PS5 Clair Obscur: Expedition 33

  • Autore discussione Autore discussione Jack 95
  • Data d'inizio Data d'inizio
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Kyra Keyser ha detto:
Grazie adesso è più chiaro, a un certo punto ero in preda ai WTF e ho perso il filo.
E vabbè che pure Matrix ho dovuto guardarlo due volte :asd:
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Ma più che altro non si capisce il vero ultimo motivo
del voler porre fine a quello che a conti fatti è un mondo costruito da loro stessi, con problemi creati anch'essi da loro. Visto che la questione scrittori non è stata approfondita, fatico a capire il perchè di tutta sta discussione tra moglie e marito sul perchè tenerla o perchè distruggerla. O mi sono rincoglionito io, ed è tutto molto chiaro ad altre persone :asd:
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lo spiegano. Dopo la morte di Verso Aline si è completamente persa nella tela e Renoir vuole farla uscire perché potrebbe morire, lui la vuole distruggere perché pensa che la tentazione di rientrare nella tela sarebbe troppo forte per sua moglie, e dato che è l'unica tela mai dipinta da Verso (lui preferiva la musica) contiene un frammento della sua anima e Renoir ritiene che sia necessario "lasciarlo andare" per superare il lutto
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warioss ha detto:
Ma la giustificazione

nel non dirgli nulla? Nel senso, perché non hanno semplicemente parlato con gli esploratori per dire come stavano le cose? Intendo la pittrice e i suoi vessel.
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c'era la barriera a limitare aline, infatti puoi trovare il diaro della spedizione 60 che invece è riuscita a entrare e ha scoperto tutto, hanno cercato di tornare indietro a informare tutti ma hanno fallito. Anche la spedizione 0 ha scoperto tutto perché gliel'ha detto Clea, Verso però dice che dopo ha ucciso tutta la spedizione.
Se invece parli del Renoir fasullo, poteva informare lumiere però non so se dire a tutti che in realtà sono esseri dipinti su una tela sarebbe stata una cosa buona
 
Iniziato oggi, già solo il prologo mi ha completamente rapito...e poi le musiche...e poi i personaggi...:allegri:
Fantastico il combat system, molto tattico e appagante e, almeno per ora, non mi trovo a disagio con parate e schivate, diciamo che un buon 80% dei colpi riesco a pararli o schivarli (sarà stata la gavetta fatta con Bloodborne e i Souls :asd:).
Comunque tra i vari personaggi, non saprei spiegare il motivo, sento una particolare affinità per Sciel: quando la posso avere nel team? Già nell'atto 1 vero? :chris:
 
finito in 60 ore...io nn so veramente cosa dire, sto gioco rimarrà una parte di me, esattamente con lo è stato il primo xenoblade, forse di più

uno dei giochi per me più belli di sempre

voto: 9.5 a mani basse

voglio i dlc, non voglio lasciarli sti personaggi e questo mondo bellissimo

seguirò i prossimi lavori del team al pari di quelli di atlus o dei monolith, per quanto mi riguarda
 
Comunque giusto per dare il mio piccolo contributo alle lodi al gioco, a me tipicamente fanno schifo i Jrpg ma questo è uno dei giochi più belli che abbia mai giocato, senza contare che è una delle storie più belle e meglio narrate in un videogioco a cui abbia mai assistito. Non mi sono mai commosso così spesso con nient'altro.
 
Readyjack ha detto:
lo spiegano. Dopo la morte di Verso Aline si è completamente persa nella tela e Renoir vuole farla uscire perché potrebbe morire, lui la vuole distruggere perché pensa che la tentazione di rientrare nella tela sarebbe troppo forte per sua moglie, e dato che è l'unica tela mai dipinta da Verso (lui preferiva la musica) contiene un frammento della sua anima e Renoir ritiene che sia necessario "lasciarlo andare" per superare il lutto
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c'era la barriera a limitare aline, infatti puoi trovare il diaro della spedizione 60 che invece è riuscita a entrare e ha scoperto tutto, hanno cercato di tornare indietro a informare tutti ma hanno fallito. Anche la spedizione 0 ha scoperto tutto perché gliel'ha detto Clea, Verso però dice che dopo ha ucciso tutta la spedizione.
Se invece parli del Renoir fasullo, poteva informare lumiere però non so se dire a tutti che in realtà sono esseri dipinti su una tela sarebbe stata una cosa buona
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a renoir fasullo nn interessa della spedizione anzi vuole uccidere tutti perchè difende aline....perchè doveva avvisarli? cmq non puoi dire a tutti che sono esseri dipinti, era impossibile

quello che nn ho capito invece è il fatto che

se escono tutti dalla tela le creazioni nella tela ad una certa muoiono? perchè la tela si disfa una volta usciti tutti nel finale di verso? deve esserci qualcuno a dipingerla o non esiste?
 
Readyjack ha detto:
lo spiegano. Dopo la morte di Verso Aline si è completamente persa nella tela e Renoir vuole farla uscire perché potrebbe morire, lui la vuole distruggere perché pensa che la tentazione di rientrare nella tela sarebbe troppo forte per sua moglie, e dato che è l'unica tela mai dipinta da Verso (lui preferiva la musica) contiene un frammento della sua anima e Renoir ritiene che sia necessario "lasciarlo andare" per superare il lutto
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c'era la barriera a limitare aline, infatti puoi trovare il diaro della spedizione 60 che invece è riuscita a entrare e ha scoperto tutto, hanno cercato di tornare indietro a informare tutti ma hanno fallito. Anche la spedizione 0 ha scoperto tutto perché gliel'ha detto Clea, Verso però dice che dopo ha ucciso tutta la spedizione.
Se invece parli del Renoir fasullo, poteva informare lumiere però non so se dire a tutti che in realtà sono esseri dipinti su una tela sarebbe stata una cosa buona
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Ok mi stai spiegando bene tutto, un'ultima domanda poi ti libero... :asd:
Perchè esistono i numeri di vita massimi delle persone dipinte? Se la pittrice non avesse dato motivo di far formare spedizioni contro di lei, questo non sarebbe andato a suo vantaggio?
 
altra cosa che nn mi è chiara del quadro generale...
la famiglia "finta" non invecchia, ma da subito o sono cresciuti li? verso e renoir fasulli hanno fatto parte della spedizione 0 prima di scoprire tutto e da li sono diventati immortali? e simon?

domandeeeeeeeeeeeeeee
 
silverchariot ha detto:
a renoir fasullo nn interessa della spedizione anzi vuole uccidere tutti perchè difende aline....perchè doveva avvisarli? cmq non puoi dire a tutti che sono esseri dipinti, era impossibile

quello che nn ho capito invece è il fatto che

se escono tutti dalla tela le creazioni nella tela ad una certa muoiono? perchè la tela si disfa una volta usciti tutti nel finale di verso? deve esserci qualcuno a dipingerla o non esiste?
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Un possibile motivo alla prima questione poteva essere proprio per fermare le spedizioni oppure per farsi aiutare a buttare fuori il vero Renoir, ma appunto secondo me era una cosa impraticabile come detto prima.
Per la seconda cosa, sai che non lo so? È venuto anche a me il dubbio ma non credo funzioni così, altrimenti dovrebbero passare troppo tempo nelle tele. Credo si sia disfatta perché Verso ha cancellato l'ultima parte del vero verso rimasta nel dipinto, che infatti era un bambino (Il vero Verso era bambino quando ha dipinto la tela infatti)
 
Readyjack ha detto:
Un possibile motivo alla prima questione poteva essere proprio per fermare le spedizioni oppure per farsi aiutare a buttare fuori il vero Renoir, ma appunto secondo me era una cosa impraticabile come detto prima.
Per la seconda cosa, sai che non lo so? È venuto anche a me il dubbio ma non credo funzioni così, altrimenti dovrebbero passare troppo tempo nelle tele. Credo si sia disfatta perché Verso ha cancellato l'ultima parte del vero verso rimasta nel dipinto, che infatti era un bambino (Il vero Verso era bambino quando ha dipinto la tela infatti)
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aline ci passa 67 anni cmq...forse l'anima di verso essendo solo un pezzetto da solo nn basta a tenere su tutto boh...oppure rimangono intossicati dalle tele tipo droga e non riescono a staccarsi? nel finale di maelle infatti lei diventa a sua volta "un mostro" pur avendo salvato tutti, evidentemente è rimasta troppo dentro...
 
silverchariot ha detto:
altra cosa che nn mi è chiara del quadro generale...
la famiglia "finta" non invecchia, ma da subito o sono cresciuti li? verso e renoir fasulli hanno fatto parte della spedizione 0 prima di scoprire tutto e da li sono diventati immortali? e simon?

domandeeeeeeeeeeeeeee
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Secondo me
sulla spedizione 0 ci faranno qualcosa per allargare la lore, un'espansione magari.
Comunque sicuramente Aline li ha dipinti immortali fin da subito, non si capisce se però hanno vissuto la loro vita (come Maelle). Evidentemente hanno tutti i ricordi delle loro vite, Verso potrebbe aver "ricordato" solo in età avanzata ma lo trovo un po' strano.
 
Readyjack ha detto:
Secondo me
sulla spedizione 0 ci faranno qualcosa per allargare la lore, un'espansione magari.
Comunque sicuramente Aline li ha dipinti immortali fin da subito, non si capisce se però hanno vissuto la loro vita (come Maelle). Evidentemente hanno tutti i ricordi delle loro vite, Verso potrebbe aver "ricordato" solo in età avanzata ma lo trovo un po' strano.
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però se erano come maelle non potevano invecchiare da subito, quindi sono usciti fuori adulti subito? boooh

spero da morire in un dlc bello corposo prequel sulla spedizione 0
 
silverchariot ha detto:
aline ci passa 67 anni cmq...forse l'anima di verso essendo solo un pezzetto da solo nn basta a tenere su tutto boh...oppure rimangono intossicati dalle tele tipo droga e non riescono a staccarsi? nel finale di maelle infatti lei diventa a sua volta "un mostro" pur avendo salvato tutti, evidentemente è rimasta troppo dentro...
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67 anni nella tela ma credo che gli anni passino più velocemente all'interno del dipinto, magari corrispondono a una settimana, due, un mese nella vita vera ecc. Però sicuramente è tanto, il problema principale è l'assuefazione sì, lo spiega pure Renoir alla fine.
Cioè immagina di avere il potere di creare un mondo da zero in cui puoi vivere una "seconda vita" sistemando tutte le cose che non vanno nella tua, addirittura poter riabbracciare e parlare con dei tuoi cari morti... È per forza qualcosa di inebriante, e infatti Aline ci casca in pieno. Maelle pure, dice di poterla gestire ma evidentemente anche lei viene risucchiata dentro, il suo finale infatti ha un tocco decisamente inquietante. Tra l'altro tutta questa storia avviene non moltissimo dopo la morte di Verso, quindi il lutto non è per nulla superato, di fatto il gioco è la storia dell'elaborazione stessa del lutto. Infatti il finale che personalmente ritengo quello "vero" e il più giusto è sicuramente quello di Verso
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Kyra Keyser ha detto:
Ok mi stai spiegando bene tutto, un'ultima domanda poi ti libero... :asd:
Perchè esistono i numeri di vita massimi delle persone dipinte? Se la pittrice non avesse dato motivo di far formare spedizioni contro di lei, questo non sarebbe andato a suo vantaggio?
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La lettera di Alicia che Verso legge nel finale dell'atto 2 dice che la pittrice scriveva i numeri come avviso, il gommage era opera di Renoir e lei in qualche modo voleva far capire agli abitanti di lumiere che stavano per andare contro la loro cancellazione. Certo, poi bisognerebbe capire perché proprio un anno di vita alla volta, forse suo marito era troppo indebolito dagli scontri, si dice che non sia bravo come sua moglie a dipingere (credo gliel'abbia insegnato lei)
 
silverchariot Readyjack

Il renoir fasullo ammazza le spedizioni perché vogliono uccidere Aline ma bastava parlare, quello dicevo. Nel gioco non dice mai come stanno le cose e non capisco perché... Se la aline stessa (o tramite appunto i suoi vessel) avvisasse gli esploratori di quello che sta succedendo avrebbero potuto attaccare direttamente il vero Renoir, cioè quello che vuole distruggere il dipinto, no? Che avviso sarebbe dipingere i numeri sul monolito? Ovviamente non poteva capirlo nessuno ed infatti hanno fatto un sacco di spedizioni XD

Inoltre non penso che gli anni nel dipinto corrispondino agli anni nella realtà...
 
Readyjack ha detto:
67 anni nella tela ma credo che gli anni passino più velocemente all'interno del dipinto, magari corrispondono a una settimana, due, un mese nella vita vera ecc. Però sicuramente è tanto, il problema principale è l'assuefazione sì, lo spiega pure Renoir alla fine.
Cioè immagina di avere il potere di creare un mondo da zero in cui puoi vivere una "seconda vita" sistemando tutte le cose che non vanno nella tua, addirittura poter riabbracciare e parlare con dei tuoi cari morti... È per forza qualcosa di inebriante, e infatti Aline ci casca in pieno. Maelle pure, dice di poterla gestire ma evidentemente anche lei viene risucchiata dentro, il suo finale infatti ha un tocco decisamente inquietante. Tra l'altro tutta questa storia avviene non moltissimo dopo la morte di Verso, quindi il lutto non è per nulla superato, di fatto il gioco è la storia dell'elaborazione stessa del lutto. Infatti il finale che personalmente ritengo quello "vero" e il più giusto è sicuramente quello di Verso
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La lettera di Alicia che Verso legge nel finale dell'atto 2 dice che la pittrice scriveva i numeri come avviso, il gommage era opera di Renoir e lei in qualche modo voleva far capire agli abitanti di lumiere che stavano per andare contro la loro cancellazione. Certo, poi bisognerebbe capire perché proprio un anno di vita alla volta, forse suo marito era troppo indebolito dagli scontri, si dice che non sia bravo come sua moglie a dipingere (credo gliel'abbia insegnato lei)
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Ma non ha senso o non ci arrivo io...
se la tela è gestita dalla moglie, come può lui avere accesso alla cancellazione dei disegni? Non avrebbe avuto neanche motivo di distruggere la barriera, se poteva gestire tutto anche al di fuori(?)

Trama folle, su questo sarete d'accordo :asd:
 
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warioss ha detto:
silverchariot Readyjack

Il renoir fasullo ammazza le spedizioni perché vogliono uccidere Aline ma bastava parlare, quello dicevo. Nel gioco non dice mai come stanno le cose e non capisco perché... Se la aline stessa (o tramite appunto i suoi vessel) avvisasse gli esploratori di quello che sta succedendo avrebbero potuto attaccare direttamente il vero Renoir, cioè quello che vuole distruggere il dipinto, no?

Inoltre non penso che gli anni nel dipinto corrispondino agli anni nella realtà...
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d'accordissimo sullo scorrere del tempo, infatti lo dicevo pure prima.
Riguardo al resto, si avevo capito cosa diceci e ci ho pensato anch'io che effettivamente potevano sfruttare le spedizioni a loro favore, non saprei esattamente il perché non sia successo ma sono stati bravi a riempire i buchi importanti, probabilmente c'è qualche diario o dialogo che mi son perso che dice qualcosa a riguardo, oppure si riservano i dettagli per un eventuale dlc sulla spedizione 0. Può essere anche che ci abbiano provato ma col tempo si sia rivelato inefficace, chi sa
 
Readyjack ha detto:
d'accordissimo sullo scorrere del tempo, infatti lo dicevo pure prima.
Riguardo al resto, si avevo capito cosa diceci e ci ho pensato anch'io che effettivamente potevano sfruttare le spedizioni a loro favore, non saprei esattamente il perché non sia successo ma sono stati bravi a riempire i buchi importanti, probabilmente c'è qualche diario o dialogo che mi son perso che dice qualcosa a riguardo, oppure si riservano i dettagli per un eventuale dlc sulla spedizione 0. Può essere anche che ci abbiano provato ma col tempo si sia rivelato inefficace, chi sa
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è sta roba dei doppioni che non mi torna totalmente. Non capisco perché Renoir fasullo, ma anche Alicia stessa non hanno comunicato da subito e detto le cose come stavano.... visto che poi potevano raggiungerli quando e come volevano ahah

Detto questo è una storia di fantasia ma in verità molto attuale come temi, offre veramente tanti spunti di riflessione e paragoni con situazioni e problematiche attuali. Davvero bravi.
 
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