Deep Web\The hidden wiki (OCCHIO PRIMO POST)

[.Bucch]

ah ora ho capito, ma comunque la cosa per il cliente è rischosa, perchè se compri materiale illecito (droga, armi, cose pedoporno), devi comunque dare un indirizzo dove spedirle.
ma i bitcoin corrispondono a soldi veri no?

No, li "mini" immettendo potenza di calcolo nella rete, installano cioè porgrammi che risolvono problemi matematici sgfruttando la potenza di calcolo della CPU o GPU.

Poi dovrebbero esserci siti che te li convertono in valuta reale, ma non credo ne valga la pena, meglio usarli con chi accetta pagamenti in bitcoin.

 

[Auronno]

Ma figuratevi se è così il procedimento per assoldare un killer xD Per cosa poi per una valuta virtuale?

sì, valuta virtuale

si tratta di una valuta al limite dell'illegalità, parlando in termici economici è veramente poco economicamente etica, per tutta una serie di fattori

ma ha anche i suoi difetti

 


---------- Post added at 15:27:13 ---------- Previous post was at 15:26:12 ----------

 

no non corrispondono a soldi veri, e penso che nessuno sarebbe disposto ad UCCIDERE per dei bitcoin, che almeno attualmente sono meno sicuri della valuta di second life

eh già, soldi veri //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

guarda che l'economia funziona uguale, tu hai dei soldi in banca, ma non ce li hai in mano

la cosa **** dei bitcoin è che è tutto decentralizzato e quindi si è esenti dall'inflazione e dalla redistribuzione delle ricchezze per colpa di decisione di banche e governi

 

[Ikareth]

Sono intrigatissimo da questa cosa. Ma sto iniziando a ragionare a mente lucida.

Primo punto. Dubito che un assassino o uno spacciatore si farebbero pagare in BITCOIN per UCCIDERE o spacciare droga (la seconda è già più probabile della prima).

Secondo punto. Questo Deep Web è un paradosso.

Cioè...perchè, se è COSì accessibile, la gente che ci fa un giro non riposta tutto nel web "normale"?

Cioè, a questo punto non è più un "hidden" web, perché chiunque può visitarlo e RIPORTARE le cose nel modo più visibile a tutti.

No?

Poi, sicuramente un sacco di gente lo conosceva prima di questo thread. E quindi, perché TOT utenti a caso non possono entrare e scrivere "Ehi mi serve un assassinio per il tizio X" PER GIOCO?

Magari io entro e scrivo che voglio Carlo Frappadullo morto. Chi mi dice che questa persona esista veramente?

E soprattutto, saranno MIGLIAIA le persone che si comportano in questo modo.

Però la possibilità che si scopra qualcosa di segreto e intrippante in termini "NASA/Alieni/esperimenti/Assassinio di Berlusconi programmato" è senza dubbio alta. E interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

E BTW, mi sento Neo di Matrix. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

 

[Woody]

ma io non ho capito come si crea questo "strato nascosto", quali sono i passaggi che differenziano la creazione dei siti che possiamo vedere e quelli no ? Ad esempio cosa fanno i creatori dei siti pedo e di armi per far si che vengano raggiunti in maniera differente? Insomma non comprendo da cosa parte il tutto, qualcuno saprebbe spiegarmelo in parole povere ? Grazie.

 

[yura yura]

Sono intrigatissimo da questa cosa. Ma sto iniziando a ragionare a mente lucida.
Primo punto. Dubito che un assassino o uno spacciatore si farebbero pagare in BITCOIN per UCCIDERE o spacciare droga (la seconda è già più probabile della prima).

Secondo punto. Questo Deep Web è un paradosso.

Cioè...perchè, se è COSì accessibile, la gente che ci fa un giro non riposta tutto nel web "normale"?

Cioè, a questo punto non è più un "hidden" web, perché chiunque può visitarlo e RIPORTARE le cose nel modo più visibile a tutti.

No?

Poi, sicuramente un sacco di gente lo conosceva prima di questo thread. E quindi, perché TOT utenti a caso non possono entrare e scrivere "Ehi mi serve un assassinio per il tizio X" PER GIOCO?

Magari io entro e scrivo che voglio Carlo Frappadullo morto. Chi mi dice che questa persona esista veramente?

E soprattutto, saranno MIGLIAIA le persone che si comportano in questo modo.

Però la possibilità che si scopra qualcosa di segreto e intrippante in termini "NASA/Alieni/esperimenti/Assassinio di Berlusconi programmato" è senza dubbio alta. E interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

E BTW, mi sento Neo di Matrix. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

ma aspetta, qui si parla di pochi siti raggiungibili mediante hidden wiki. ce ne sono un'infinità praticamente irraggiungibili (se non li conosci).

 

[nozem]

è hidden xke non è indicizzato e non si può risalire a chi ci naviga, non perchè è inaccessibile.

i bitcoin vi sembrano una valuta inutile perchè purtroppo ci hanno inculcato l'idea che l'unica moneta è quella che decide chi ci governa.

se io sono un killer drogato, per 1000 bitcoin ti ammazzo uno e poi con i bitcoin guadagnati mi compro la droga. semplice. e omicidio e droga sono reali. cosa cambia tra bitcoin e euro? che i bitcoin non li stampano su carta? questo non li rende meno reali.

 

[Togg]

Ma quanti cabbaso di utenti stanno visualizzando la discussione? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[.W4rrioR!]

Sono intrigatissimo da questa cosa. Ma sto iniziando a ragionare a mente lucida.
Primo punto. Dubito che un assassino o uno spacciatore si farebbero pagare in BITCOIN per UCCIDERE o spacciare droga (la seconda è già più probabile della prima).

Anche io , pero' tutto è possibile

Secondo punto. Questo Deep Web è un paradosso.

Cioè...perchè, se è COSì accessibile, la gente che ci fa un giro non riposta tutto nel web "normale"?

Cioè, a questo punto non è più un "hidden" web, perché chiunque può visitarlo e RIPORTARE le cose nel modo più visibile a tutti.

No?

Hidden web non perchè è inaccessibile , ma perchè i motori di ricerca non lo tracciano e ci puoi entrare solo utilizzando proxy, quindi in forma anonima. E comunque quanti siti si conoscono dell' hidden web ? Le ricerche dicono che ce ne sono almeno 500 miliardi , quindi la maggiorparte sono difficili o quasi impossibili da trovare ed immagino serva la password per entrarci. possiamo dire che quello che vediamo sia la surface dell'hidden web.

Poi, sicuramente un sacco di gente lo conosceva prima di questo thread. E quindi, perché TOT utenti a caso non possono entrare e scrivere "Ehi mi serve un assassinio per il tizio X" PER GIOCO?

Magari io entro e scrivo che voglio Carlo Frappadullo morto. Chi mi dice che questa persona esista veramente?

E soprattutto, saranno MIGLIAIA le persone che si comportano in questo modo.

Anche io penso che siano fake gli assassini , però un conto è entrare e dargli un nome falso . Un altro è entrare , dargli 10.000 dollari ed un nome falso. In tutti e due i casi lui non ci perde niente, basta controllare sull'elenco/fare qualche ricerca , ma tu ci perdi dei soldi .

Però la possibilità che si scopra qualcosa di segreto e intrippante in termini "NASA/Alieni/esperimenti/Assassinio di Berlusconi programmato" è senza dubbio alta. E interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

E BTW, mi sento Neo di Matrix. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

Se continuiamo cosi' ci ritroviamo i sicari in casa , altrochè

 

[Auronno]

Sono intrigatissimo da questa cosa. Ma sto iniziando a ragionare a mente lucida.
Primo punto. Dubito che un assassino o uno spacciatore si farebbero pagare in BITCOIN per UCCIDERE o spacciare droga (la seconda è già più probabile della prima).

Secondo punto. Questo Deep Web è un paradosso.

Cioè...perchè, se è COSì accessibile, la gente che ci fa un giro non riposta tutto nel web "normale"?

Cioè, a questo punto non è più un "hidden" web, perché chiunque può visitarlo e RIPORTARE le cose nel modo più visibile a tutti.

No?

Poi, sicuramente un sacco di gente lo conosceva prima di questo thread. E quindi, perché TOT utenti a caso non possono entrare e scrivere "Ehi mi serve un assassinio per il tizio X" PER GIOCO?

Magari io entro e scrivo che voglio Carlo Frappadullo morto. Chi mi dice che questa persona esista veramente?

E soprattutto, saranno MIGLIAIA le persone che si comportano in questo modo.

Però la possibilità che si scopra qualcosa di segreto e intrippante in termini "NASA/Alieni/esperimenti/Assassinio di Berlusconi programmato" è senza dubbio alta. E interessante. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

E BTW, mi sento Neo di Matrix. //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif

l'unico modo per capire come funziona questo deep web è capire come funzionano i bitcoin //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/250978_ahsisi.gif

e naturalmente quoto nozem qua sopra (edit: ora qua sotto!)

 


---------- Post added at 15:40:01 ---------- Previous post was at 15:39:09 ----------

 

è hidden xke non è indicizzato e non si può risalire a chi ci naviga, non perchè è inaccessibile.
i bitcoin vi sembrano una valuta inutile perchè purtroppo ci hanno inculcato l'idea che l'unica moneta è quella che decide chi ci governa.

se io sono un killer drogato, per 1000 bitcoin ti ammazzo uno e poi con i bitcoin guadagnati mi compro la droga. semplice. e omicidio e droga sono reali. cosa cambia tra bitcoin e euro? che i bitcoin non li stampano su carta? questo non li rende meno reali.

il punto è che al giorno d'oggi nessuno ha i soldi stampati su carta a parte la miseria nel portafoglio.

 

[TheYellow_]

Ma quanti cabbaso di utenti stanno visualizzando la discussione? //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

davvero //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

cmq devo provare ad andarci..sono troppo curioso

 

[.W4rrioR!]

ma io non ho capito come si crea questo "strato nascosto", quali sono i passaggi che differenziano la creazione dei siti che possiamo vedere e quelli no ? Ad esempio cosa fanno i creatori dei siti pedo e di armi per far si che vengano raggiunti in maniera differente? Insomma non comprendo da cosa parte il tutto, qualcuno saprebbe spiegarmelo in parole povere ? Grazie.

Wiki aiuta :

.onion è uno pseudo-dominio di primo livello generico.

È stato introdotto nel 2004, attualmente il registro è tenuto da Tor.

Tor usando il protocollo onion rende anonime le comunicazioni attraverso Internet. I siti con dominio .onion possono essere raggiunti solamente con client Tor, questo permette di cifrare sia le comunicazioni in ingresso che quelle in uscita e rendere più difficile il tracciamento dei pacchetti.

 

[sapessikisono]

se provate a scrivere su google "entrare nel deep web", tra i primi risultati esce questa discussione //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[Woody]

utilizzando Tor ci sono sempre rischi ? Ma poi cosa si rischia precisamente, anche dal punto di vista legale, e perchè (dato che si è semplicemente visitatori) ?

 

[Auronno]

utilizzando Tor ci sono sempre rischi ? Ma poi cosa si rischia precisamente, anche dal punto di vista legale, e perchè (dato che si è semplicemente visitatori) ?

tor minimizza i rischi,

tor è legale e sicuro, non c'entra niente col deep web, ma è appunto sfruttato per poter andare nel deep web con maggiore sicurezza

 

[Ikareth]

è hidden xke non è indicizzato e non si può risalire a chi ci naviga, non perchè è inaccessibile.
i bitcoin vi sembrano una valuta inutile perchè purtroppo ci hanno inculcato l'idea che l'unica moneta è quella che decide chi ci governa.

se io sono un killer drogato, per 1000 bitcoin ti ammazzo uno e poi con i bitcoin guadagnati mi compro la droga. semplice. e omicidio e droga sono reali. cosa cambia tra bitcoin e euro? che i bitcoin non li stampano su carta? questo non li rende meno reali.

Per "hidden web" io intendo i siti che ancora non si conoscono, che sono compresi (e forse anche NON, dato che non li conosciamo tutti) nei 550 miliardi di file messi lì dentro.

Inoltre i Bitcoin sono comodi fino ad un certo punto, è una "moneta" esente da inflazione e che quindi non ha un valore comparabile a quello delle monete normali (se ho capito bene), quindi cosa mi dice che il prezzo stabilito da qualcuno per comprare qualcosa sia un prezzo giusto/onesto?

"Assassinio per 1000 bitcoin"

Si, ma quanti sono questi bitcoin?

Per calcolare sta cosa bisognerebbe sapere QUANTI bitcoin sono immessi nella rete. Ma come si fa a capirlo?

E soprattutto, domanda: da dove sono saltati fuori?

Sicuramente sono stati "inizializzati" da qualcuno che li ha sparsi, ma chi? (dato che non c'è un vero e proprio "creatore" di questo web)

Se continuiamo cosi' ci ritroviamo i sicari in casa , altrochè

Si, ma schematizziamo il tuo ragionamento:

Persona X entra.

Persona X dice "Pago TOT bitcoin perchè una persona Z uccida una persona Y che mi serve morta."

Persona Z dice "Ok, io uccido Y, ma prima voglio i soldi"

Persona X da i soldi a persona Z.

Persona Z non si fa più sentire. Tanto è anonimo.

Chi mi dice che non si verifichi questo?

 

[OVERNiGHT]

è hidden xke non è indicizzato e non si può risalire a chi ci naviga, non perchè è inaccessibile.
i bitcoin vi sembrano una valuta inutile perchè purtroppo ci hanno inculcato l'idea che l'unica moneta è quella che decide chi ci governa.

se io sono un killer drogato, per 1000 bitcoin ti ammazzo uno e poi con i bitcoin guadagnati mi compro la droga. semplice. e omicidio e droga sono reali. cosa cambia tra bitcoin e euro? che i bitcoin non li stampano su carta? questo non li rende meno reali.

this.

poi vendono tante di quelle armi/droghe sul DW //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[nozem]

i bitcoin si stanno autogenerando, e smetteranno di farlo. quindi il loro valore scenderà di pochissimo fino a rimanere fisso ed invariabile. per guadagnarli bisogna lasciare che il proprio computer entri nella "nuvola" del cloud computing che viene usata per generare, appunto, questi bitcoin. la quantità attuale e futura e passata di bitcoin è conosciuta, perchè si sa quanti ne vengono generati e a che velocità.

(questo è quello che mi ricordo... per info migliori basta cercare un po' su google. è un sistema economico abbastanza famoso)

poi per il fatto che ci siano truffatori... beh... questo c'è ovunque, anche sul surface web e nella vita "reale"

 

[Ikareth]

i bitcoin si stanno autogenerando, e smetteranno di farlo. quindi il loro valore scenderà di pochissimo fino a rimanere fisso ed invariabile. per guadagnarli bisogna lasciare che il proprio computer entri nella "nuvola" del cloud computing che viene usata per generare, appunto, questi bitcoin. la quantità attuale e futura e passata di bitcoin è conosciuta, perchè si sa quanti ne vengono generati e a che velocità.
poi per il fatto che ci siano truffatori... beh... questo c'è ovunque, anche sul surface web e nella vita "reale"

Non ho capito molto bene...io entro nel DW e mi vengono "assegnati" dei bitcoin?

Per il fatto truffatori: si, ok...ma sul surface web le persone sono rintracciabili, sul DW si è anonimi.

 

[nozem]

Non ho capito molto bene...io entro nel DW e mi vengono "assegnati" dei bitcoin?
Per il fatto truffatori: si, ok...ma sul surface web le persone sono rintracciabili, sul DW si è anonimi.

non ricordo di preciso, cmq non è così semplice ottenere bitcoin...per le truffe... eh, se vai in un posto del genere a comprare 10Kg di peyote e ad assoldare un killer o a comprare un bambino cambogiano, qualche rischio lo devi mettere in conto //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/emoticons_dent1005.gif

 

[.W4rrioR!]

Per "hidden web" io intendo i siti che ancora non si conoscono, che sono compresi (e forse anche NON, dato che non li conosciamo tutti) nei 550 miliardi di file messi lì dentro.
Inoltre i Bitcoin sono comodi fino ad un certo punto, è una "moneta" esente da inflazione e che quindi non ha un valore comparabile a quello delle monete normali (se ho capito bene), quindi cosa mi dice che il prezzo stabilito da qualcuno per comprare qualcosa sia un prezzo giusto/onesto?

"Assassinio per 1000 bitcoin"

Si, ma quanti sono questi bitcoin?

Per calcolare sta cosa bisognerebbe sapere QUANTI bitcoin sono immessi nella rete. Ma come si fa a capirlo?

E soprattutto, domanda: da dove sono saltati fuori?

Sicuramente sono stati "inizializzati" da qualcuno che li ha sparsi, ma chi? (dato che non c'è un vero e proprio "creatore" di questo web)

Si, ma schematizziamo il tuo ragionamento:

Persona X entra.

Persona X dice "Pago TOT bitcoin perchè una persona Z uccida una persona Y che mi serve morta."

Persona Z dice "Ok, io uccido Y, ma prima voglio i soldi"

Persona X da i soldi a persona Z.

Persona Z non si fa più sentire. Tanto è anonimo.

Chi mi dice che non si verifichi questo?

Assolutamente nessuno