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[Bubu]

Voi lo fareste un assembramento davanti alla polizia? Una volante posteggiata ha in grosso effetto deterrente, non servono multe se non nei casi più gravi.

Comunque sarò fortunato io, ma nei luoghi in cui sono andato in questi giorni per fare un po' di attività fisica erano tutti in regola e con le mascherine, poi torno a casa e vedo foto di quegli stessi luoghi si Facebook di qualcuno che dice "assembramento!11111" e molti gli danno pure corda.

Infatti sto iniziando veramente a dare ragione a chi dice che vogliono veicolare il messaggio in un solo modo

 

[Elzaeron]

Voi lo fareste un assembramento davanti alla polizia? Una volante posteggiata ha in grosso effetto deterrente, non servono multe se non nei casi più gravi.

Comunque sarò fortunato io, ma nei luoghi in cui sono andato in questi giorni per fare un po' di attività fisica erano tutti in regola e con le mascherine, poi torno a casa e vedo foto di quegli stessi luoghi si Facebook di qualcuno che dice "assembramento!11111" e molti gli danno pure corda.

Esatto, la sola presenza di una qualsiasi forza dell'ordine è già di per sé quasi sufficiente, la sola presenza rappresenta una "minaccia".

 

[Bubu]

Ma lasciamo perdere per un attimo quello che io penso a proposito delle proteste. Il mio discorso iniziale era: "piazzare le forze dell'ordine dove si possono creare assembramenti", al quale tu mi hai risposto "sono troppo impegnati a fare multe a chi protesta". Ma le (pre-annunciate) multe sono state fatte proprio causa assembramento, non certo a causa della protesta in sè.

Io penso che a un certo punto bisogna iniziare anche a capirli poi non mi pareva una protesta in cui erano tutti spiaccicati

 

[LeRoi]

Esiste anche un certo grado di tolleranza e di comprensione della situazione. Nello specifico caso della protesta con annesse multe credo (a questo punto) che l'ordine impartito fosse quello di fare, più semplicemente, cassa. Comunque non fossilizziamoci sempre sulle stesse discussioni.

 

[giuppydb]

Infatti sto iniziando veramente a dare ragione a chi dice che vogliono veicolare il messaggio in un solo modo

L'unica cosa oggettiva sono i numero. Ieri in Sicilia su 3000 tamponi hanno trovato 7 (sette) positivi, questo vuol dire solo una cosa: la gente è molto più assennata di quello che vogliono farci credere.

Si la testa di cazz0 c'è sempre, ma sono mosche bianche. 

 

[Elzaeron]

Io penso che a un certo punto bisogna iniziare anche a capirli poi non mi pareva una protesta in cui erano tutti spiaccicati

Esiste anche un certo grado di tolleranza e di comprensione della situazione. Nello specifico caso della protesta con annesse multe credo (a questo punto) che l'ordine impartito fosse quello di fare, più semplicemente, cassa. Comunque non fossilizziamoci sempre sulle stesse discussioni.

Ma questo è un altro discorso, che tra l'altro condivido e che è il motivo principale per il quale non farei MAI il carabiniere/poliziotto.

 

[Dorsai]

Si ma ora non demonizziamo la Lombardia così tutti i santi giorni. 130casi di cui 70 a Milano sono del mese precedente e contati oggi per non si sa quale caso. Oltre a questo i dati vanno in relazione anche ai nuovi test che stanno facendo dove si stanno trovando i positivi pure asintomatici grazie alle egm e poi tampone. Se poi analizziamo pure R0 siamo comunque ad un buon 0,7. 

Diciamo che se si vuole riaprire è meglio avere dati bassi , si può sempre rettificare dopo l'apertura come effettivamente sta avvenendo ecco perchè due giorni fa c'era addirittura un R0 di 0.69 in Lombardia credibile quanto i morti Russi o Cinesi

magari si erano sbagliati davvero per quasi una settimana di seguito che per puro caso ha coinciso con la settimana di osservazione per decidere se aprire , non lo so per certo, Andreotti però sosteneva che "a pensar male si fa peccato, però spesso ci si azzecca" (cit.)

 

[Ryuk87]

La mascherina in Lombardia è obbligatoria per uscire, chi la ha non sta facendo un favore.
Che non fossero tantissimi è stato detto.
Che i gruppi siano in molti casi troppo vicini è però evidente, e a me paiono gruppi di amici, non famigliari, quindi non penso vivano insieme.
È gravissimo? No, è stato detto.
Andrebbe messo un minimo di controllo? Sì.
Sala potrebbe farlo? Sì, sa perfettamente dove si aggregheranno le persone.
Lo farà? Ma va, ste foto sono state fatte ad arte, è ovvio dove voglia andare a parare

Sulla mascherina obbligatoria in Lombardia faccio ammenda, pensavo ci fosse una direttiva nazionale invece ho verificato che è come dici tu, quindi su questo effettivamente buona parte delle persone hanno un atteggiamento sbagliato.
Qui in Piemonte non è obbligatoria eppure la usano quasi tutti ad esempio.
Quindi su questo si dovrebbe intervenire, ovvio.
Sui gruppi di amici, Milano è una città dove vivono tanti studenti e giovani lavoratori che, dati gli affitti alti, sono costretti a condividere la casa con altre persone. Quindi i gruppi di amici potrebbero tranquillamente essere gruppi di conviventi.

Ma non voglio fare le pulci a questa cosa, dico solo che trovo terribile il gioco della stampa, quella caccia al mostro che non fa altro che metterci contro l'uno contro l'altro, dando voce e autorità a persone comuni che assumono il ruolo di sentinella non richiesta. Trovo altresì ridicolo questo gioco dello storpiamento della prospettiva, che trae in inganno le persone e le riduce a fare i giudici sui social.
In Italia abbiamo tantissime forze dell'ordine fra carabinieri, polizia, municipale, esercito ecc..
Se quello delle mascherine è un problema così grave, che sia data l'autorità a queste forze di intervenire se non viene rispettata questa regola.
Sul resto continuo ad essere contrario alla caccia alle streghe, in questo momento abbiamo bisogno d'altro

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[Elzaeron]

Sono 217.185 i casi totali dall'inizio della pandemia:

• 87.961 persone attualmente positive
  
• 30.201 deceduti
  
• 99.023 guariti.
  

Variazioni rispetto al precedente bollettino:

• +1.327 nuovi casi positivi
  
• + 243 deceduti
  
• + 2.747 guariti
  

Tra i 87.961 attualmente positivi (-1.663):

• 72.157 si trovano in isolamento domiciliare (-982)
  
• 14.636 ricoverati con sintomi (- 538)
  
• 1.168  in terapia intensiva (- 143)
  

Sono 2.445.063 (+63.775) i tamponi effettuati

 

[B u g o]

Diciamo che se si vuole riaprire è meglio avere dati bassi , si può sempre rettificare dopo l'apertura come effettivamente sta avvenendo ecco perchè due giorni fa c'era addirittura un R0 di 0.69 in Lombardia credibile quanto i morti Russi o Cinesi

magari si erano sbagliati davvero per quasi una settimana di seguito che per puro caso ha coinciso con la settimana di osservazione per decidere se aprire , non lo so per certo, Andreotti però sosteneva che "a pensar male si fa peccato, però spesso ci si azzecca" (cit.)

Guarda che RT della Lombardia è addirittura 0,54 più basso di moltissime regioni e RT è R0 nel tempo quindi anche in quel caso il numero di contagio per abitanti non è alto. Sicuramente non sono i 200casi del mese prima a fare la differenza sull aprire o non aprire. Più semplice siano dati di qualche RSA che vengono portati in centri privati per la lettura e poi comunicati. Non cerchiamo complotti in tutto, se devo nascondere i numeri ora come ora mi basterebbe fare i tamponi solo a le polmoniti come due mesi fa, al posto di 10/15mila ne faccio 2/4ml come 2 mesi fa ma ora come ora ne trovo 100di casi. 

 

[IronMario]

La regione Lazio ci darà soldi a fondo perduto per il nostro settore. Assà fà. :caffry:

 

[Utente cancellato 102421]

Sulla mascherina obbligatoria in Lombardia faccio ammenda, pensavo ci fosse una direttiva nazionale invece ho verificato che è come dici tu, quindi su questo effettivamente buona parte delle persone hanno un atteggiamento sbagliato.
Qui in Piemonte non è obbligatoria eppure la usano quasi tutti ad esempio.
Quindi su questo si dovrebbe intervenire, ovvio.
Sui gruppi di amici, Milano è una città dove vivono tanti studenti e giovani lavoratori che, dati gli affitti alti, sono costretti a condividere la casa con altre persone. Quindi i gruppi di amici potrebbero tranquillamente essere gruppi di conviventi.

Ma non voglio fare le pulci a questa cosa, dico solo che trovo terribile il gioco della stampa, quella caccia al mostro che non fa altro che metterci contro l'uno contro l'altro, dando voce e autorità a persone comuni che assumono il ruolo di sentinella non richiesta. Trovo altresì ridicolo questo gioco dello storpiamento della prospettiva, che trae in inganno le persone e le riduce a fare i giudici sui social.
In Italia abbiamo tantissime forze dell'ordine fra carabinieri, polizia, municipale, esercito ecc..
Se quello delle mascherine è un problema così grave, che sia data l'autorità a queste forze di intervenire se non viene rispettata questa regola.
Sul resto continuo ad essere contrario alla caccia alle streghe, in questo momento abbiamo bisogno d'altro

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Mi Trovi assolutamente d'accordo sullo schifo raccontato dai giornalisti.

Stamattina ho visto le foto e sono inorridito di tutti quelli sui navigli.
Dopo 10 minuti ho cercato e trovato l'inghippo.
È un problema cui pensare, ma porca miseria non è la terza guerra mondiale. E infatti in rete è pieno di commenti che i milanesi sono barbari e meritano di crepare, "da noi invece tutti rigano dritto".
Patetici, ce lo si ricorderà a tempo debito

 

[Ryuk87]

Mi Trovi assolutamente d'accordo sullo schifo raccontato dai giornalisti.
Stamattina ho visto le foto e sono inorridito di tutti quelli sui navigli.

Dopo 10 minuti ho cercato e trovato l'inghippo.

È un problema cui pensare, ma porca miseria non è la terza guerra mondiale. E infatti in rete è pieno di commenti che i milanesi sono barbari e meritano di crepare, "da noi invece tutti rigano dritto".

Patetici, ce lo si ricorderà a tempo debito

Esatto, è proprio questo quello a cui mi riferisco. Questo odio che genera la stampa ci fa mettere in guerra gli uni contro gli altri, distorcendo quello che è il vero problema: molta gente non può campare con una attività chiusa. Non dico che sia ora di aprire tutto, lungi da me, ma mi aspettavo provvedimenti più seri e incisivi da parte del governo
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[ChristyMarisabel]

 ora a Milano fanno gli aperitivi ad asporto,e vanno sui navigli, bah   se tra 15-20 giorni scoppia di nuovo un botto di contagi allora devono chiudere soltanto  le zone o regioni che hanno aumenti,non venissero a rompere le scatole a chi ha zero contagi,come fu all'inizio di questa tragedia a causa di un governo di incapaci.

Esatto, è proprio questo quello a cui mi riferisco. Questo odio che genera la stampa ci fa mettere in guerra gli uni contro gli altri, distorcendo quello che è il vero problema: molta gente non può campare con una attività chiusa. Non dico che sia ora di aprire tutto, lungi da me, ma mi aspettavo provvedimenti più seri e incisivi da parte del governo

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la stampa lo fa con gioia,lo sciacallaggio è il suo mestiere,però nulla toglie che loro glie la servono su un piatto d'argento,capisco  a fare festa e prendersi qualche libertà dove hanno zero contagi,no invece dove c'è stata una tragedia sanitaria. A quel punto ti becchi l'odio di tutti e a ragion veduta visto che all'inizio di questa tragedia economica e sanitaria,il nostro governo ha chiuso tutto a causa di poche zone del Nord dove si avevano tanti contagi,non volendo e non riuscendo all'inizio di tutto mettere in quarantena solo una piccola parte di Paese hanno invece messo in Lockdown tutti anche chi aveva zero contagi,quindi immagina quanto può essere incavolato un commerciante  o un tizio a caso di un piccolo comune del sud  che ha zero contagi e non lavora da metà febbraio

 

[Utente cancellato 102421]

Esatto, è proprio questo quello a cui mi riferisco. Questo odio che genera la stampa ci fa mettere in guerra gli uni contro gli altri, distorcendo quello che è il vero problema: molta gente non può campare con una attività chiusa. Non dico che sia ora di aprire tutto, lungi da me, ma mi aspettavo provvedimenti più seri e incisivi da parte del governo 
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Pensa che il limite dei contagi che han paventato ieri per chiudere la Lombardia è talmente basso che se davvero lo rispettano è assolutamente certo che andiamo in lockdown.
Ma non possono farlo, se davvero non ci sarà un enorme incremento. E quindi che faranno?
Io che sono una brutta persona già vedo dei numeri ritoccati molto presto....

 ora a Milano fanno gli aperitivi ad asporto,e vanno sui navigli, bah   se tra 15-20 giorni scoppia di nuovo un botto di contagi allora devono chiudere soltanto  le zone o regioni che hanno aumenti,non venissero a rompere le scatole a chi ha zero contagi,come fu all'inizio di questa tragedia a causa di un governo di incapaci.
la stampa lo fa con gioia,lo sciacallaggio è il suo mestiere,però nulla toglie che loro glie la servono su un piatto d'argento,capisco  a fare festa e prendersi qualche libertà dove hanno zero contagi,no invece dove c'è stata una tragedia sanitaria. A quel punto ti becchi l'odio di tutti e a ragion veduta visto che all'inizio di questa tragedia economica e sanitaria,il nostro governo ha chiuso tutto a causa di poche zone del Nord dove si avevano tanti contagi,non volendo e non riuscendo all'inizio di tutto mettere in quarantena solo una piccola parte di Paese hanno invece messo in Lockdown tutti anche chi aveva zero contagi,quindi immagina quanto può essere incavolato un commerciante  o un tizio a caso di un piccolo comune del sud  che ha zero contagi e non lavora da metà febbraio

La chiusura totale è stata una cazzata.
Va riaperto chi sta messo meglio.
Questo parametro va però definito.
Tipo la Germania, non ho verificato ma pare chiuda ovunque si superano 50 casi su 100k abitanti.
Da noi si potrebbe fare una roba simile, oppure differenziata rispetto al sistema sanitario (sparo a caso, la regione x però ha problemi di posti, allora là sono 40 su 100k).
In questo modo apri, dove peggiora chiudi e controlli che non si esca. Migliorano e riapri, intanto peggiora quell'altra regione e chiudi quella. In questa maniera avresti sempre parte dell'Italia al lavoro e parte no, ma almeno produci qualcosa.
Perché tanto parliamoci chiaro, qualcuno qui crede che fino al vaccino altre regioni prima o poi non avranno un focolaio? Io no, salvo il virus non se ne vada spontaneamente subito.

 

[giuppydb]

La chiusura totale non è stata una cazzata. Abbiamo rischiato il collasso delle terapie intensive. Ora si, continuare è inutile e anzi controproducente.

 

[Utente cancellato 102421]

La chiusura totale non è stata una cazzata. Abbiamo rischiato il collasso delle terapie intensive. Ora si, continuare è inutile e anzi controproducente.

Sì hai ragione, ho scritto da cani.
È stata buona, ma sono 20 gg che metà Italia poteva riaprire.
Lasciare chiuso chi da 20 giorni ha 3 casi è stupido, apri e richiudi se e quando peggiora, magari prima che si vada al collasso sanitario

 

[giuppydb]

Sì hai ragione, ho scritto da cani.
È stata buona, ma sono 20 gg che metà Italia poteva riaprire.
Lasciare chiuso chi da 20 giorni ha 3 casi è stupido, apri e richiudi se e quando peggiora, magari prima che si vada al collasso sanitario

Infatti non capisco perché non si è andato avanti per regioni. Probabilmente per resistenze politiche. 

 

[Utente cancellato 102421]

Sì, penso anche io.
Stesso motivo per cui abbiamo assistito a lotte epiche "no, non attenderemo 2 giorni per riaprire, lo facciamo oggi". Eeeh in effetti che cambiamento

 

[~Gray Føx™]

Comunque non è solo la Lombardia, anche il Piemonte e l'Emilia Romagna continuano ad avere dati negativi da quanto leggo ogni giorno.