Console War Console vs PC

[giuppydb]

ma che discorso è?anche su pc ci si interessa di giochi eh,non è che uno sta a fare bench tutto il giorno!il fatto di interessarsi di hw non è diverso che interessarsi di vg,anzi sono la stessa cosa,o quasi.poi il 90-95% dei titoli è multipiatta oggi,quindi i giochi che arrivano su console arrivano anche su pc...non capisco il senso della risposta sinceramente...
quando si parla di hw console e gente che si fa i rasponi a 2 mani su robe totalmente inutili va bene,se uno vi fa notare l'altra faccia della medaglia no

Ogni volta che entro qua dentro si parla sempre delle stesse cose, siete fanatici dell' hardware e giochereste 100 volte quella mezza schifezza di crysis 3 pur di guardare quanto è bella la texture della scarpa da tennis di prophet. Nulla di male, ognuno vive la sua passione come vuole, ma almeno dopo aver riempito decine di pagine su quanto è powa la titanica rispetto alla ps4 non vergognatevene

 

[Wrex]

Ogni volta che entro qua dentro si parla sempre delle stesse cose, siete fanatici dell' hardware e giochereste 100 volte quella mezza schifezza di crysis 3 pur di guardare quanto è bella la venture della scarpa da tennis di prophet. Nulla di male, ognuno vive la sua passione come vuole, ma almeno dopo aver riempito decine di pagine su quanto è powa la titanica rispetto alla ps4 nonvergognatevene

perchè crysis 3 su console non c'è? e su console non ci giocano?a dire la verità ho giocato solo al primo di crysis,gli altri no,quindi...e diciamo che la resa grafica non lo da solo questo titolo,o solo questo genere;io sono curioso di vedere grid 2 su console,su pc ci ho potuto giocare(niente di illegale eh) ed è ottima,vedremo su ps360...

la verità è che un consolaro medio dice"scelgo le console per i giochi" quando il 95% dl parco titoli è multipiatta,quindi si attacca solo alle esclusive,facendo di tutto per dire che sono superiori a quelle pc\console rivale,tirando sterco a tutto il resto...come se per forza di cose uno dovesse rosicare per non poter giocare a metal gear 4 o a forza,quando può giocare ad altro su l'altra console,o tipo shogun o arma su pc etc etc...sinceramente non sono mai stato appassionato ad un marchio,ho 360 e ho giocato a gears,ma se non l'avessi avuta amen,non mi sarei di certo preoccupato troppo della cosa...

 

[giuppydb]

perchè crysis 3 su console non c'è? e su console non ci giocano?a dire la verità ho giocato solo al primo di crysis,gli altri no,quindi...e diciamo che la resa grafica non lo da solo questo titolo,o solo questo genere;io sono curioso di vedere grid 2 su console,su pc ci ho potuto giocare(niente di illegale eh) ed è ottima,vedremo su ps360...
la verità è che un consolaro medio dice"scelgo le console per i giochi" quando il 95% dl parco titoli è multipiatta,quindi si attacca solo alle esclusive,facendo di tutto per dire che sono superiori a quelle pc\console rivale,tirando sterco a tutto il resto...come se per forza di cose uno dovesse rosicare per non poter giocare a metal gear 4 o a forza,quando può giocare ad altro su l'altra console,o tipo shogun o arma su pc etc etc...sinceramente non sono mai stato appassionato ad un marchio,ho 360 e ho giocato a gears,ma se non l'avessi avuta amen,non mi sarei di certo preoccupato troppo della cosa...

in questa gen probabilmente prenderò ps4 e Wiiu, avrò tutte le esclusive Sony, tutte quelle Nintendo, tutti i giochi jap che su pc non arrivano mai è larga parte di quelli occidentali, che come tu stesso dici sono condivisi per larghissima parte. Ia superiorità software delle console è palese tanto quanto quella hardware dei pc

 

[Wrex]

in questa gen probabilmente prenderò ps4 e Wiiu, avrò tutte le esclusive Sony, tutte quelle Nintendo, tutti i giochi jap che su pc non arrivano mai è larga parte di quelli occidentali, che come tu stesso dici sono condivisi per larghissima parte. Ia superiorità software delle console è palese tanto quanto quella hardware dei pc

la superiorità hardware può essere calcolata,anche numericamente,quella software no,o meglio è presunta o se preferisci soggettiva...personalmente preferisco giocare a civilizationV che a zelda,o giocare a blood bowl anzichè super mario,etc etc

 

[.W4rrioR!]

in questa gen probabilmente prenderò ps4 e Wiiu, avrò tutte le esclusive Sony, tutte quelle Nintendo, tutti i giochi jap che su pc non arrivano mai è larga parte di quelli occidentali, che come tu stesso dici sono condivisi per larghissima parte. Ia superiorità software delle console è palese tanto quanto quella hardware dei pc

La superiorità software è troppo soggettiva per essere presa in considerazione . O forse parli di quantità ? Ma poi bisogna piantarla di pensare al pc come una cosa diversa , un pc tra le sue funzioni può anche essere console , quindi è inutile stare a parlare di quante esclusive tiri fuori da xbox one , wiiU e ps4, perchè sono tre console diverse su cui girano giochi diversi assieme ai multipiatta. Continuo a non capire perchè si fa una distinzione quando ciò che contano sono i giochi e non le piattaforme sulle quali girano. Se il vostro gioco preferito è su pc o su ps4 a voi cosa cambia ? Non so se ve ne siete accorti ma nel forum non c'è la sezione console e quella pc , sono tutte assieme .

 

[giuppydb]

la superiorità hardware può essere calcolata,anche numericamente,quella software no,o meglio è presunta o se preferisci soggettiva...personalmente preferisco giocare a civilizationV che a zelda,o giocare a blood bowl anzichè super mario,etc etc

Sei stato tu stesso a parlare di 95% di giochi condivisi, io ti ho dimostrato che non è vero, ora cosa fai, ritratti? ---------- Post added at 11:16:14 ---------- Previous post was at 11:10:27 ----------

La superiorità software è troppo soggettiva per essere presa in considerazione . O forse parli di quantità ? Ma poi bisogna piantarla di pensare al pc come una cosa diversa , un pc tra le sue funzioni può anche essere console , quindi è inutile stare a parlare di quante esclusive tiri fuori da xbox one , wiiU e ps4, perchè sono tre console diverse su cui girano giochi diversi assieme ai multipiatta. Continuo a non capire perchè si fa una distinzione quando ciò che contano sono i giochi e non le piattaforme sulle quali girano. Se il vostro gioco preferito è su pc o su ps4 a voi cosa cambia ? Non so se ve ne siete accorti ma nel forum non c'è la sezione console e quella pc , sono tutte assieme .

e infatti su questo sono d' accordo. I discorsi sull' hardware migliore avranno senso solo se e quando tutti i sistemi avranno gli stessi giochi, fino ad allora saranno sempre e solo roba per discussioni insensate a chi ce l' ha più lungo. Personalmente desidero più un Wiiu che un superpc, e questo la dice lunga su quanto siano stucchevoli discorsi sulla mera potenza senza tener conto di tutto il resto

 

[.W4rrioR!]

e infatti su questo sono d' accordo. I discorsi sull' hardware migliore avranno senso solo se è quando tutti i sistemi avranno gli stessi giochi, fino ad allora saranno sempre e solo roba per dismissione insensate a chi ce l' ha più lungo. Personalmente desidero più un Wiiu che un superpc, e questo la dice lunga su quanto siano stucchevoli discorsi sulla mera potenza senza tener conto di tutto il resto

Non capisco neanche chi si bea perchè su pc esce hw migliore ogni 6 mesi . Ok finchè si fa in goliardia e si scherza , ma a meno che non siate produttori o lavoriate per nvidia o AMD , che vi frega ? Volete autoconvicervi che i 1000 € spesi per una Titan siano giustificati dal fatto che potete sparare i giochi a 4K con frame costante sui 60 ? Che poi la maggior parte di chi si bulla del Titan non ha manco i soldi per comprarla e quindi si scade ancora di più nel ridicolo . Gli unici che si dovrebbero esaltare per i benchmark sono chi fa le gare di overclock e i produttori di schede elettroniche , basta.

 

[Devil Dark Slayer]

Implica utilizzare linguaggi ad alto livello , non poter lavorare sul linguaggio macchina per ottimizzare le risorse . Non sfruttare quindi l'hardware al 100 %

Esattamente. Per fare un esempio banale l'altro giorno stavo ottimizzando Coward Knight (link in firma) e mi rendevo conto che alcune chiamate ocucpavano qualche microsecondo di troppo. Beh, potevo farci poco perchè unity essendo un motore grafico che lavora ad alto livello non mi permetteva di semplifcare ulteriormente il metodo, ed ho risolto diminuendo le chiamate (magari invece aggiornare il timer della gui ad ogni frame, lo faccio ogni 3 frame)

 

[.W4rrioR!]

Esattamente. Per fare un esempio banale l'altro giorno stavo ottimizzando Coward Knight (link in firma) e mi rendevo conto che alcune chiamate ocucpavano qualche microsecondo di troppo. Beh, potevo farci poco perchè unity essendo un motore grafico che lavora ad alto livello non mi permetteva di semplifcare ulteriormente il metodo, ed ho risolto diminuendo le chiamate (magari invece aggiornare il timer della gui ad ogni frame, lo faccio ogni 3 frame)

Wow , questo si che è interessante . Come fai a capire una cosa del genere ?

 

[Devil Dark Slayer]

Wow , questo si che è interessante . Come fai a capire una cosa del genere ?

I motori grafici ti consentono di utilizzare un profiler che ti dice in quanti microsecondi viene esaurita la chiamata ad un metodo, quante volte viene chiamato, la percentuale d'incidenza, etc.

In fase di ottimizzazione del codice col profiler vedi cosa consuma più tempo e la ottimizzi. Per esempio ci siam resi conto che la costruzione del cono di visiblità dinamica che impatta su tutti i muri è qualcosa di molto dispendioso. Quindi nelle opzioni sarà disponibile la versione "dinamica" e quella "statica" che semplicemente è il cono di fronte ai nemici

 

[.W4rrioR!]

I motori grafici ti consentono di utilizzare un profiler che ti dice in quanti microsecondi viene esaurita la chiamata ad un metodo, quante volte viene chiamato, la percentuale d'incidenza, etc.
In fase di ottimizzazione del codice col profiler vedi cosa consuma più tempo e la ottimizzi. Per esempio ci siam resi conto che la costruzione del cono di visiblità dinamica che impatta su tutti i muri è qualcosa di molto dispendioso. Quindi nelle opzioni sarà disponibile la versione "dinamica" e quella "statica" che semplicemente è il cono di fronte ai nemici

Fantastico ! E io dall'alto del mio anno di informatica ancora non ho capito come si calcola la complessità computazionale nel tempo

Bravi bravi //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[coski]

Implica utilizzare linguaggi ad alto livello , non poter lavorare sul linguaggio macchina per ottimizzare le risorse . Non sfruttare quindi l'hardware al 100 %

Ma intendi riscrivere il codice per ogni configurazione possibile? :tragic:

 

[Wrex]

Sei stato tu stesso a parlare di 95% di giochi condivisi, io ti ho dimostrato che non è vero, ora cosa fai, ritratti? 


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e infatti su questo sono d' accordo. I discorsi sull' hardware migliore avranno senso solo se è quando tutti i sistemi avranno gli stessi giochi, fino ad allora saranno sempre e solo roba per dismissione insensate a chi ce l' ha più lungo. Personalmente desidero più un Wiiu che un superpc, e questo la dice lunga su quanto siano stucchevoli discorsi sulla mera potenza senza tener conto di tutto il resto

ritrattare? ma quando mai...vuoi negare che il 95% dei titoli sia multipiatta? le esclusive ps3 in questa gen quante sono state? e quell 360? sul parco titoli TOTALEnon superano il 5% secondo me,ora,non sono stato li con la calcolatrice,ma a grandi linee siamo lì...se poi mi tiri in ballo nintendo è un altro discorso,è una console che conosco poco e con cui non ho mai avuto a che fare;in questo caso penso che in effetti le esclusive siano molte di più,ma ha anche un mercato quasi a parte

 

[.W4rrioR!]

Ma intendi riscrivere il codice per ogni configurazione possibile? :tragic:

Esatto , è impossibile , per questo si lavora ad un livello più alto .Comunque chiedi a Devil , lui ne sa a pacchi visto che è laureato e lo fa per lavoro .

 

[giuppydb]

ritrattare? ma quando mai...vuoi negare che il 95% dei titoli sia multipiatta? le esclusive ps3 in questa gen quante sono state? e quell 360? sul parco titoli TOTALEnon superano il 5% secondo me,ora,non sono stato li con la calcolatrice,ma a grandi linee siamo lì...se poi mi tiri in ballo nintendo è un altro discorso,è una console che conosco poco e con cui non ho mai avuto a che fare;in questo caso penso che in effetti le esclusive siano molte di più,ma ha anche un mercato quasi a parte

certo che lo nego perchè non devi guardare solo i giochi prodotti internamente da sony o ms, ma tutti i giochi jap che su pc non arrivano, e sono ben piu' del 5% 


---------- Post added at 13:26:47 ---------- Previous post was at 13:24:50 ----------

 

Non capisco neanche chi si bea perchè su pc esce hw migliore ogni 6 mesi . Ok finchè si fa in goliardia e si scherza , ma a meno che non siate produttori o lavoriate per nvidia o AMD , che vi frega ? Volete autoconvicervi che i 1000 € spesi per una Titan siano giustificati dal fatto che potete sparare i giochi a 4K con frame costante sui 60 ? Che poi la maggior parte di chi si bulla del Titan non ha manco i soldi per comprarla e quindi si scade ancora di più nel ridicolo . Gli unici che si dovrebbero esaltare per i benchmark sono chi fa le gare di overclock e i produttori di schede elettroniche , basta.

oltretutto parte della potenza dei pc su console sarebbe inutile. che me ne faccio di risoluzioni superiori al full hd se non ci sono tv che ci arrivano?

 

[Wrex]

Non capisco neanche chi si bea perchè su pc esce hw migliore ogni 6 mesi . Ok finchè si fa in goliardia e si scherza , ma a meno che non siate produttori o lavoriate per nvidia o AMD , che vi frega ? Volete autoconvicervi che i 1000 € spesi per una Titan siano giustificati dal fatto che potete sparare i giochi a 4K con frame costante sui 60 ? Che poi la maggior parte di chi si bulla del Titan non ha manco i soldi per comprarla e quindi si scade ancora di più nel ridicolo . Gli unici che si dovrebbero esaltare per i benchmark sono chi fa le gare di overclock e i produttori di schede elettroniche , basta.

ba,per quale motivo uno non può esaltarsi per un componente hardware che non può comprarsi?non è che se non hai il top non puoi avere altro...il fatto che il meglio faccia un enorme passo avanti,implica che anche le vga di fascia media facciano circa lo stesso passo avanti...questo implica che se una 780 fa 30fps di una 680,probabilmente anche una 770(se uscirà) farà circa gli stessi frame in più della versione della stessa fascia ma della gen precedente,...quindi credo di aver tutto il diritto di compiacermi della cosa...e che esca un componente hw ogni 6 mesi è un ulteriore leggenda,visto che la serie 6xx è uscita più di un anno fa(se non ricordo male verso febbraio\marzo 2012) e questa serie di processori sandy\ivy bridge quasi 2 anni fa...

 


---------- Post added at 14:34:30 ---------- Previous post was at 14:29:45 ----------

 

certo che lo nego perchè non devi guardare solo i giochi prodotti internamente da sony o ms, ma tutti i giochi jap che su pc non arrivano, e sono ben piu' del 5% 


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oltretutto parte della potenza dei pc su console sarebbe inutile. che me ne faccio di risoluzioni superiori al full hd se non ci sono tv che ci arrivano?

si su questo hai ragione,ho la tendenza a considerare essenzialmente ps360,mentre mi dimentico sempre della console nintendo

 

[BadBoy25]

ritrattare? ma quando mai...vuoi negare che il 95% dei titoli sia multipiatta? le esclusive ps3 in questa gen quante sono state? e quell 360? sul parco titoli TOTALEnon superano il 5% secondo me,ora,non sono stato li con la calcolatrice,ma a grandi linee siamo lì...se poi mi tiri in ballo nintendo è un altro discorso,è una console che conosco poco e con cui non ho mai avuto a che fare;in questo caso penso che in effetti le esclusive siano molte di più,ma ha anche un mercato quasi a parte

Scendi a 75% e fose hai un dato vicino alla realtà. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[Wrex]

Scendi a 75% e fose hai un dato vicino alla realtà. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

vabbè ma allora la stessa cosa avviene anche a partite invertite...quanti strategici ci sono su wii u,quanti gestionali su ps3,quante avventure grafiche su 360...etc

o li considerate giochi di serie b\c?

 

[Nealeth]

Comunque non vorrei dirlo, ma esistono anche le esclusive PC che numericamente non sono meno di quelle console.. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[BadBoy25]

vabbè ma allora la stessa cosa avviene anche a partite invertite...quanti strategici ci sono su wii u,quanti gestionali su ps3,quante avventure grafiche su 360...etc
o li considerate giochi di serie b\c?

Mica ho detto che il PC non ha esclusive, ho solo detto che su console le esclusive sono ben più del 5% del parco titoli. Poi ognuno trae le conclusioni in base ai suoi generi preferiti: un jrpgista non potrà mai fare a meno di una o più console, un fanatico di RTS non potrà fare a meno del PC ecc.