Alert Coronavirus | LINK UTILI IN APERTURA | LEGGERE IL PRIMO POST PRIMA DI INTERVENIRE

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Il commento che ha vinto il premio insensatezza è il tuo considerato che:

1) Se soffri di patologie/allergie abbastanza importanti finisci in Day-Hospital sotto osservazione con medico rianimatore

2) Se fai l'autocertificazione (come si deve) sulla tua anamnesi, sarà il medico che ti deve vaccinare (assieme all'infermiere) a consigliarti la procedura più sicura e giusta

3) Esiste il medico di famiglia (a meno che non ci andiate per giocare a briscola ogni tre giorni) che vi conosce e con cui avete un rapporto di fiducia

Il vaccino non vi ucciderà. Il vaccino è un farmaco. Un farmaco ha un rapporto benefici/rischi. Il Covid-19 può essere mortale. Secondo voi è meglio vaccinarsi oppure nascondersi?

È passato un anno e mi tocca leggere ancora queste cose?
Rischi che tra l'altro sono tendenzialmente dolore al braccio o un paio di giorni di febbre, per quanto dimostrato finora (anafilassi se proprio si è sfigati)
 
Il commento che ha vinto il premio insensatezza è il tuo considerato che:

1) Se soffri di patologie/allergie abbastanza importanti finisci in Day-Hospital sotto osservazione con medico rianimatore

2) Se fai l'autocertificazione (come si deve) sulla tua anamnesi, sarà il medico che ti deve vaccinare (assieme all'infermiere) a consigliarti la procedura più sicura e giusta

3) Esiste il medico di famiglia (a meno che non ci andiate per giocare a briscola ogni tre giorni) che vi conosce e con cui avete un rapporto di fiducia

Il vaccino non vi ucciderà. Il vaccino è un farmaco. Un farmaco ha un rapporto benefici/rischi. Il Covid-19 può essere mortale. Secondo voi è meglio vaccinarsi oppure nascondersi?

È passato un anno e mi tocca leggere ancora queste cose?
Guarda, prima ho scritto dell'importanza di avere un equilibrio tra le due posizioni ma il mio commento è sparito. Perciò inutile mi poni pure la domanda sul finire, rischio la censura comunque. Qua c'è chi dice che il succo di frutta è la stessa cosa del vaccino e statisticamente qualcuno dopo morirebbe. Ma la verità è che sono morte delle persone pochi giorni dopo aver assunto il vaccino, sane e anche abbastanza giovani, il fatto che si banalizzi dicendo che sarebbero morte comunque non rende possibile nessuna discussione a sto punto.
 
Guarda, prima ho scritto dell'importanza di avere un equilibrio tra le due posizioni ma il mio commento è sparito. Perciò inutile mi poni pure la domanda sul finire, rischio la censura comunque. Qua c'è chi dice che il succo di frutta è la stessa cosa del vaccino e statisticamente qualcuno dopo morirebbe. Ma la verità è che sono morte delle persone pochi giorni dopo aver assunto il vaccino, sane e anche abbastanza giovani, il fatto che si banalizzi dicendo che sarebbero morte comunque non rende possibile nessuna discussione a sto punto.
Certo che è stato cancellato. Si basava sulla solita argomentazione 'potrebbe ma magari non è' che equivale a presentarsi ad un piatto finale di poker con una coppia di due. Nessuno sta banalizzazione l'argomento. Si sta chiedendo di non fare disinformazione o di buttarla in caciara. Oh wait...

PS: sono il viola della sezione pertanto mi fai sorridere quando ti giochi la carta della censura
 
Guarda, prima ho scritto dell'importanza di avere un equilibrio tra le due posizioni ma il mio commento è sparito. Perciò inutile mi poni pure la domanda sul finire, rischio la censura comunque. Qua c'è chi dice che il succo di frutta è la stessa cosa del vaccino e statisticamente qualcuno dopo morirebbe. Ma la verità è che sono morte delle persone pochi giorni dopo aver assunto il vaccino, sane e anche abbastanza giovani, il fatto che si banalizzi dicendo che sarebbero morte comunque non rende possibile nessuna discussione a sto punto.
Qua c'è chi dice senza alcuna prova che i vaccini uccidano (al di fuori delle provate reazioni anafilattiche), fai un po' tu che discussione dovrebbe nascere
 
Certo che è stato cancellato. Si basava sulla solita argomentazione 'potrebbe ma magari non è' che equivale a presentarsi ad un piatto finale di poker con una coppia di due. Nessuno sta banalizzazione l'argomento. Si sta chiedendo di non fare disinformazione o di buttarla in caciara. Oh wait...
Vabbe se si cancella ogni commento che non va a genio chiudetelo il forum :asd:
 
Qua c'è chi dice senza alcuna prova che i vaccini uccidano (al di fuori delle provate reazioni anafilattiche), fai un po' tu che discussione dovrebbe nascere
Quindi hanno sospeso Astrazeneca in diversi paesi senza uno straccio di prova, ho capito.
 
Quindi hanno sospeso Astrazeneca in diversi paesi senza uno straccio di prova, ho capito.
No aspetta però, hanno sospeso per precauzione, è una cosa normale a quanto ho capito, è proprio perché non si hanno prove e non si è capito se c'è un nesso o no che hanno bloccato tutto.
 
“Non sempre si può provare che le reazioni avverse siano una conseguenza del vaccino soprattutto perché la maggior parte di queste segnalazioni riguardano anziani e persone che avevano malattie pregresse

Ti devi soffermare su questo. Chissà quante persone al mondo hanno un infarto dopo aver bevuto un bicchiere d'acqua: questo non vuol dire che vi sia una correlazione causale fra i due eventi
Erano anziani perche al momento la stragrande maggioranza che si è vaccinata ha un età superiore ai 60/70 anni,bisogna vedere andando avanti,e gli effetti a lungo termine.
Secondo me invece di far firmare patti di non responsabilita prima del vaccino (non e responsabile chi te lo somministra,non è responsabile la casa farmaceutica,non e responsabile il governo che lo ha acquistato,a momenti non e responsabile nemmeno il parcheggiatore fuori all'istituto)dovrebbero dirti che ti indennizzano in caso che crepi,cosi x rassicurare le persone
 
Vabbe se si cancella ogni commento che non va a genio chiudetelo il forum :asd:
A casa mia se non si conoscono le ragioni di un'avvenimento, ci si informa anziché fornire la propria opinione. Legittima ma pur sempre soggettiva. Vale anche per l'operato dei moderatori. Questo post, ad esempio, sarebbe da cancellare ma visto che ci sono ti rispondo per chiederti, cortesemente, di evitare
 
No aspetta però, hanno sospeso per precauzione, è una cosa normale a quanto ho capito, è proprio perché non si hanno prove e non si è capito se c'è un nesso o no che hanno bloccato tutto.
Ah, quindi un nesso tra il vaccino e i problemi che alcune persone stanno avendo, potrebbe esserci.
 
A casa mia se non si conoscono le ragioni di un'avvenimento, ci si informa anziché fornire la propria opinione. Legittima ma pur sempre soggettiva. Vale anche per l'operato dei moderatori. Questo post, ad esempio, sarebbe da cancellare ma visto che ci sono ti rispondo per chiederti, cortesemente, di evitare
Io invece credo che tu abbia frainteso quello che lui stesse dicendo, ma fa' come vuoi. Tra l'altro nessuno conosce gli effetti a lungo termine quindi alcune paure sono lecite.
 
Quello che ho domandato e che nessuno mi ha spiegato è cperhce questi episodi si sentono con astrazeneca mentre con pfizer niente?

Inoltre astrazeneca sbaglio o era quello che sconsigliava la vaccinazione oltre a una certa eta?
Chiedo eh
 
Sai com'è, in medicina servirebbero degli studi seri per confermare che "i vaccini causano trombosi!!1!1".
Guarda caso, gli studi sono già stati fatti prima di approvarli e non si è trovata alcuna correlazione. Se ne rifacessero di nuovi e trovassero causalità, ovviamente la mia opinione cambierebbe, ma al momento non è così per fortuna.
Le "reazioni avverse" (lol) sono ben note, e sono nella stragrande maggioranza dei casi robe leggerissime. Le cazzate del tipo cecità, morte istantanea e autoannichilamento lasciamole ai fuffari (spoiler: se vaccini milioni di persone, qualcuno di certo morirà, diventerà cieco, diabetico o quant'altro)
Forse non mi sono spiegato i dati di morti,reazioni avverse ecc... sono stati riconosciuti dalle case farmaceutiche stesse che hanno ammesso che le morti,la cecita e il resto siano dovute al vaccino e hanno bollato che una percentuale tra il 3 e il 6% loro gia se l'aspettavano da prassi che dovevano crepare o avere problemi,solo che al momento si sta andando oltre quella percentuale sopratutto x astrazeneca
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La fonte, questa: https://assets.publishing.service.g...U-ykkfS85v3TZycejGCz8fS6QCJ0vWw5G9VL6lJKKSRkw

Parla di 227 morti, non 502, l'articoli ha più che raddoppiato i morti (i casi di cecità 15, non 43). Io non ho le conoscenze per dire se sono tanti, pochi, cazzì e mazzì, e penso che nessuno di noi, ho solo riportato per una questione di meri numeri, a scopo puramente informativo.
A questi vanno aggiunti i dati astrazeneca,questi sono solo quelli pfizer
 
La fonte, questa: https://assets.publishing.service.g...U-ykkfS85v3TZycejGCz8fS6QCJ0vWw5G9VL6lJKKSRkw

Parla di 227 morti, non 502, l'articoli ha più che raddoppiato i morti (i casi di cecità 15, non 43). Io non ho le conoscenze per dire se sono tanti, pochi, cazzì e mazzì, e penso che nessuno di noi, ho solo riportato per una questione di meri numeri, a scopo puramente informativo.
Grazie per averla postata. In ogni caso, questi numeri da soli non vogliono dire assolutamente nulla (come ogni numero in sé e per sé): se si vogliono analizzare le "reazioni avverse" ai vaccini o a qualsiasi altra medicina, bisogna avere sì questi numeri, ma anche confrontarli con l'incidenza delle varie malattie riportate su un campione di popolazione simile a quello vaccinato. Quindi se vaccinando 1000 persone ne muoiono 10 per infarto, bisogna vedere quale sia l'incidenza di infarti su una popolazione simile (per composizione di età, etnia, stili di vita ecc.). Solo se si trovasse che il numero di infarti sui vaccinati è significativamente maggiore rispetto a quello sui simili non vaccinati (significativamente=fuori da certi parametri di errore, credo usino due o tre deviazioni standard in medicina, ma non sono sicurissimo) si potrebbe dire "i vaccini causano infarto".
 
Forse non mi sono spiegato i dati di morti,reazioni avverse ecc... sono stati riconosciuti dalle case farmaceutiche stesse che hanno ammesso che le morti,la cecita e il resto siano dovute al vaccino e hanno bollato che una percentuale tra il 3 e il 6% loro gia se l'aspettavano da prassi che dovevano crepare o avere problemi,solo che al momento si sta andando oltre quella percentuale sopratutto x astrazeneca
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A questi vanno aggiunti i dati astrazeneca,questi sono solo quelli pfizer
Ok, giusto, trovati: https://assets.publishing.service.g...VID-19_AstraZeneca_Vaccine_Analysis_Print.pdf

E da ignorante in materia, mi pare di capire che i dati sono ''vicini'' tra loro, cioè questi di Astrazeneca, a primo sguardo, mi paiono molto simili a quelli Pfizer, per cui non sta succedendo tutto quello che sta succedendo :morristenda:
 
Erano anziani perche al momento la stragrande maggioranza che si è vaccinata ha un età superiore ai 60/70 anni,bisogna vedere andando avanti,e gli effetti a lungo termine.
Secondo me invece di far firmare patti di non responsabilita prima del vaccino (non e responsabile chi te lo somministra,non è responsabile la casa farmaceutica,non e responsabile il governo che lo ha acquistato,a momenti non e responsabile nemmeno il parcheggiatore fuori all'istituto)dovrebbero dirti che ti indennizzano in caso che crepi,cosi x rassicurare le persone
No, perché la gente può morire in qualsiasi contesto, per qualsiasi motivo, e una cosa simile sarebbe contro-producente sotto ogni punto di vista. Si stanno vaccinando milioni e milioni di persone, e sicuramente nel mondo a qualcuno verrà diagnosticato pure un tumore, o il morbo di parkinson, o l'Alzheimer, tuttavia, finché non si portano prove (aka: studi concreti e pubblicati), non vorranno dire nulla. La correlazione temporale in medicina non rappresenta di per sé una prova, che va invece ricercata in laboratorio, tutto qui. Gli "effetti a lungo termine" esattamente in cosa consisterebbero? Quali potrebbero essere? Ogni volta che si nominano questi famigerati "effetti a lungo termine" nessuno dice mai l'intervallo di tempo necessario per determinarli, né porta qualche esempio di "effetto a lungo termine". L'unico effetto che conosco io, si spera a lungo termine, è quello di levarci dalle palle sto virus
 
Ok, giusto, trovati: https://assets.publishing.service.g...VID-19_AstraZeneca_Vaccine_Analysis_Print.pdf

E da ignorante in materia, mi pare di capire che i dati sono ''vicini'' tra loro, cioè questi di Astrazeneca, a primo sguardo, mi paiono molto simili a quelli Pfizer, per cui non sta succedendo tutto quello che sta succedendo :morristenda:
Solo che astrazeneca è stata somministrata 1 mese dopo...
Cmq vedendo il tasso di mortalita covid che è al 2,4% e guardando quello di problemi che possono dare i vaccini che secondo loro dovrebbe essere tra il 3 e il 6% (ma sta venendo superato ampiamente)non so....vabbe lasciamo stare
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No, perché la gente può morire in qualsiasi contesto, per qualsiasi motivo, e una cosa simile sarebbe contro-producente sotto ogni punto di vista. Si stanno vaccinando milioni e milioni di persone, e sicuramente nel mondo a qualcuno verrà diagnosticato pure un tumore, o il morbo di parkinson, o l'Alzheimer, tuttavia, finché non si portano prove (aka: studi concreti e pubblicati), non vorranno dire nulla. La correlazione temporale in medicina non rappresenta di per sé una prova, che va invece ricercata in laboratorio, tutto qui. Gli "effetti a lungo termine" esattamente in cosa consisterebbero? Quali potrebbero essere? Ogni volta che si nominano questi famigerati "effetti a lungo termine" nessuno dice mai l'intervallo di tempo necessario per determinarli, né porta qualche esempio di "effetto a lungo termine". L'unico effetto che conosco io, si spera a lungo termine, è quello di levarci dalle palle sto virus
Sono nel bugiardino alcuni effetti che potrebbero esserci nel lungo termine,purtroppo nessuno li puo sapere manco loro visto che hanno avuto meno di 1 anno per svilupparli questi vaccini
 
Io invece credo che tu abbia frainteso quello che lui stesse dicendo, ma fa' come vuoi. Tra l'altro nessuno conosce gli effetti a lungo termine quindi alcune paure sono lecite.
Non faccio quello voglio. Applichiamo il regolamento con cognizione di causa. Grazie.

Gli effetti a lungo termine sono passabili in relazione al Covid o perlomeno trascurabili se consideri il fatto che la moltitudine delle persone assume farmaci ad cazzum
 
Solo che astrazeneca è stata somministrata 1 mese dopo...
Cmq vedendo il tasso di mortalita covid che è al 2,4% e guardando quello di problemi che possono dare i vaccini che secondo loro dovrebbe essere tra il 3 e il 6% (ma sta venendo superato ampiamente)non so....vabbe lasciamo stare
No, perdonami, ma non lasciamo stare. E' letteralmente di vitale importanza capire ste cose. Uno dei problemi più gravi di sta pandemia è infatti l'intasamento ospedaliero, che impedisce ai pazienti con neoplasie di ricevere adeguati trattamenti; si esauriscono i posti in TI per pazienti non covid; si ha un pronto soccorso che può essere un inferno. Non stiamo lottando solo contro il covid, ma anche con i suoi "effetti collaterali". Ed è importante capire queste cose per essere in grado di prendere davvero scelte consapevoli. Sulla questione degli effetti dei vaccini, ti si è già abbondantemente risposto, e se non vuoi capire quello, almeno spero tu capisca quello che ho appena scritto.
 
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