Riflessione Addio retail! - Riflessioni di carattere generale (no console war)

  • Autore discussione Autore discussione Sparda
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Giro anche qui la petizione pro retail, mi sembra il luogo più opportuno.

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Sparda

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Topic di riflessione generale sull'ormai annunciata eutanasia del gaming retail su console. In questo topic si discutono principalmente le seguenti questioni:

1) conseguenze dirette della scomparsa del retail per i singoli consumatori. Cosa fare delle nostre collezioni? Tenere tutto? Vendere? Fare selezione? Dedicarsi perennemente al retrogaming? Accettare la decisione e andare avanti?

2) conseguenze dirette (riflessioni e notizie) sull'industria del gaming. Chiusura di negozi/siti/realtà consolidate, impatto sulla realtà quotidiana.

3) riflessioni di carattere generale sulla questione: esperienza legate al retail e via dicendo, considerazioni (positive o negative).

Di cosa NON si parla in questo topic?

No console war, no considerazioni specifiche e invettive contro le specifiche compagnie e le loro strategie future (no post con l'unico obiettivo di fare rant contro Sony & co. ecc., per quello ci sono altri topic)

No flame, member war e via dicendo.

Tutti i messaggi off topic e di spam, non conformi o unicamente finalizzati a destabilizzare la discussione verranno cancellati senza troppi complimenti, e gli autori sanzionati.

"Buona" discussione.
 
Allora, premessa, dal 2011 il PC è la mia piattaforma di riferimento, le ho possedute tutte (che detta cosí...) ma ho utilizzato le console solo per le esclusive con qualche rara eccezione per switch, prima che arrivasse steam deck, quindi per me il digitale imposto non è una novità.

Detto questo...mi fa incazzare.
Ultimamente i code in the box erano diventati l'ordine del giorno (ben prima di gta vi) e anche le collector's edition sono diventate a tiratura talmente limitata che non sono più riuscito a mettere le mani sopra a quelle che mi interessavano.
Però quello che per noi è un cambiamento epocale per le nuove generazioni sarà la normalità...
Abbiamo assorbito il passaggio dal VHS al DVD e poi al Blu-ray e poi allo streaming, per i giochi sará lo stesso.
Personalmente continuerò a giocare come ho sempre fatto e ogni tanto mi prenderò qualche cinesata da AliExpress per poter toccare qualcosa ..e buonanotte...
Ovviamente i giochi Sony sono a rischio memoria storica, ma questa è già una realtà, vedi titoli come White knight Chronicles che o lo giochi in streaming o indossi l'uncino..
Ma tanto quelli meritevoli ogni tot anni avranno il remastered del remake (questa era una battuta prima di halo here we go again e Zelda ocarina of back in time) quindi la possibilità ci sarà sempre...
Scusate la lungaggine
 
Allora io quest'anno avevo recuperato una PS3 slim, e questo sicuramente ha sollevato in me due problematiche...

1) da una parte c'erano molti più giochi bloccati su quella console di quanto pensassi, e diversi non sono nemmeno recuperabile in digitale (non erano disponibili essendo usciti solo retail)

2) le retro console vanno usate di tanto in tanto, altrimenti muoiono.

Oggettivamente ci sono due Istanze che si contrastano...da una parte il legame con l'oggetto fisico, dall'altra lo scontrarsi con la verità del fatto che, salvo pochissimi giochi, è veramente difficile mantenere costante l'utilizzo di più dispositivi.

Questo negli ultimi 2 anni, complice anche una vertiginosa serie di traslochi, mi ha portato anche a fare una seria riflessione, al di là di ogni affezione, su quale sia la cosa giusta da fare con la mia collezione; se tenere le console e i giochi, se tenere solo i giochi, se usare tutto, se tenere tutto semplicemente in esposizione, se rivendere perché fondamentalmente in un futuro nemmeno così remoto sarà di fatto inutilizzabile nonostante il "mito" del longevo supporto affidabile...

Con alcune console (tipo Wii o WiiU) ho scelto di tenere solo un paio di giochi, pur sapendo che non potrò giocarci più.
 
A me atterrisce l'eterna guerra fra poveri mentre i ricchi se la godono.
Reddit, instagram, facebook, è solo una battaglia di "HAHA GODO DIGITALE FUTURO" e relativi insulti fra pro digitale e pro fisico.
Aldilà del fatto che con un monopolio digitale le aziende potranno meno aumentare i prezzi, eliminare le condivisioni e quant'altro, che fastidio dà l'esistenza del fisico ad uno che gioca digitale e viceversa, e in che modo la coesistenza dei due mondi dovrebbe portare a una battaglia politica sui social?
Le persone scelgono un lato e portano avanti la decisione indipendentemente dai segnali avversi.
2) le retro console vanno usate di tanto in tanto, altrimenti muoiono.

ho cambiato pasta termica a non so neanche più quante console ps3 x360, molte non più utilizzate da 7-8 anni, una volta accese sono come nuove. basta evitare umidità, sbalzi di calore e polvere, e resiste tutto.
Ps1 campa una bellezza da 30 anni dopo cadute, spegnimenti animaleschi e utilizzi impropri, prima del 2060 non devi preoccuparti
 
A me atterrisce l'eterna guerra fra poveri mentre i ricchi se la godono.
Reddit, instagram, facebook, è solo una battaglia di "HAHA GODO DIGITALE FUTURO" e relativi insulti fra pro digitale e pro fisico.
Aldilà del fatto che con un monopolio digitale le aziende potranno meno aumentare i prezzi, eliminare le condivisioni e quant'altro, che fastidio dà l'esistenza del fisico ad uno che gioca digitale e viceversa, e in che modo la coesistenza dei due mondi dovrebbe portare a una battaglia politica sui social?
Le persone scelgono un lato e portano avanti la decisione indipendentemente dai segnali avversi.


ho cambiato pasta termica a non so neanche più quante console ps3 x360, molte non più utilizzate da 7-8 anni, una volta accese sono come nuove. basta evitare umidità, sbalzi di calore e polvere, e resiste tutto.
Ps1 campa una bellezza da 30 anni dopo cadute, spegnimenti animaleschi e utilizzi impropri, prima del 2060 non devi preoccuparti
Sulla prima parte...sì francamente non so cosa ci sia da godere o essere contenti di una console che attualmente si prospetta come monopolizzata nello store e soggetta ad abbonamenti per ogni stronzata. Posso capire l'accettazione, posso capire la mancanza di sorpresa, ma il "godimento" mi sembra veramente un orpello da console war, pertanto lo lascio fuori da questa discussione.

Detto questo la mia PS3 originale purtroppo era andata e non c'è stato modo di salvarla nemmeno facendo le dovute riparazioni, ma c'è da dire che ha attraversato una fase veramente delicata della mia vita. Adesso ho recuperato una slim con pochissimi giorni di vita e non dovrebbero esserci grossi problemi, anche se per esempio i controller originali sono un altro problema.
Da questo punto di vista le console Nintendo sono molto più rassicuranti (penso al 3ds che è veramente una roccia, infatti sta vivendo una seconda vita in barba alle tendenze di mercato).

Detto questo, ci sono giochi della mia collezione dai quali per me è impensabile separararmi, anche se li dovessi tenere solo come soprammobili.
In generale, probabilmente perché legato a una serie di ricordi adolescenziali, la scomparsa dell'oggetto feticcio da comprare per assurdo mi ammazza l'hype alla prospettiva di nuove uscite, almeno a queste condizioni.
 
Sulla prima parte...sì francamente non so cosa ci sia da godere o essere contenti di una console che attualmente si prospetta come monopolizzata nello store e soggetta ad abbonamenti per ogni stronzata. Posso capire l'accettazione, posso capire la mancanza di sorpresa, ma il "godimento" mi sembra veramente un orpello da console war, pertanto lo lascio fuori da questa discussione.

Detto questo la mia PS3 originale purtroppo era andata e non c'è stato modo di salvarla nemmeno facendo le dovute riparazioni, ma c'è da dire che ha attraversato una fase veramente delicata della mia vita. Adesso ho recuperato una slim con pochissimi giorni di vita e non dovrebbero esserci grossi problemi, anche se per esempio i controller originali sono un altro problema.
Da questo punto di vista le console Nintendo sono molto più rassicuranti (penso al 3ds che è veramente una roccia, infatti sta vivendo una seconda vita in barba alle tendenze di mercato).

Detto questo, ci sono giochi della mia collezione dai quali per me è impensabile separararmi, anche se li dovessi tenere solo come soprammobili.
In generale, probabilmente perché legato a una serie di ricordi adolescenziali, la scomparsa dell'oggetto feticcio da comprare per assurdo mi ammazza l'hype alla prospettiva di nuove uscite, almeno a queste condizioni.
se una console è già morta è difficile resuscitarla senza spendere ben più soldi di quanto costi comprarne una nuova, siamo d'accordo, ma se è ancora in buone condizioni, basta aprirla, pulirla e cambiare la pasta, e campa 100 anni.
poi come ho già detto in un altro topic, i giochi sono destinati a morire comunque perché i dischi dopo un po' diventeranno illeggibili, quindi il loro destino è già dalla loro creazione quello di diventare soprammobili. ma come hai detto tu, ricordi e affetto sono le cose che danno valore a quei soprammobili.
poi si, anche io rosico che quando uscirà un nuovo gioco dovrò prenderlo in digitale se lo voglio giocare, ma ho la certezza che nessuno mi toglierà quelli che ho già, che posso disporne a mio piacere, e che ne ho altri migliaia e migliaia da recuperare se voglio, così come posso vendere tutto. perché posso farlo, io, che Xmila euro li ho spesi per giochi fisici e non digitali.
 
Eh, io personalmente mi stavo già preparando ad abbandonare il retail per la prossima gen. Tanto ho notato che la mia collezione Sony (prevalentemente PS2-PS3-PS4-PS5...), dopo l'utilizzo, finisce dento scatoloni in soffitta e addio a mai più.
A questo sommo la mia vita che è diventata un continuo traslochi e spostamenti, quindi a collezione PS5 ""ultimata"", avrei smesso di accumulare roba materiale.
Un giorno mi piacerebbe avere una zona "gaming" in una futura casa mia, dove esporre un po' qualcosa (senza quelle esagerazioni che si vedono sui social, ma contenuto e carino), funzionerà anche senza PS6.

Detto ciò, prossima gen di sicuro, almeno in casa mia, cambierà qualcosa lato piattaforma principale.

ps: oddio, rileggendo sto messaggio sembra quasi che la cosa non mi dia fastidio. Tutt'altro, ma non è la sede per parlarne :asd:
 
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se una console è già morta è difficile resuscitarla senza spendere ben più soldi di quanto costi comprarne una nuova, siamo d'accordo, ma se è ancora in buone condizioni, basta aprirla, pulirla e cambiare la pasta, e campa 100 anni.
poi come ho già detto in un altro topic, i giochi sono destinati a morire comunque perché i dischi dopo un po' diventeranno illeggibili, quindi il loro destino è già dalla loro creazione quello di diventare soprammobili. ma come hai detto tu, ricordi e affetto sono le cose che danno valore a quei soprammobili.
poi si, anche io rosico che quando uscirà un nuovo gioco dovrò prenderlo in digitale se lo voglio giocare, ma ho la certezza che nessuno mi toglierà quelli che ho già, che posso disporne a mio piacere, e che ne ho altri migliaia e migliaia da recuperare se voglio, così come posso vendere tutto. perché posso farlo, io, che Xmila euro li ho spesi per giochi fisici e non digitali.
Per cambiare pasta termica cosa intendi? Perché sulle PS3 ad esempio che io sappia cambiare la pasta significa cambiare la pasta del Cell, praticamente devi rimuovere il microprocessore dalla scheda madre usando uno strumento apposito (il "delid tool") per farlo cercando di non danneggiare né la cpu né la scheda madre, cosa che è molto delicata e non necessariamente finisce bene anche se sei perfetto in quello che fai. Per questo non la consiglierei a cuore leggero.

Ma potrei avere un'idea sbagliata di quello che hai in mente.

EDIT ndr per domani magari provo a fare un post sull'argomento di OP anche io.
 
Per cambiare pasta termica cosa intendi? Perché sulle PS3 ad esempio che io sappia cambiare la pasta significa cambiare la pasta del Cell, praticamente devi rimuovere il microprocessore dalla scheda madre usando uno strumento apposito (il "delid tool") per farlo cercando di non danneggiare né la cpu né la scheda madre, cosa che è molto delicata e non necessariamente finisce bene anche se sei perfetto in quello che fai. Per questo non la consiglierei a cuore leggero.

Ma potrei avere un'idea sbagliata di quello che hai in mente.

EDIT ndr per domani magari provo a fare un post sull'argomento di OP anche io.

Assolutamente no, è una cacata farlo, ho imparato guardando un video di un ragazzino pakistano in 160pixel. Basta magari filmarsi la prima volta per ricordare dove mettere le viti. Ne avrò ripristinate un centinaio e la cosa peggiore che ho fatto è stato dimenticarmi un connettore e riaprirne una per rimetterlo.

Screenshot 2026-07-02 000414.pngScreenshot 2026-07-02 000422.png

Questa è una delle cose che ho imparato grazie al supporto fisico. Tralasciando il fatto che una ps3 serve anche per i giochi sullo store, e quindi tenerla bella funzionante ha senso anche per il digitale, le console retro hanno bisogno di restare in vita per farci girare i giochi, e quindi il formato fisico ti porta a fare (e a imparare a fare) cose che non avresti mai fatto.
Oggi la gente coi pc che fa? Funziona male, lo butto e prendo la prossima scheda grafica e processore.
Sarà bello sventrare il pianeta per le terre rare e poi ritrovarsi in un futuro dove data center e consumismo ci avranno lasciato senza materiali neanche per una linea elettrica in rame, però tanto si sa che i data center non inquinano come un disco blu ray che, è usanza comune, si butta nella barriera corallina dopo l'utilizzo
 
Assolutamente no, è una cacata farlo, ho imparato guardando un video di un ragazzino pakistano in 160pixel. Basta magari filmarsi la prima volta per ricordare dove mettere le viti. Ne avrò ripristinate un centinaio e la cosa peggiore che ho fatto è stato dimenticarmi un connettore e riaprirne una per rimetterlo.

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Questa è una delle cose che ho imparato grazie al supporto fisico. Tralasciando il fatto che una ps3 serve anche per i giochi sullo store, e quindi tenerla bella funzionante ha senso anche per il digitale, le console retro hanno bisogno di restare in vita per farci girare i giochi, e quindi il formato fisico ti porta a fare (e a imparare a fare) cose che non avresti mai fatto.
Oggi la gente coi pc che fa? Funziona male, lo butto e prendo la prossima scheda grafica e processore.
Sarà bello sventrare il pianeta per le terre rare e poi ritrovarsi in un futuro dove data center e consumismo ci avranno lasciato senza materiali neanche per una linea elettrica in rame, però tanto si sa che i data center non inquinano come un disco blu ray che, è usanza comune, si butta nella barriera corallina dopo l'utilizzo
Grazie per la correzione, ho evidentemente fatto confusione male con qualcos'altro :morristends:

NB leggero OT: ho cambiato la pasta termica del mio vecchio laptop del 2014 e messo su una distro Linux. Questo unito al fatto che ha un SSD e il doppio della RAM rispetto all'hdd e RAM che aveva di serie faranno sí che sarà la mia macchina muletto di fiducia per anni a venire, con buona pace del "progresso" anche nel mondo dei computer :uhmsisi:
 
Il mio pensiero, che ribadisco da una vita (come tanti altri), penso sia ormai chiaro e risaputo.

Facciano così, ma devi abbassare i prezzi dei prodotti venduti only digital. Persino sul nuovo.

Siamo tutti consapevoli l'abbattimento di costi di produzione e publishing che avranno grazie a questa manovra, che stanno furbescamente portando avanti da anni e anni in maniera neanche troppo velata (già iniziarono con PSPgo).

Quindi cosa vorresti fare? Lanciare al prezzo di 80 euro un gioco nuovo only digital? Vuoi guadagnarci solo tu? Questo urta molto i nervi.
 
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Il mio pensiero, che ribadisco da una vita (come tanti altri), penso sia chiaro e risaputo.

Facciano così, ma devi abbassare i prezzi dei prodotti venduti only digital. Persino sul nuovo.

Siamo tutti consapevoli l'abbattimento di costi di produzione e publishing che avranno grazie a questa manovra, che stanno furbescamente portando avanti da anni e anni in maniera neanche troppo velata (già iniziarono con PSPgo).

Quindi cosa vorresti fare? Lanciare al prezzo di 80 euro un gioco nuovo only digital? Vuoi guadagnarci solo tu? Questo urta molto i nervi.
Questo avrebbe senso se l'abbandono del fisico fosse una necessità. È solo un vezzo per guadagnare di più, quindi non abbasseranno i prezzi per compensare il suo abbandono.

Sono un pizzaiolo, il pomodoro si sta estinguendo e quindi dobbiamo smettere di usarlo sulla pizza, obbligato da questa cosa lo sostituisco con una salsa ai peperoni e faccio pagare la pizza 2 euro in meno perché i peperoni costano meno dei pomodori, ormai sempre più rari.
Necessità = compromesso

Sono un pizzaiolo, il pomodoro lo stanno mangiando sempre meno persone perché crea intolleranza, e quindi ho deciso di smettere di usarlo sulla pizza, così risparmio pure il problema di dover pulire costantemente la cucina per evitare contaminazioni. Le persone che ancora lo volevano si fottono. Non sono obbligato a fare questa cosa, mi risulta solo comoda, la pizza la paghi uguale.
Nessuna necessità = spadroneggiamento
 
Penso che sotto sotto non ci sia molto da dire che non sia già stato ripetuto altrove nel foro, quindi cercando di focalizzarmi su una cosa sola (e che avevo già menzionato ieri in un altro topic): il problema principale, al netto di eventuali preferenze personali (volere una collezione o meno, il gusto del fisico in mano, i vantaggi rispetto al digitale come viene proposto sulle console per vg rispetto a quello che vediamo su PC, eccetera eccetera), è che stiamo perdendo un canale di accesso ai vg e quindi si riduce la libertà di scelta. È debole cercare di giustificare la questione pensando a come il digitale sia diventato il metodo principale di fruizione dei vg, se quello che ci ritroviamo poi è un taglio netto alle possibilità che uno aveva su console di giocare ai vg cercando o di risparmiare, o di districarsi con le connessioni ad internet e il DRM, e 10 altre cose.

Per questo l'incazzatura generale è l'unica reazione possibile IMHO, a prescindere da quello che ci piace di più tra disco in mano e gioco dentro alla console. Dal 2028 saremo in balia dei voleri di Sony per quanto riguarda il suo store proprietario, e non c'è trippa per gatti comunque la si veda: sono loro a controllare il gioco e noi potremo solo decidere se accettare i loro prezzi o andare su un'altra piattaforma, senza nessuna via intermedia.

Comunque, è la fine di un'era, e vedremo come andrà a finire. Io non ho fretta né di cambiare la mia PS5 né di fare un upgrade per PC, quindi aspetterò per decidere il da farsi :sisi:
 
Ultima modifica:
Possibile che si aprirà una nuova era della pirateria? :zaza50:
Possibile, io ho sempre comprato i giochi, ma se loro per 80€ non mi vogliono nemmeno dare un disco e io devo accontentarmi di un pidocchioso file allora cercherò di pagarlo il meno possibile, su Pc ci sono vari store, oppure si va di Gamepass :chris: di sicuro non comprerò i giochi dal Playstation Store a 80€ ! Ma nemmeno da Microsoft, passerò al gaming su Pc.
Se loro sono cosi' odiosi e anti consumatore poi perchè dovrei supportarli ? :chris:
 
Possibile, io ho sempre comprato i giochi, ma se loro per 80€ non mi vogliono nemmeno dare un disco e io devo accontentarmi di un pidocchioso file allora cercherò di pagarlo il meno possibile, su Pc ci sono vari store, oppure si va di Gamepass :chris: di sicuro non comprerò i giochi dal Playstation Store a 80€ ! Ma nemmeno da Microsoft, passerò al gaming su Pc.
Se loro sono cosi' odiosi e anti consumatore poi perchè dovrei supportarli ? :chris:
Ho una brutta notizia per te. Detto questo sono fruitore per il 90% digitale per ragioni logistiche e a differenza dei fumetti che colleziono cartacei non ho mai percepito il valore della scatoletta, ma ci tenevo ad avere determinati giochi fisici per tradizione (saghe a cui sono legato ed esclusive o pseudo tali) quindi rimango dispiaciuto di questa mossa. Cercherò di rimanere con ps5 il più a lungo possibile ma vedrò le evoluzioni del mercato nei prossimi anni per capire di che morte morire.
 
Possibile, io ho sempre comprato i giochi, ma se loro per 80€ non mi vogliono nemmeno dare un disco e io devo accontentarmi di un pidocchioso file allora cercherò di pagarlo il meno possibile, su Pc ci sono vari store, oppure si va di Gamepass :chris: di sicuro non comprerò i giochi dal Playstation Store a 80€ ! Ma nemmeno da Microsoft, passerò al gaming su Pc.
Se loro sono cosi' odiosi e anti consumatore poi perchè dovrei supportarli ? :chris:
Prevedo tanta migrazione su PC, mi dispiace solo dell'id psn con relativi "traguardi" che mi ha accompagnato per più di un quindicennio :bnoir:
 
Sparda ( bel nick!)

Essendo vecchio ( come molti qui negli " anta " ) ho quel feticismo verso il fisico con un aberrante repulsione verso il digitale ; ma... non è tanto per il fisico in se ( insomma ho avuto quasi tutte le console da quando sono nate ) ma è semplicemente per " l'evoluzione " che è avvenuta e sta avvendendo anche in altri campi . Perchè poi negli anni volendo o no, fra traslochi ecc..si perde sempre qualcosa o lo si vende...

Non sempre ma spesso se si ha la piattaforma( console ) e gioco fisico anche se essa e fuori produzione e non piu supportata ( ad esempio non ha necessita di contattare un server per far partire il gioco ) lil titolo puo essere giocato .
Ma perche dico questa ovvietà ? perchè hai il possesso fisico di un prodotto che hai acquistato . Inderogabile , è tuo ne possiedi la " proprietà" fisica .

Per me , e ripeto per me, perchè si tratta semplicemente di opinioni o vedere quel concetto da punti di vista diversi :

- L'acquisto di un prodotto in digitale come afferma anche la parte giuridica ( non sono un avvocato) è " Non compri il gioco in sé, ma il diritto di giocarci , una sorta di affitto a tempo indeterminato , ulteriormente aggravato da un EULA dove nrl 100% dei casi loro possono fare quel che vogliono e tu non ti puoi appellare" . Quel tempo indeterminato dipende solamente dalla volontà di chi l'ha pubblicato.

Nel frattempo , tenenendo sempre conto di quanto detto poco sopra , il costo dei videogames sono aumentati e aumenteranno ancora in futuro , le SH piangono sempre perchè i costi aumentano senza far capire all'utente finale se seriamente siano aumentanti o siano semplicemente delle gestioni malsane che seguono delle lineee guide a loro volta " errate"( il marketing come gruppo; ha avuto un cambiamento radicale negli ultimi anni arrivando ad essere e avere un peso economico importante e un cancro nel sistema delle sh/publisher) .
Quindi i prezzi aumentano , ma esce il digitale da dove si dovrebbe levare il costo del packaging ( andate a vedere sul prezzo del gioco quanto pesa il packaging ) e tutto quello che riguarda la distribuzione. Certo la loro osservazione e che alcuni giochi attuali non starebbero all'interno del formato blu-ray , certo. Ok
E invece , stranamente digitale e fisico -spesso- hanno lo stesso prezzo ; curiosa come cosa. Qualcuno sollevo la diatriba anni fà ma le nuove generazioni proprio come adesso dissero " non capisci un cazzo, stai zitto boomer".
Perchè ormai vista la mia vetusta età ; ho avuto a che fare spesso anche in altri ambiti con la filosofia bastone- carota . Ma in questo caso , prodotto digitale allo stesso prezzo del fisico con rincari ogni tot anni equivale solo al bastone , e lo si prende sui denti sorridendo.

Quindi a parte le nuove generazioni che non hanno vissuto i tempi del full fisico , e forse per loro è normale un sistema cosi , per tutti gli altri penso sia logico intenderlo come una pessima scelta malsana dettata da una politica autolesionistica per ottenere un monopolio che fin'ora era minacciato ( a livello di vendite e incassi) almeno in parte dalla vendita dell'usato fisico.

Si potrebbe aggiungere il fatto che non tutti sono l'America e non tutti hanno la FTTH in casa. Gestite un sistema digitale con linee da 50mb ( classica adsl ) , frustrante e dire poco .
Cosa ci aspetta ? le prossime console con Disco fisico maggiorato ( 3-4 tera al costo di 1000-1200 euro ) ad un prezzo ulteriormente pompato a causa di quello che sappiamo con giochi in digitale base a 90 euro ? in cui poi vanno pagati abbonamenti on line dal costo di 100 e passa euro ?
Se questa è la direzione in cui si sta andando forse e meglio non farsi domande
 
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