Black Clover | manga, anime, film

nella curiosità ho preso il primo volume del manga :asd: poi si vedrà :sisi:

 
Primo episodio ottimo, anche se sentire Asta urlare sempre non mi fa impazzire, abbastanza poco sopportabile :asd:

 
Asta è abbastanza standard, i personaggi in generale lo sono, solo un paio sono fatti veramente come *** comanda, però funzionano e non stuccano, non so come spiegarlo bene. :rickds:

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Dai, nomina tutti questi shonen ambientati in occidente e con personaggi occidentali, sono curioso. :sisi:
In One piece gran parte dei personaggi hanno nomi occidentali.

In Hunter Hunter idem, anzi tra tutti i personaggi solo uno viene da quello che è chiaramente il Giappone nel mondo di Hunter x Hunter.

Idem per Black Clover dove buona parte die personaggi ha nomi occidentali.

Lol ma poi tiri fuori i fumetti americani, ma cosa c'entra...
Ehm c'entra ? Sempre fumetti sono.....

Poi se per te un cyborg nazista con una mitragliatrice nel petto, dei vampiri ancestrali che iniettano sangue bollente attraverso degli aghi nelle unghie o manipolano il loro stesso DNA per creare scoiattoli carnivori, un personaggio femminile che fa da mentore ed è più forte di qualunque altra persona all'interno della serie negli anni '80 erano cose che si vedevano tutti giorni,
Quella è la classica stramberia di Araki, niente di nuovo le scene gore o i personaggi dai design stravaganti si vedevano pure in Devilman e in altre opere di Araki se per questo....

e se per te Polnareff è una semplice spalla comica
Perché non lo è ?

Il suo compito è insieme a Joseph quello di bilanciare l'eccessiva serietà di Jotaro. Che poi sia protagonista di scene tragiche non vuol dire nulla, pure Okuyasu lo era, eppure era ancora più spalla comica.

Sinceramente non capisco perché cerchi di trovare originalità e innovazione in questi manga
Perché c'è.

basta sfogliare le pagine indietro per vedere che nessuno ha mai definito questo Black Clover originale o innovativo... sempre "Leggero", "Godibile", o robe simili.
Io l'ho definito cosi in un certo senso, qualcosa di innovativo per me c'è (il rapporto fra Asta e Yuno che a detta di molti è lo stesso che c'era fra Naruto e Sasuke quando non è vero)

MHA non è certo il primo manga a trattare di supereroi in stile americano, cito One Punch Man e Zetman ad esempio, pur essendo seinen
One Punch Man pero è una serie comica, non so quanto potrebbe contare.

My Hero Accademia è propri una citazione, a partire dalle copertine.

All Might per quanto mi riguarda è bocciato anche solo per il suo potere, generico al massimo, roba che quanto ci avrà messo l'autore a pensarci? 10 secondi?
Ma chi ha parlato di potere ? SI parla di personaggio e basta.

All Migth è la caricatura del supereroe perfetto e mascalzone americano, quindi logico che deve avere la superiora, che diamine di potere avevi in mente scusa ?

E sopratutto nonostante sia il più potente ha una scusa perfettamente logica per non risolvere sempre tutto. Quando mai negli shonen è cosi ? DI solito i mentori dato che sono troppo potenti o compaiono poco risultando paradossalmente poco incisivi, o vengono tirati fuori con una scusa.

Il protagonista di umano ha poco o nulla
Ah no ?

Ha i suoi dubbi, le sue debolezze, soffre, non cerca di mostrarsi per quello che non è....

Insomma un po l'anti Naruto il quale cercava di nasconder ere sue debolezze con finta spavalderia o Rufy che di momenti di panico o di insicurezza ne ha opstrati due tre in 800 e passa capitoli.

Non è un archetipo, ma un ragazzino qualunque che riceve un dono e deve sfruttarlo come meglio ritiene. Basti pensare al capitolo dove si deve rapportare con il bambino che ha perso i genitori eroi in missione. Vorrebbe rapportarsi con lui, ma non sa cosa dire in quanto non può capire cosa provi....

Già dal fatto che viene bullizzato dal rivale fin da piccolo, ma invece di mandarlo a quel paese cerca di restargli amico. Cosa c'è di umano in questo?
Ma che ragionamento è ? A me pare una reazione molto umana onestamente.....

È semplicemente un personaggio che deve fare l'eroe a tutti i costi e ce la fa grazie alla determinazione, proprio roba mai vista.
No. Vuole fare l'eroe perché è una cosa che vuole lui, e proprio questa sua determinazione a farlo scegliere come successore di All Migth...

Poi inserire dei personaggi rivali è uno stereotipo a prescindere
Buffo che lo dici visto che Jojo inizia proprio con una rivalità.....

ma originali non lo sono, e nessuno infatti porta mai questo tra i pregi.
Per me e per molti lo sono. Quindi come la mettiamo ?

Con che coraggio poi si dice che Araki alla fine non è originale,
Tralasciando qualche bizzarria e buona pensata qui è li dove Araki è stato originale alla fine ?

Lo scontro finale di Stardust Crusaders è la classica tamarrata "mi incazzo quindi sono più forte di te", senza contare il potere di fermare il tempo di Jotaro tirato fuori all'ultimo.

Quello di Vento Aureo dove il protagonista riceve un power up all'ultimo per vincere contro il cattivo col potere incomprensibile ?

 
QUESTA SETTIMANA IL VOLUME 7

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Visto il secondo.

Hanno allungato un po qui è la per farci stare la parte finale del primo capitolo in un episodio.

In compenso pero hanno mostrato la leggenda del Re Stregone con cui si apre il manga.

A giudicare dal preview anche il prossimo sarà un po filleroso.

Non so se è un bene o no, immagino sia per dare più spazio e presenza ai personaggi (anche perché nel manga si passa subito all'esame e la suora e i bambini spariscono dopo i primi due capitoli).

La voce di Asta è migliorata, è meno irritante.

 
Dai, nomina tutti questi shonen ambientati in occidente e con personaggi occidentali, sono curioso. :sisi:

In One piece gran parte dei personaggi hanno nomi occidentali.

In Hunter Hunter idem, anzi tra tutti i personaggi solo uno viene da quello che è chiaramente il Giappone nel mondo di Hunter x Hunter.

Idem per Black Clover dove buona parte die personaggi ha nomi occidentali.

Ehm c'entra ? Sempre fumetti sono.....

Quella è la classica stramberia di Araki, niente di nuovo le scene gore o i personaggi dai design stravaganti si vedevano pure in Devilman e in altre opere di Araki se per questo....

Perché non lo è ?

Il suo compito è insieme a Joseph quello di bilanciare l'eccessiva serietà di Jotaro. Che poi sia protagonista di scene tragiche non vuol dire nulla, pure Okuyasu lo era, eppure era ancora più spalla comica.

Perché c'è.

Io l'ho definito cosi in un certo senso, qualcosa di innovativo per me c'è (il rapporto fra Asta e Yuno che a detta di molti è lo stesso che c'era fra Naruto e Sasuke quando non è vero)

One Punch Man pero è una serie comica, non so quanto potrebbe contare.

My Hero Accademia è propri una citazione, a partire dalle copertine.

Ma chi ha parlato di potere ? SI parla di personaggio e basta.

All Migth è la caricatura del supereroe perfetto e mascalzone americano, quindi logico che deve avere la superiora, che diamine di potere avevi in mente scusa ?

E sopratutto nonostante sia il più potente ha una scusa perfettamente logica per non risolvere sempre tutto. Quando mai negli shonen è cosi ? DI solito i mentori dato che sono troppo potenti o compaiono poco risultando paradossalmente poco incisivi, o vengono tirati fuori con una scusa.

Ah no ?

Ha i suoi dubbi, le sue debolezze, soffre, non cerca di mostrarsi per quello che non è....

Insomma un po l'anti Naruto il quale cercava di nasconder ere sue debolezze con finta spavalderia o Rufy che di momenti di panico o di insicurezza ne ha opstrati due tre in 800 e passa capitoli.

Non è un archetipo, ma un ragazzino qualunque che riceve un dono e deve sfruttarlo come meglio ritiene. Basti pensare al capitolo dove si deve rapportare con il bambino che ha perso i genitori eroi in missione. Vorrebbe rapportarsi con lui, ma non sa cosa dire in quanto non può capire cosa provi....

Ma che ragionamento è ? A me pare una reazione molto umana onestamente.....

No. Vuole fare l'eroe perché è una cosa che vuole lui, e proprio questa sua determinazione a farlo scegliere come successore di All Migth...

Buffo che lo dici visto che Jojo inizia proprio con una rivalità.....

Per me e per molti lo sono. Quindi come la mettiamo ?

Tralasciando qualche bizzarria e buona pensata qui è li dove Araki è stato originale alla fine ?

Lo scontro finale di Stardust Crusaders è la classica tamarrata "mi incazzo quindi sono più forte di te", senza contare il potere di fermare il tempo di Jotaro tirato fuori all'ultimo.

Quello di Vento Aureo dove il protagonista riceve un power up all'ultimo per vincere contro il cattivo col potere incomprensibile ?
Hai nominato tre manga:

-molto più recenti di JoJo

-ambientati in mondi inventati

Mi spieghi cosa c'entrano con un manga del 1987 ambientato nell'Inghilterra Vittoriana con personaggi inglesi? :rickds:

"Sempre fumetti sono" e poi sarei io il superficiale. :rickds:

Sono mondi diversi con storia e sviluppo differenti, paragonarli così a caso non ha senso.

La "classica stramberia di Araki" è roba di Araki appunto, è una peculiarità sua.

Praticamente stai dicendo che un autore non è originale perché ha un suo stile unico e riconoscibile. :asd:

Polnareff non è una spalla comica come non lo è Okuyasu.

Non sono assolutamente personaggi inseriti solamente per ridere, c'è molto di più da dire su di loro.

Ad esempio Okuyasu è un personaggio atto a rompere lo stereotipo di "potere forte=personaggio forte". Okuyasu ha uno dei poteri più devastanti sulla carta, ma è troppo stupido per usarlo bene, e infatti non è un personaggio forte a dispetto del suo Stand.

Ridurre questi due personaggi a semplice macchiette che servono solo a far ridere equivale a banalizzare in maniera pressapochista qualcosa che banale non è.

Secondo questo ragionamento pure Gyro è una spalla comica perché canta le canzoncine sceme, te ne rendi conto?

Quindi One Punch Man è comico (che poi non è nemmeno puramente comica come serie) e per questo i riferimenti ai fumetti dei super eroi spariscono completamente? Ma cosa stai dicendo. :rickds:

Prima dici che è un personaggio originale e poi una caricatura? È una contraddizione.

E una buona scusa è sempre una scusa.

All Might è il solito mentore, potentissimo ma che con una (buona) scusa viene tirato fuori quasi subito per far spazio al protagonista.

Come vedi pure qui questo manga non esce dal seminato.

Sarebbe originale se il mentore fosse presente praticamente per tutta la durata del manga, non fosse esageratamente potente, e insegnasse al protagonista quello che sa restando al suo fianco, diventando allo stesso tempo maestro e soprattutto amico...

Come fai a definirlo un ragazzino qualunque? Secondo te un ragazzino qualunque non si arrende mai in ogni circostanza? O non si sfoga contro chi lo ha bullizzato di continuo? Uno che è senza poteri in un mondo in cui ce li hanno tutti è un ragazzino qualunque?

Se fosse stato un semplice ragazzino qualunque non sarebbe stato scelto, oltretutto.

JoJo è iniziato con una rivalità 30 anni fa, non l'altroieri eh.

Oltretutto quella rivalità non è finita a tarallucci e vino come nella maggior parte dei manga creati successivamente, anzi...

Comunque ironico come Araki nel resto della sua carriera non abbia più riproposto un rapporto simile nelle sue storie, mentre autori che hanno iniziato due/tre anni fa sono ancora lì a schiaffare dentro nei loro manga il binomio protagonista/rivale. :rickds:

Ma molti chi? Sei solo tu a definirli manga originali perché ti sei impuntato, sia qui che altrove non ho mai visto nessuno elogiare questa roba per la sua unicità, tanto meno ne ho visti molti...

Comunque vai tranquillo, Le Bizzarre Avventure di JoJo non sono originali, hai ragione tu. :sisi:

Araki ha avuto giusto due/tre buone pensate in trent'anni di carriera.

Sono sicuro che tra altri trent'anni saremo tutti qui a elogiare Black Clover, il capolavoro che ha innovato il genere e che ha venduto centinaia di milioni di copie. :sisi:

 
Alla fine gli episodi sono 13 e per adattarne un capitolo ne sono stati impiegati due.

Speriamo che dal terzo vadano un po spediti

in modo da presentare il resto del cast in maniera adeguata
 
Non è sicuro, ma pare che il numero degli episodi sia aumentato a cinquanta.

Comunque ecco i titoli dei prossimi episodi:

Episode 3:" To imperial Capital, Clover Kingdom" (クローバー王国、王都へ) (Actual eng. title may be different)

Episode 4:"The Magic Knights Entrance Exam" (魔法騎士団入団試験) [same title as ch.2]

Episode 5:"The Road to the Wizard King" (魔法帝への道) [same title as ch.3]

Episode 6:"The Black Bulls" (黒の暴牛) [same title as ch.4]
 
Ultima modifica da un moderatore:
Non è sicuro, ma pare che il numero degli episodi sia aumentato a cinquanta.
Comunque ecco i titoli dei prossimi episodi:

Episode 3:" To imperial Capital, Clover Kingdom" (クローバー王国、王都へ) (Actual eng. title may be different)

Episode 4:"The Magic Knights Entrance Exam" (魔法騎士団入団試験) [same title as ch.2]

Episode 5:"The Road to the Wizard King" (魔法帝への道) [same title as ch.3]

Episode 6:"The Black Bulls" (黒の暴牛) [same title as ch.4]
Quindi il prossimo episodio è praticamente quasi tutto filler.:morristend:

L'avessero fatto iniziare l'anime e già ci ritroviamo filler e allungamento di brodo. Un capitolo a episodio no questi stanno oltre o meglio meno (6 episodi per coprire 4 capitoli di un settimanale)....:morristend:

Con questo ritmo in 13 episodi se concludono

la prima missione è già tanto, ci credo che forse la voce dei 50 episodi sia vera

Francamente odio seguire una roba inutilmente allungata:bah!:

 
A giudicare dai titoli gia dal terzo si dovrebbe andare più sedici, probabilmente i filler sono dovuti al fatto che vogliono approfondire meglio i due protagonisti.

A posteriori non è una scelta malvagia, perché il manga nei primi capitoli era molto spedito e non lasciava il tempo per approfondire i personaggi.

Anche di recente

nel manga il ritmo si sta facendo più lento
 
#129

Gran bel personaggio Zax, passato un pò scontato, ma ci sta lo sviluppo che ha avuto, lo sto apprezzando davvero, Asta e lui si assomigliano davvero tanto, sono entrambi "nessuno" nati nella povertà.
 
A giudicare dai titoli gia dal terzo si dovrebbe andare più sedici, probabilmente i filler sono dovuti al fatto che vogliono approfondire meglio i due protagonisti.
A posteriori non è una scelta malvagia, perché il manga nei primi capitoli era molto spedito e non lasciava il tempo per approfondire i personaggi.

Anche di recente

nel manga il ritmo si sta facendo più lento
Quando vedrò queste parti aggiuntive capirò se saranno realmente servite, ma credo invece non serviranno a niente se si limiteranno a tipo far vedere l'allenamento e il viaggio....

Il ritmo è rallento? non mi sembra poi di molto tra l'altro beh siamo di fronte al

classico torneo guadagna tempo:asd:, mi sorprendo che sia arrivato così tardi a differenza di tipo In My hero accademia ma anche lo stesso hunterxhunter. Questo torneo serve solo a scovare il cavaliere plagiato inconsciamente (puntando sul fattore che avrebbe cercato intrufolarsi per sabotare)? o anche se non solo per formare un gruppo d'assalto? ma sapendo della spia mi pare stupido fare le cose in questo modo quindi può darsi sia la prima opzione. Beh mi pare anche ridicolo non pensare che i nemici sapendo della anti-magia (annullamento delle protezioni mentali dei prigionieri) non pensino sia il caso di cambiare base:asd:. Però messe così le cose la scoperta del "traditore" di fatto è un atto di fede...:asd: Se lo scopo era solo di scovare il traditore mi sa che il torneo finirà con questo scontro....

Odio dovver leggere o aspettare capitoli su capitoli per poi avere la sensazione di essere più o meno sempre li. Il fatto che le vendite non siano stratosferiche (comunque quasi 800.000 copie in metà anno ovvero novembre 2016-maggio 2017 non sono poche) torna comodo che forse evitano di allungare inutilmente il brodo....

 
Ultima modifica da un moderatore:
Per ora, intanto con l'anime le vendite si alzeranno di sicuro.

Per dire stando agli ultimi dati il 13 volume, l'ultimo uscito, è il quinto per vendite con 100,937 copie.....

 
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