Ok, mi fido della tua memoria sull'Italicum. Poi credo però che sia stata anche una roba proposta nel 2020 con la PDL che ho linkato, ma dovrebbe essere attualmente in corso di esame da parte della Commissione Affari Istituzionali insieme ad altre, quindi comunque non vigente.

Sistema elettorale e geografia dei collegi - Costituzione, diritti e libertà

Il testo unico delle leggi per l'elezione della Camera dei deputati, il D.P.R. 30 marzo 1957 n. 361 è stato, da ultimo, modificato dalla legge 3 novembre 2

temi.camera.it

La sproporzione è data dalla parte maggioritaria dell'attuale legge elettorale, il centrodestra ha vinto 121 collegi uninominali su 146 alla camera e 56 su 67 al senato.

Stiamo parlando di quei 3/8 dei seggi per ciascuna regione che prevede la parte maggioritaria (cioè tutte tranne Valle d'Aosta, giusto?). Mh ok, in linea generale credo di aver capito, grazie.

Post unito automaticamente: 27 Set 2022

Me lo hanno provato a spiegare un paio di volte (due amici avvocati) e giuro che ancora non ci ho capito nulla.
MI sono arreso.

Mi sembra sia causa anche di altri esiti bizzarri (oltre alla falla nella parità di genere), ma non ho ancora letto attentamente le relative spiegazioni.

Post unito automaticamente: 27 Set 2022

EDIT:

il centrodestra ha vinto 121 collegi uninominali su 146 alla camera e 56 su 67 al senato.

Non dovrebbero essere 121/147 e 59/74?

Ecco i 147 eletti alla Camera con l'uninominale

121 sono andati al centrodestra, 12 alla coalizione di centrosinistra, 10 al Movimento Cinque Stelle, due al Südtiroler Volkspartei e uno al movimento del…

www.huffingtonpost.it

Ecco i nomi dei 74 eletti in Senato nell'uninominale

59 sono andati al centrodestra, 7 alla coalizione di centrosinistra, 5 al Movimento 5 stelle, due al Südtiroler Volkspartei e uno al movimento dell'ex sindaco …

www.huffingtonpost.it

 

[dante3vergil]

Comunque una bella legge elettorale.

Le magie di questa legge elettorale: fa a tutti schifo, ma nessuno la cambia mai

 

[Heinrich]

Ok, mi fido della tua memoria sull'Italicum. Poi credo però che sia stata anche una roba proposta nel 2020 con la PDL che ho linkato, ma dovrebbe essere attualmente in corso di esame da parte della Commissione Affari Istituzionali insieme ad altre, quindi comunque non vigente.

Sistema elettorale e geografia dei collegi - Costituzione, diritti e libertà

Il testo unico delle leggi per l'elezione della Camera dei deputati, il D.P.R. 30 marzo 1957 n. 361 è stato, da ultimo, modificato dalla legge 3 novembre 2

temi.camera.it

Stiamo parlando di quei 3/8 dei seggi per ciascuna regione che prevede la parte maggioritaria (cioè tutte tranne Valle d'Aosta, giusto?). Mh ok, in linea generale credo di aver capito, grazie.

Post unito automaticamente: 27 Set 2022

Mi sembra sia causa anche di altri esiti bizzarri (oltre alla falla nella parità di genere), ma non ho ancora letto attentamente le relative spiegazioni.

Post unito automaticamente: 27 Set 2022

EDIT:

Non dovrebbero essere 121/147 e 59/74?

Ecco i 147 eletti alla Camera con l'uninominale

121 sono andati al centrodestra, 12 alla coalizione di centrosinistra, 10 al Movimento Cinque Stelle, due al Südtiroler Volkspartei e uno al movimento del…

www.huffingtonpost.it

Ecco i nomi dei 74 eletti in Senato nell'uninominale

59 sono andati al centrodestra, 7 alla coalizione di centrosinistra, 5 al Movimento 5 stelle, due al Südtiroler Volkspartei e uno al movimento dell'ex sindaco …

www.huffingtonpost.it

Teoricamente avevo visto anch'io quei numeri su Wikipedia ma poi ho modificato perché sul sito del Viminale riporta "Candidati eletti: uninominali (67 / 67)" al Senato e "Candidati eletti: uninominali (146 / 146)" alla Camera:

https://elezioni.interno.gov.it/senato/scrutini/20220925/scrutiniSI

EDIT: Okay, capito l'inghippo, non avevo fatto caso al fatto che il sito del Viminale escludesse (per motivi a me ignoti) dal conteggio i collegi uninominali di Valle d'Aosta e Trentino Alto Adige per il Senato e quello della Valle d'Aosta per la Camera.

 

[Matteus]

Questa è resistenza contro un regime cara Michielin, non i tuoi tweet svaccata sul divano nel centro di Milano

 

[Bubu]

Ma occhi di tigre?

 

[True Erik]

Il piccolo dettaglio che trascuri è che la destra è una coalizione stabile da quasi trent'anni, pur con le sue beghe interne, mentre la sinistra è una cloaca di liste che vanno dai centristi ai comunisti passando per i radicali ed i 5S. Hanno ben poco in comune e ci sarà un motivo se alle elezioni si sono presentati in ben tre blocchi differenti, che in realtà sarebbero quattro perché uno era dichiaratamente un'intesa di convenienza solo per le elezioni destinata a sciogliersi il giorno dopo (ed infatti nelle parole di oggi di Letta non c'era alcun ringraziamento o riferimento alla componente comunista-ecologista).
E' la storia della sinistra italiana da circa cent'anni, divisioni e scissioni tafazziane con personaggi dall'ego smisurato che riuscirebbero a litigare anche con lo specchio. Le sole volte in cui hanno fatto mega-coalizioni sono finite malissimo, perché il collante era solo l'odio per Berlusconi e la voglia di prendere un voto in più della destra. Ma con questi presupposti si può fare la campagna elettorale, non governare. Per maggiori informazioni chiedere a Prodi.

Diciamo anche che a sinistra le differenze ideologiche si sono totalmente appiattite.
E' comprensibile il non poter allearsi con Renzi e Calenda, che prendono voti a sinistra incredibilmente ma non lo sono per niente, ma PD e Conte a questo giro si sarebbero tranquillamente potuti coalizzare.
Letta ha detto chiaramente che il motivo per il quale non lo hanno fatto fosse la responsabilita' dei 5S nella caduta di Draghi, come se a capo del governo una sorta di Che Guevara che sarebbe rimasto in carica altri tre anni, senza poi dimenticarsi che sia stato Draghi stesso ad inimicarsi Conte in modo bislacco.
Tutto questo al di la' della qualita' del messaggio politico di entrambi i partiti, che e' abbastanza becero e qualunquista(PD in primis).

 

[yonkers86]

Diciamo anche che a sinistra le differenze ideologiche si sono totalmente appiattite.
E' comprensibile il non poter allearsi con Renzi e Calenda, che prendono voti a sinistra incredibilmente ma non lo sono per niente, ma PD e Conte a questo giro si sarebbero tranquillamente potuti coalizzare.
Letta ha detto chiaramente che il motivo per il quale non lo hanno fatto fosse la responsabilita' dei 5S nella caduta di Draghi, come se a capo del governo una sorta di Che Guevara che sarebbe rimasto in carica altri tre anni, senza poi dimenticarsi che sia stato Draghi stesso ad inimicarsi Conte in modo bislacco.
Tutto questo al di la' della qualita' del messaggio politico di entrambi i partiti, che e' abbastanza becero e qualunquista(PD in primis).

Il problema è che alleandosi si sarebbero alienati diversi voti, lo sanno benissimo anche loro. Infatti per me è sbagliato fare la somma dei risultati individuali e dire che si sarebbero potuti alleare, avrebbero preso decisamente di meno fossero stati in coalizione.

Il PD ha fatto le solite mezze cose, e giustamente queste cose si pagano. Avrebbero dovuto mantenere l'alleanza con Calenda e +Europa, coerente nei temi e nelle posizioni con loro, e in questo modo avrebbero potuto tranquillamente raggiungere il 30%. Invece hanno rinunciato per cosa? Per l'anguria, che ormai politicamente e programmaticamente gli è quasi aliena? Senza poi inserire nessun punto di sinistra, senza fare una campagna quantomeno anche solo lontanamente di sinistra? Strategicamente non ha senso alcuno, e infatti a sinistra non sono arrivati voti.

 

[Kuro.]

Diciamo anche che a sinistra le differenze ideologiche si sono totalmente appiattite.
E' comprensibile il non poter allearsi con Renzi e Calenda, che prendono voti a sinistra incredibilmente ma non lo sono per niente, ma PD e Conte a questo giro si sarebbero tranquillamente potuti coalizzare.
Letta ha detto chiaramente che il motivo per il quale non lo hanno fatto fosse la responsabilita' dei 5S nella caduta di Draghi, come se a capo del governo una sorta di Che Guevara che sarebbe rimasto in carica altri tre anni, senza poi dimenticarsi che sia stato Draghi stesso ad inimicarsi Conte in modo bislacco.
Tutto questo al di la' della qualita' del messaggio politico di entrambi i partiti, che e' abbastanza becero e qualunquista(PD in primis).

Non so, ti sei mai letto mezzo programma elettorale dei due partiti per dire che forse magari hanno ben pochi punti in comune

 

[Heinrich]

Per l'anguria, che ormai politicamente e programmaticamente gli è quasi aliena?

Fra l'altro con una campagna elettorale in cui entrambi dicevano più o meno esplicitamente di schifarsi reciprocamente e che si sarebbero divisi un secondo dopo la chiusura dei seggi.

 

[respawin]

Comunque a proposito di alleanze e unione dei voti, io ho sentito Paragone che ha detto che alleandosi non avrebbe preso piu voti... pero` sinceramente i programmi di Italexit e italia sovrana popolare non erano poi cosi tanto diversi (non ho letto quello di unione popolare), e` vero che spesso in politica 2 + 2 non fa 4 pero` questo succede quando ci sono idee di base diverse non simili, anzi, magari con partiti cosi piccoli l'unione puo portare anche credibilita e qualche voto in piu; perche sfugge all'idea del tanto "che li voto a fare".

Post unito automaticamente: 27 Set 2022

Le magie di questa legge elettorale: fa a tutti schifo, ma nessuno la cambia mai

Va beh in realta e` entrata in vigore 4 anni fa... comunque io non sono un fan del presidenzialismo, per vari motivi, ma vedendo gli ultimi trascorsi in Italia, vedendo il potere che ha raggiunto il PdR anche io ci inizio quasi a pensare.

 

[DJsparco]

Se quella diventa ministro di qualcosa

 

[Kuro.]

Se quella diventa ministro di qualcosa

Son curioso di capire come verra gestito il covid con una fobica come ministro della saluta e Meloni che è stata anti GP dall’inizio