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Frank
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vabbè ma nn t'è piaciuta la trama,che invece diciamo che regge.cioè deve piacerti,potrei dire che il signore degli anelli anche fa schifo perche guarda caso al momento di buttare l'anello è titubante
tutto spoiler
il film finite le presentazioni si compone in 2 parti,trovare chi ha seviziato la donna,e chi ce 'ha in casa
la prima parte è sbrigativa perche perde 45minuti per la presentazione della storia,a quel punto deve ancora trovare la donna liberarla e fare la scena da far west,che si prende 1 ora cira.d'altra parte di caprio compare a metà film e si perdono (tanti)altri minuti preziosi prima che si arrivi alla cena.nn è che si perdono,è che su ogni possibile scenario,divagazione e punto di svolta ci si perde un fottìo di tempo..
l'imparare il mestiere è vero è sbrigativo,e gia visto..ma d'altra parte doveva fare 5 ore di film perfar vedere tutto quello che fa vedere,in modo piu approfondito.secondo me fa vedere troppe cose
il tedesco (nn uso i nomi perche nn me li ricordo nè saprei scriverli) è un personaggio che ripudia il pensiero schiavista dell'epoca,qualcuno ci sarà stato e è anche un modo per tarantino per schierarsi.
nn è che diventa un buonista,è pieno (forse il limite è questo)di film in cui un personaggio intento a fare una cosa,incontra il co-protagonista e lo aiuta nella causa..
il finale allegro sta in tutti gli spaghetti western,è un film comico,come vuoi che finisca?
la prima parte è sbrigativa perche perde 45minuti per la presentazione della storia,a quel punto deve ancora trovare la donna liberarla e fare la scena da far west,che si prende 1 ora cira.d'altra parte di caprio compare a metà film e si perdono (tanti)altri minuti preziosi prima che si arrivi alla cena.nn è che si perdono,è che su ogni possibile scenario,divagazione e punto di svolta ci si perde un fottìo di tempo..
l'imparare il mestiere è vero è sbrigativo,e gia visto..ma d'altra parte doveva fare 5 ore di film perfar vedere tutto quello che fa vedere,in modo piu approfondito.secondo me fa vedere troppe cose
il tedesco (nn uso i nomi perche nn me li ricordo nè saprei scriverli) è un personaggio che ripudia il pensiero schiavista dell'epoca,qualcuno ci sarà stato e è anche un modo per tarantino per schierarsi.
nn è che diventa un buonista,è pieno (forse il limite è questo)di film in cui un personaggio intento a fare una cosa,incontra il co-protagonista e lo aiuta nella causa..
il finale allegro sta in tutti gli spaghetti western,è un film comico,come vuoi che finisca?
se permetti è una stronzata no sense
cioè a parte che nn si capisce bene il motivo per cui lo devono prendere per il ****:nn potevano offrire 12mila dollari per la donna?il servo gli dice che per 300 dollari nn si sarebbe scomodato,quindi devono inventarsi a storia del mandingo:ma perche,nn potevano farlo scomodare per comprare una schiava a 12mila dollari?tnto era sfregiata..
tra l'altro:se stringeva la mano,il patto era chiuso ecc,che succedeva?portavano i soldi,i 12mila per il nero cazzuto..poi?uscivano dalla porta di serviizio con la donna come niente fosse?o la rapivano?e nn sarebbe nemmeno stata libera..lo dice il tedesco a django mentre programmano il piano..devo rivedere il pezzo...lì dice che avrebbero cercato di comprare "la fattoria"...cioè tradotto?nn si capisce cosa c'entra la metafora del cavallo con la donna,lora si sarebbero offerti di prendere il mandingo a 12mila dollari,la donna in che modo rientrava nella trattativa?
di caprio scopre l'inganno,fa la scena del cranio e poi semplicemente chiede i soldi?ma lì deve partire la fucilazione,***** si scannavano per una partita a carte o una birra servita male,entrano in casa del cattivone,lo prendono per il cul0 e il cattivone batte semplicemente cassa?al limite li umili,li uccidi e prendi i soldi da morti..senza logica
il discorso del tedesco che "nn resiste" poi...ma era necessaria la pistola nel braccio?era necessario usarla?là serviva la battuta geniale,ormai la frittata è fatta,la sparatoria nn è scoppiata perche hanno semplicemente pagato il conto,e tutto in che esplode?in una stretta di mano?mavaffanculo
cioè a parte che nn si capisce bene il motivo per cui lo devono prendere per il ****:nn potevano offrire 12mila dollari per la donna?il servo gli dice che per 300 dollari nn si sarebbe scomodato,quindi devono inventarsi a storia del mandingo:ma perche,nn potevano farlo scomodare per comprare una schiava a 12mila dollari?tnto era sfregiata..
tra l'altro:se stringeva la mano,il patto era chiuso ecc,che succedeva?portavano i soldi,i 12mila per il nero cazzuto..poi?uscivano dalla porta di serviizio con la donna come niente fosse?o la rapivano?e nn sarebbe nemmeno stata libera..lo dice il tedesco a django mentre programmano il piano..devo rivedere il pezzo...lì dice che avrebbero cercato di comprare "la fattoria"...cioè tradotto?nn si capisce cosa c'entra la metafora del cavallo con la donna,lora si sarebbero offerti di prendere il mandingo a 12mila dollari,la donna in che modo rientrava nella trattativa?
di caprio scopre l'inganno,fa la scena del cranio e poi semplicemente chiede i soldi?ma lì deve partire la fucilazione,***** si scannavano per una partita a carte o una birra servita male,entrano in casa del cattivone,lo prendono per il cul0 e il cattivone batte semplicemente cassa?al limite li umili,li uccidi e prendi i soldi da morti..senza logica
il discorso del tedesco che "nn resiste" poi...ma era necessaria la pistola nel braccio?era necessario usarla?là serviva la battuta geniale,ormai la frittata è fatta,la sparatoria nn è scoppiata perche hanno semplicemente pagato il conto,e tutto in che esplode?in una stretta di mano?mavaffanculo
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Ma loro
non volevano pagare 12 mila dollari per la schiava. I 12mila erano già stati concordati per il mandingo, e li avrebbero pagati (in realtà no ovviamente) solo dopo 5 giorni. Nel frattempo avrebbero fatto un'offerta per la schiava, un'offerta diciamo banale, in amicizia, tipo chessò, 1000-2000 dollari. E Di Caprio gliel'avrebbe venduta tranquillamente.
Ma la scusa del mandingo era fondamentale per avvicinarsi a lei e attirarsi l'attenzione di Di Caprio.
Non potevano presentarsi da lui e dirgli "ti offriamo 12mila dollari per una schiava qualsiasi". Una schiava che, ricordiamolo, fino a quel momento non avrebbero potuto conoscere, quindi sarebbe stata una schiava random. Chi avrebbe mai fatto una richiesta del genere? Nessuno naturalmente, ovvio che Di Caprio si sarebbe insospettito.
Di contro, non potevano neanche presentarsi da lui e dirgli semplicemente "ti offriamo 500 dollari per una schiava random", li avrebbe sfanculati in due secondi.
Quindi tutta la scusa del mandingo non è così inutile come la fai sembrare, secondo me.
Poi sul fatto che Candie avrebbe potuto fare di peggio dopo aver scoperto l'inganno, posso pure essere daccordo
Ma la scusa del mandingo era fondamentale per avvicinarsi a lei e attirarsi l'attenzione di Di Caprio.
Non potevano presentarsi da lui e dirgli "ti offriamo 12mila dollari per una schiava qualsiasi". Una schiava che, ricordiamolo, fino a quel momento non avrebbero potuto conoscere, quindi sarebbe stata una schiava random. Chi avrebbe mai fatto una richiesta del genere? Nessuno naturalmente, ovvio che Di Caprio si sarebbe insospettito.
Di contro, non potevano neanche presentarsi da lui e dirgli semplicemente "ti offriamo 500 dollari per una schiava random", li avrebbe sfanculati in due secondi.
Quindi tutta la scusa del mandingo non è così inutile come la fai sembrare, secondo me.
Poi sul fatto che Candie avrebbe potuto fare di peggio dopo aver scoperto l'inganno, posso pure essere daccordo
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Frank
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ma insomma
nn regge molto,cioè ha orchestrato mezzo film sul fatto che dicaprio nn se li sarebbe filati,a me pare un pò avventata e superficiale la cosa
ti presenti come uomo d'affari e compri una schiava (non una qualunque,ma la moglie di un nero libero.quindi nn riduci di caprio a un mercante di schiavi),io nn la vedo drammatica
probabilmente ho una mentalità troppo moderna,però resta il fatto che 1)il discorso del prenderla in amicizia a 1-2mila dollari ammesso nn sia una tua spiegazione,nel film è spiegato dimmerda con la metafora del cavallo e del "compro la fattoria" e 2)di caprio si scopre preso in giro e batte cassa tranquillo?2 strilli e via?tutta la raffinatezza del piano e del bluff viene meno
e cmq 30 minuti dalla stretta di mano ai titoli di coda sono forzati,non avrei saputo accorciarli ma io avrei preso un'altra piega dal momento in cui di caprio scopre l'inganno.magari chi dice che la stretta di mano rimarrà epica (ma poco credibile,imho.un tedesco tanto furbo che si suicida in quel modo per nn stringere una mano?spettacolare e poco realistico.)ha pure ragione,ma di caprio che scopre un inganno simile e batte cassa dopo il pippone sul cranio no,è troppo
ti presenti come uomo d'affari e compri una schiava (non una qualunque,ma la moglie di un nero libero.quindi nn riduci di caprio a un mercante di schiavi),io nn la vedo drammatica
probabilmente ho una mentalità troppo moderna,però resta il fatto che 1)il discorso del prenderla in amicizia a 1-2mila dollari ammesso nn sia una tua spiegazione,nel film è spiegato dimmerda con la metafora del cavallo e del "compro la fattoria" e 2)di caprio si scopre preso in giro e batte cassa tranquillo?2 strilli e via?tutta la raffinatezza del piano e del bluff viene meno
e cmq 30 minuti dalla stretta di mano ai titoli di coda sono forzati,non avrei saputo accorciarli ma io avrei preso un'altra piega dal momento in cui di caprio scopre l'inganno.magari chi dice che la stretta di mano rimarrà epica (ma poco credibile,imho.un tedesco tanto furbo che si suicida in quel modo per nn stringere una mano?spettacolare e poco realistico.)ha pure ragione,ma di caprio che scopre un inganno simile e batte cassa dopo il pippone sul cranio no,è troppo
tra l'altro ho votato 9 ma è un 8.5 risicato,d'altra parte resta un bel film e per un insieme di cose è almeno 1 paio di gradini sopra la media ma nn è un film perfetto nè cosi vicino alla perfezione
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che perde i 45 minuti per la presentazione secondo me è sbagliato vederla sotto quest'ottica, il film è anche quello, se è interessante anche il contorno è giustissimo che non deve sviluppare troppo velocemente il filone principale del film, alla fine non si sta guardando il film solo per vedere come va a finire perchè bene o male lo immaginavamo tutti più o meno come si sarebbe conclusa, e la trama non è che sia intricata è abbastanza banale, è lo svolgimento la parte succosa che sia verticale o orizzontale rispetto al recupero della moglie non c'entra, l'importante è che sia divertente e per me lo è stato, anzi paradossalmente la parte meno divertente per me è stata l'ultima ma bella lo stesso.
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Togg
Divinità
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ti sfuggono un po' di sottigliezze.
Il fatto che Candie non li massacri subito, che si muova sempre nell'ambito della "legge" (non potrebbe ucciderli legalmente, loro non hanno fatto niente di "illegale" ancora) riporta la discussione ad una bassa somma di denaro, mostra come basilarmente gli interessi soltanto di fare un bel po' di soldi.
loro non offrono subito i 12mila dollari perché loro stessi non vogliono farlo!! C'è un attaccamento sottile e duraturo al denaro, somma di cui fra l'altro credo disponesse solo il Dottor Schultz, Django non mi pare. E' per questo che inscenano tutto il teatrino, per pagare la schiava un prezzo minimo, andarsene, e non farsi più vedere.
Questa ossessione per il denaro è un punto geniale del racconto Tarantiniano e gli permette di allontanare il suo film da tutta la merdata schiavismo vs libertà di cui il cinema americano è pieno. E il Dr Schultz che sbrocca per un dettaglio minimo ma estremamente formale è perfetto, è lo scardinamento interno delle tacite regole capitaliste di cui sopra.
loro non offrono subito i 12mila dollari perché loro stessi non vogliono farlo!! C'è un attaccamento sottile e duraturo al denaro, somma di cui fra l'altro credo disponesse solo il Dottor Schultz, Django non mi pare. E' per questo che inscenano tutto il teatrino, per pagare la schiava un prezzo minimo, andarsene, e non farsi più vedere.
Questa ossessione per il denaro è un punto geniale del racconto Tarantiniano e gli permette di allontanare il suo film da tutta la merdata schiavismo vs libertà di cui il cinema americano è pieno. E il Dr Schultz che sbrocca per un dettaglio minimo ma estremamente formale è perfetto, è lo scardinamento interno delle tacite regole capitaliste di cui sopra.
Sai, c'hai ragione //content.invisioncic.com/a283374/emoticons/sisi.gif io pure sono rimasto allibito alla reazione di Candy quando scopre l'inganno, tralasciando la scena del teschi che ci può stare.
Si accontenta semplicemente dei 12000 dollari...
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Frank
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sul discorso dell'attaccamento al denaro puoi avere ragione e l'ho pensata pure io,alla fine a di caprio nteressano solo i soldi e li ottiene. però rimane un buco che poteva e doveva colmare:far andare di caprio in biblioteca un minuto dopo:prima doveva permettere al tedesco di formalizzare l'offerta-bluff dei 12mila per il mandingo e di chiedere in amicizia la schiava,subito,a una cifra bassa.a quel punto il maggiordomo nero entra in scena e apre gli occhi a di caprio
ha lasciato una parte importante troppo implicita e che fa a pugni con una metafora da rivedere (e rifare)spiegata a tavolino perche proprio nn c'azzecca niente il discorso del prendere tutta la fattoria per prendere il cavallo.la fattoria sarebbe il mandingo e il cavallo sarebbe la donna?beh è parecchio macchinosa.allora doveva spiegarla lui e dire:ci fingiamo interessati al mandingo e con disinvoltura offriamo qualcosa per la donna,durante la trattativa x il mandingo
ha lasciato una parte importante troppo implicita e che fa a pugni con una metafora da rivedere (e rifare)spiegata a tavolino perche proprio nn c'azzecca niente il discorso del prendere tutta la fattoria per prendere il cavallo.la fattoria sarebbe il mandingo e il cavallo sarebbe la donna?beh è parecchio macchinosa.allora doveva spiegarla lui e dire:ci fingiamo interessati al mandingo e con disinvoltura offriamo qualcosa per la donna,durante la trattativa x il mandingo
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Ma per quale motivo Candie avrebbe dovuto vendergli la schiava? Per fare un favore al nero? Tanto loro non avrebbero mai offerto una somma di denaro tale da far tentennare Candie. Quindi piuttosto che accontentarli e, in questo modo, fare un "favore" a Django (che ricordiamolo, è pur sempre un nero liberato, e Candie è pur sempre un prodotto della società razzista dell'epoca), avrebbe semplicemente rifutato manandoli a quel paese.
Poi quoto il discorso dell'attaccamento al denaro fatto in precedenza.
I 1000-2000 dollari li ho tirati fuori io, sono una cifra indicativa per far capire che le loro intenzioni erano quelle di comprare la schiava a una cifra relativamente bassa, in amicizia appunto. Però sempre dopo aver concluso l'affare da 12mila, che era quello che interessava maggiormente a Candie, ovviamente.
Per quanto riguarda Schultz che spara a Candie, la stretta di mano è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso diciamo. Ma sono state l'uccisione dello schiavo sbranato dai cani (Schult è rimasto visibilmente sconvolto da quell'evento, i flashback durante il pezzo di Beethoven sono chiari) e tutta la scena col teschio a turbare profondamente il tedesco, che a quel punto non è riuscito più a controllarsi.
Poteva essere gestita meglio questa situazione? Probabilmente sì, ma, alla luce di quello che Schultz ha dovuto vedere e sopportare... ci può pure stare
Poi quoto il discorso dell'attaccamento al denaro fatto in precedenza.
I 1000-2000 dollari li ho tirati fuori io, sono una cifra indicativa per far capire che le loro intenzioni erano quelle di comprare la schiava a una cifra relativamente bassa, in amicizia appunto. Però sempre dopo aver concluso l'affare da 12mila, che era quello che interessava maggiormente a Candie, ovviamente.
Per quanto riguarda Schultz che spara a Candie, la stretta di mano è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso diciamo. Ma sono state l'uccisione dello schiavo sbranato dai cani (Schult è rimasto visibilmente sconvolto da quell'evento, i flashback durante il pezzo di Beethoven sono chiari) e tutta la scena col teschio a turbare profondamente il tedesco, che a quel punto non è riuscito più a controllarsi.
Poteva essere gestita meglio questa situazione? Probabilmente sì, ma, alla luce di quello che Schultz ha dovuto vedere e sopportare... ci può pure stare
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F
Frank
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c'è da dire che discutere un film su un forum è come rivederlo con altri occhi e spesso s'apre un mondo di interpretazioni e tutte nn puoi vederle da solo,nn subito almeno...
resto un pò deluso sulla reazione di di caprio,e su qualche cosa qua e là(buona la vostra spiegazione del perche nn fare l'offerta diretta per la donna,ma contiuo a nn capire perche nn viene fatta dai personaggi stessi.sarebbero bastati 10 secondi di piu sulla scena in cui lui fa l'offerta per il mandingo,si mettono d'accordo per i 5 giorni di tempo..il discorso sulle attenzioni è stato abbondantemente intavolato sia quando il tedesco si fa mandare in camera la donna,sia quando si torna sul discorso durante la cena)...e poi un pò banalotto il finale con django contro tutti che ovviamente finisce (troppo) come deve finire...magari potevano far morire la donna nella sparatoria,quando dicono a django di arrendersi potrebbero cmq ucciderla..nel film l'unico buono sacrificato è il tedesco ma per sua scelta,non per disgrazia...insomma per essere un western è un pò sdolcinato
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Lucignolo
Cineocchio
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Pastore su Django mi trovi concorde in tutto ma nn sull ' incipit dello spaghetti
Io personalmente ci ho visto molto western e poco spaghetti.
Spiego: uno spaghetti ha per antonomasia un protagonista che agisce sempre per trarre vantaggi personali (quasi sempre di lucro) insomma é sempre alla ricerca di un tesoro o di una banca etc...
Spesse volte é piu crudele e voltagabbana dei cattivi stessi, fa uso di aiutanti che scarica appena terminano di servirgli.
Qui Foxx agisce solo per una nobile causa.
Poi ambienti: quelli degli spaghetti sono quasi tutti ambientati all estremo confine messicano, qui al limitr alle colonie sudiste....nel mississipi.
Poi insomma la vicenda degli spaghetti assume spesso i contorni farseschi, qui la vicenda ruota su schiavitu, prigionieri, liberatori...
Negli spaghetti spesso é: noi 2-3 ci aiutiamo, rapiniamo la banca, al momento della spartizione tutti vpgliono fregare TUTTO e c e la resa dei conti....
In questo film manca tutto questo....quindi PER ME NON E UNO SPAGHETTI
Se ci sono eccessi quello e da attribuire aallo stile che T. usa in tutti i suoi film
Io personalmente ci ho visto molto western e poco spaghetti.
Spiego: uno spaghetti ha per antonomasia un protagonista che agisce sempre per trarre vantaggi personali (quasi sempre di lucro) insomma é sempre alla ricerca di un tesoro o di una banca etc...
Spesse volte é piu crudele e voltagabbana dei cattivi stessi, fa uso di aiutanti che scarica appena terminano di servirgli.
Qui Foxx agisce solo per una nobile causa.
Poi ambienti: quelli degli spaghetti sono quasi tutti ambientati all estremo confine messicano, qui al limitr alle colonie sudiste....nel mississipi.
Poi insomma la vicenda degli spaghetti assume spesso i contorni farseschi, qui la vicenda ruota su schiavitu, prigionieri, liberatori...
Negli spaghetti spesso é: noi 2-3 ci aiutiamo, rapiniamo la banca, al momento della spartizione tutti vpgliono fregare TUTTO e c e la resa dei conti....
In questo film manca tutto questo....quindi PER ME NON E UNO SPAGHETTI
Se ci sono eccessi quello e da attribuire aallo stile che T. usa in tutti i suoi film
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Frank
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mecojoni che analisi
Schultz stava per fare l'offerta per la schiava, ma è stato interrotto prima dal maggiordomo che ha richiamato Candie, e poi da Candie stesso che ha iniziato la sceneggiata col teschio.
Sul finale sono d'accordo che avrebbero potuto osare un po' di più
Sul finale sono d'accordo che avrebbero potuto osare un po' di più
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Lucignolo
Cineocchio
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;p Ah nono incipit nel senso che avevi nominato lo spaghetti all'inizio del post, pensavo intendessi dire che Tarantino ha fatto uno spaghetti "alla italiana" pari pari nel genere per come intendiamo e ricordiamo noi....invece se me la metti su una sua personale reinterpretazione che può partire dai film che ha amato, magari ha preso degli spunti, ma poi svaria in mille sfumature come tutti i suoi film, credo che si possa tutti concordare su questo
Infatti tutta la parte delle tecniche che usa (primissimo piano sugli occhi, zoomate istantanee etc...) quello è verissimo e le usa sicuramente perchè le usava anche Leone che per lui è un maestro, cosi come è vero che non è un western classico, "fordiano" per intenderci.....alla fine è un "Tarantino-western" solo cosi credo si può dire....cosi come Bastardi senza gloria non è un film sulla guerra per come lo abbiamo sempre visto..//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/bzv7yXY.png
Infatti tutta la parte delle tecniche che usa (primissimo piano sugli occhi, zoomate istantanee etc...) quello è verissimo e le usa sicuramente perchè le usava anche Leone che per lui è un maestro, cosi come è vero che non è un western classico, "fordiano" per intenderci.....alla fine è un "Tarantino-western" solo cosi credo si può dire
....cosi come Bastardi senza gloria non è un film sulla guerra per come lo abbiamo sempre visto..//content.invisioncic.com/a283374/emoticons/bzv7yXY.png
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ma che spaghetti western hai visto?? guardati film del calibro di quien sabe?, faccia a faccia, keoma,blindman, ecc , insomma film di un'altra categoria , non tutti gli spaghetti-western sono b movie
Come locazione invece praticamente ogni stato degli usa ha il proprio spaghetti-western.
Con questo non sto affermandoche Django unchained sia o non sia uno spaghetti western, pero mi pare che tu a proposito di questo genere stai facendo un po di tutta l'erba un fascio
Lucignolo
Cineocchio
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Keoma è un bellissimo film....ma per me ha molto più del crepuscolare nel genere che dello spaghetti....con questo non voglio dire che tutti o sono o non sono spaghetti...ci sono le vie di mezzo come è ovvio che ci sia nel passaggio degli anni, poi ce ne sono alcuni che non lo sono proprio (Django come detto non lo vedo proprio.....chessò.....Il cavaliere pallido, gli spietati non lo sono....e li ritengo tutti bellissimi)
La trilogia del dollaro, giù la testa, i 4 dell'ave Maria, la resa dei conti, faccia a faccia (quello si e l'hai nominato), il mio nome è nessuno...etc etc...QUESTI li ritengo davvero degli spaghetti nello stile....persino quelli di EB Clucher con Bud Spencer e Terence Hill....solo che ci sono i pizzoni al posto delle pistolettate e c'è una dose di umorismo che prevale su quella del dramma
Per dire:
Vedo Il buono il brutto e il cattivo....e ci vedo TUTTO GLI SPAGHETTI del caso ai massimi livelli (forse il migliore del genere in assoluto)
2 anni dopo....sempre Leone....sempre CAPOLAVORO assoluto....C'era una volta il west...ecco già quello è MMOOLLTO meno spaghetti western....è EPICO, è anche questo crepuscolare,.....ma non è uno spaghetti per come li identifico....è DIVERSISSIMO dalla trilogia
La trilogia del dollaro, giù la testa, i 4 dell'ave Maria, la resa dei conti, faccia a faccia (quello si e l'hai nominato), il mio nome è nessuno...etc etc...QUESTI li ritengo davvero degli spaghetti nello stile....persino quelli di EB Clucher con Bud Spencer e Terence Hill....solo che ci sono i pizzoni al posto delle pistolettate e c'è una dose di umorismo che prevale su quella del dramma
Per dire:
Vedo Il buono il brutto e il cattivo....e ci vedo TUTTO GLI SPAGHETTI del caso ai massimi livelli (forse il migliore del genere in assoluto)
2 anni dopo....sempre Leone....sempre CAPOLAVORO assoluto....C'era una volta il west...ecco già quello è MMOOLLTO meno spaghetti western....è EPICO, è anche questo crepuscolare,.....ma non è uno spaghetti per come li identifico....è DIVERSISSIMO dalla trilogia
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