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Sparda ha detto:
Comunque io da un lato trovo che stiano facendo un delirio con questi decreti, e nel mio caso la convivenza in casa si sta facendo drammatica...dall'altro però provo sempre a immedesimarmi in una posizione da "bastian contrario" e immagino che non debba essere facile buttare giù simili provvedimenti, soprattutto quando dall'altra parte hai una platea di persone che non si pone in maniera collaborativa ma contrappositiva, analizzando cavilli e virgole di tutto ciò che viene detto. Penso che non si debba dimenticare che per quanto discutibili questi provvedimenti dovrebbero essere a beneficio delle persone, per fronteggiare un'emergenza sanitaria grave e seria, non dovrebbero essere concepiti come un castigo dall'alto...ci sono due modi di porsi di fronte al margine di interpretazione: usare il buonsenso per capire da soli cosa è opportuno, o evidenziare le lacune e cercare sistematicamente di usarle a proprio vantaggio. Va da sé che un discorso rivolto a persone mature e autonome presupponga il non dover spiegare per filo e per segno tutto ciò che sarebbe più appropriato fare per favorire il contenimento del virus...ma del resto se ci fosse un tale tipo di ricettività probabilmente non ci sarebbe stato bisogno di misure così stringenti. Dal canto mio troppo spesso percepisco un clima di sfiducia reciproca (delle istituzioni verso i cittadini e viceversa) che certamente non ci aiuterà ad affrontare serenamente tutto questo. Penso che la maggior parte delle persone qui siano adulte, dovrebbe essere implicito che laddove ci sia uno spazio di interpretazione uno lo colga come uno spiraglio di respiro, non come una finestra per infilare uno sfregio il prima possibile...altrimenti ci credo che poi diventano tutti gendarmi da balcone.

Dico questo non tanto per queste misure da qui fino al 18, ma perché lo percepisco come atteggiamento generalizzato fin dall'inizio dell'emergenza...se continuiamo con questa mentalità contrappositiva vivremo peggio ogni cosa, e rischieremo concretamente di peggiorare la situazione. 
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Posso solo applaudire a quanto hai detto, al netto dei ritardi e di una gestione migliore che il governo deve fare dal punto di vista economico penso tu abbia detto parole di grande buon senso.

 
Comunque io vorrei capire dove sia stato il problema del termine "congiunti". Passi non conoscere la lingua italiana, né capire quello che dice Conte, ma usare un dizionario no? Tutto sto casino per il termine "congiunti", e addirittura Conte deve specificare che si riferiva a parenti, e non ad amici. 

Ma ce la si fa? O c'è un qualche passaggio che mi sfugge? 

 
MrBlack ha detto:
Ok, ma quel che non mi è chiaro, e non voglio fare flame, lo preciso, è :

Mettiamo che ora la gente se ne approfitti, e lo farà 

C'è un nuovo boom di contagi dopo una breve boccata d'aria 

Cosa si dovrebbe fare, secondo voi? 

Là sarebbe tutto un " eh caspita, effettivamente abbiamo dato troppe libertà troppo presto" 

In proporzione, meglio un mese di chiusura in più, che fare apri e chiudi a singhiozzi, quello ammazzerebbe  veramente tutto e tutti
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Si farà selezione naturale, è brutale ma meglio prenderne atto per tempo. L'Italia non può più permettersi economicamente una situazione di questo tipo e nessuno darà mai l'ok ad una chiusura totale come quella che stiamo vivendo ora per fronteggiare una nuova ondata di casi, se mai arriverà.

Non so se avete capito in che situazione ci troviamo ma dal dopoguerra non siamo mai stati in una situazione così disperata, da quì ai prossimi 10 - 15 anni sarà un bagno di sangue, per tutti 

Il grosso delle vittime del covid lo vedremo tra un anno, quando i centri commerciali avranno metà degli esercizi commerciali chiusi e i centri cittadini saranno tappezzati di serrande abbassate. 

 
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MrBlack ha detto:
Necessita di una revisione immediata

Purtroppo no, non è tanto una mia opinione, quanto un dato di fatto, ricorda che, fino ad un mese fa, c'era gente che portava al guinzaglio cani giocattolo, tartarughe, criceti, la suocera, che come dici tu, giustamente, organizzava festini condominiali con 20+ persone, pure a pasquetta, per citare il caso più recente, ci hanno provato, c'era un tetto con più di cinquanta persone :rickds:

Nella mia città, alcune zone cardine, tante, sono ancora come prima della quarantena, c'è addirittura traffico, e tutto ciò non è normale, è cambiato solo per quanto riguarda l'utilizzo delle mascherine 

No, la gente non merita fiducia, non la merita affatto 
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Premesso che è vero ciò che dici e che le teste di cazzo ci sono sempre, gli unici dati di fatto sono i numeri. Secondo te perché nelle regioni del centro sud , anzi direi in tutte le regioni tranne 1/2, i numeri sono bassi? Per virtù dello Spirito Santo? No, è perché la stragrande maggioranza delle persone è stata responsabile. Non puoi però costringerle a casa a vita, se no anche chi fin'ora è stato responsabile , domani non lo sarà più, e allora si che ci sarà da piangere.

C'è un solo modo per far rispettare la legge e non è chiudendo in casa la gente a tempo indeterminato: fare controlli. In posto di blocco ha un effetto molto più deterrente di un discorso di Conte in tv e io non ce la vedo tutta sta gente con l'amica a raccontare ai carabinieri che è la fidanzata. Qualcuno ci sarà, ma questo qualcuno avrebbe trasgredito in ogni caso , se non era la fidanzata raccontava che stava andando a fare la spesa, come fanno tanti già oggi.

Chiudere tutti a casa è come dire che siccone esistono ladri e rapinatori si chiudono i negozi. Penalizzi la stragrande maggioranza di gente per bene per pochi trasgressori che in ogni caso il modo di trasgredire lo troverebbero.

 
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Caos mascherine, le farmacie: non possiamo perderci col prezzo imposto




https://www.lastampa.it/cronaca/2020/04/27/news/caos-mascherine-le-farmacie-non-possiamo-perderci-col-prezzo-imposto-1.38768667?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&fbclid=IwAR02JTaErv6vpyZ0XE-zd9h1DMi9k1COfnVmWBJnAgM3bSQ8Xz-E86RShDk

Già a 0,50 quelle chirurgiche costano pure troppo, andiamo bene :facepalm:

Ovviamente anche i farmacisti hanno le loro ragioni, le doveva fornire lo stato e basta.

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le parole di ieri post conferenza di Conte




 
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.Veg ha detto:
Sicuramente non vai a fare nulla di male, però mi da l'idea che sia complesso gestire casi come questi. Per dire, io che male facevo se andavo a curare l'orto, ma pure meno nobilmente una grigliata da mia nonna che sta in campagna e dove posso tenerla a decine di metri da me? Nessuno.

Ma torniamo sempre lì: quanto ti è necessario fare questo trasloco ora? Se è una emergenza - che ne so, ti allontani da un soggetto a rischio e tu lavori al pubblico - potrebbero anche darti il permesso, magari informandoti prima presso le forze dell'ordine.
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E' abbastanza necessario farlo ora, si.

 
4 ore fa, ~Gray Føx™ ha scritto:


Caos mascherine, le farmacie: non possiamo perderci col prezzo imposto




https://www.lastampa.it/cronaca/2020/04/27/news/caos-mascherine-le-farmacie-non-possiamo-perderci-col-prezzo-imposto-1.38768667?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&fbclid=IwAR02JTaErv6vpyZ0XE-zd9h1DMi9k1COfnVmWBJnAgM3bSQ8Xz-E86RShDk

Già a 0,50 quelle chirurgiche costano pure troppo, andiamo bene :facepalm:

Ovviamente anche i farmacisti hanno le loro ragioni, le doveva fornire lo stato e basta.

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le parole di ieri post conferenza di Conte

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Però intanto te le vendevano a 2 euro  :unsisi:

 
giuppydb ha detto:
. Penalizzi la stragrande maggioranza di gente per bene per pochi trasgressori che in ogni caso il modo di trasgredire lo troverebbero.
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In italia si è sempre finiti a fare questo :asd: Penalizzare tutti per colpa di pochi, perchè non siamo capaci di gestire e perseguire poche persone e viene piu facile bastonare tutti.

 
MrBlack ha detto:
Perdonatemi mod se prendo l'argomento, non parlo di scopate però 

Sta nuova cosa mi preoccupa abbastanza, perchè rappresenta un ulteriore motivo perchè la gente trovi scappatoie 

Supponiamo che io voglia vedere la migliore amica spacciandola per congiunta, fidanzata, come fanno le forze dell'ordine ad un ipotetico controllo a determinare che non sto dicendo il falso? 

Spero di non aver infranto le regole del topic, odio battere sull'argomento, ma è effettivamente relativo all'ultimo decreto, quindi - suppongo - in topic
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Si ma ragazzi sta cosa si può estendere anche ai parenti eh. "Vado a trovare la cuggggggina" cosa fanno vanno a controllare l'albero genealogico? Fanno il test del Dna? Eddai su.... Scappatoie si trovano per qualsiasi cosa. Se uno le vuole fare le fa. Cavoli suoi a sto punto.

 
Krando ha detto:
Si ma ragazzi sta cosa si può estendere anche ai parenti eh. "Vado a trovare la cuggggggina" cosa fanno vanno a controllare l'albero genealogico? Fanno il test del Dna? Eddai su.... Scappatoie si trovano per qualsiasi cosa. Se uno le vuole fare le fa. Cavoli suoi a sto punto.
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Infatti, è così facile raggirare questo decreto che mi sorprende la gente che chiede delucidazioni sui controlli, sembrate nel mondo delle fiabe. Il lockdown è finito, ora si esce e si cerca di farlo in sicurezza, con mascherine,guanti e distanze.

 
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Bubu ha detto:
Però intanto te le vendevano a 2 euro  :unsisi:
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Grazie al cavolo visto che le pagavano 1 e 50. Bisogna anche ragionare che se ti vendono un bene ad un determinato prezzo è perchè ci devono guadagnare. Facile prendersela con loro quando il problema è a monte....

 
Sarà, ma sono ancora scioccato dalle parole: "Non è un liberi tutti" "Chiuderemo i rubinetti"

Oh, ma stiamo scherzando? Cioè la Costituzione si sta contorcendo su se stessa solo a sentire certi discorsi. Va bene tutto, la situazione di necessità, la pandemia, quello che vi pare, ma queste striature dittatoriali in un momento come questo suonano veramente male, soprattutto perché tutti noi non abbiamo colpa di quello che sta accadendo, e ci sentiamo trattati da pluriomicidi.

 
Darthen ha detto:
Sarà, ma sono ancora scioccato dalle parole: "Non è un liberi tutti" "Chiuderemo i rubinetti"

Oh, ma stiamo scherzando? Cioè la Costituzione si sta contorcendo su se stessa solo a sentire certi discorsi. Va bene tutto, la situazione di necessità, la pandemia, quello che vi pare, ma queste striature dittatoriali in un momento come questo suonano veramente male, soprattutto perché tutti noi non abbiamo colpa di quello che sta accadendo, e ci sentiamo trattati da pluriomicidi.
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Se poi pensi al discorso di Mattarella del 25 :facepalm:

 
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Anyway la mia fidanzata ha fatto il sierologico ed è risultata negativa ( e così tutti quelli che lavorano con lei in farmacia). Il test ha detto che è una stupidata. E' come l'esame della glicemia e in 10 minuti hai il risultato. Costicchia un pò (va dai 50 se vai in loco ai 100 se vengono a fartelo a casa) ma non capisco perchè non puntano su quello nella vera fase 2 invece che fare tutte ste restrizioni del menga. Il vero sbaglio è il non presentare un vero piano sanitario per il futuro.

 
Project Zero ha detto:
Il test non è tramite tampone ?!
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I test sierologici sono esami del sangue che vanno alla ricerca degli anticorpi, per capire se hai avuto contatti con il virus o meno (ovviamente, per gli asintomatici). 

Non vorrei dire una cazzatà, ma dovrebbe essere questo.

 
Darthen ha detto:
Sarà, ma sono ancora scioccato dalle parole: "Non è un liberi tutti" "Chiuderemo i rubinetti"

Oh, ma stiamo scherzando? Cioè la Costituzione si sta contorcendo su se stessa solo a sentire certi discorsi. Va bene tutto, la situazione di necessità, la pandemia, quello che vi pare, ma queste striature dittatoriali in un momento come questo suonano veramente male, soprattutto perché tutti noi non abbiamo colpa di quello che sta accadendo, e ci sentiamo trattati da pluriomicidi.
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Che poi sembra che uno voglia uscire di casa per andare di proposito a starnutire in faccia alle persone.

Per assurdo avrei potuto capire questa presa di posizione del governo qualora si ritrovasse le somme tali da poter mantenere economicamente tutta la popolazione anche senza fare nulla, ma qua non si sta proprio accorgendo che già da ora molte saracinesche non si rialzeranno mai più.

Politica vuol dire fare una giusta sintesi, e qui la sintesi non viene fatta per non sbagliare.

 
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