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Datevi una calmata. E pensate 100 volte prima di portare sul piatto certi argomenti. E' legittimo (assolutamente legittimo) discutere della scrittura del gioco e del modo in cui determinati temi siano proposti (più o meno male/bene) nel telaio narrativo e di coerenza del prodotto. Non è legittimo strumentalizzare ciò per lotte ideologiche da 4 soldi. Per questo andate su Twitter o Reddit o ERA, non qui.
Aggiuntina: Dateci un taglio anche con lo Spam, la Supponenza da Asilo, e il Flood mirato della discussione.
Mi è scapitato di sentire un intervista da parte di una streamer a uno che si dice un betatester che ha testato DA Veilgard.
Alcune premesse obbligatorie: Non conosco assolutamente la streamer in questione, lei dice che il tizio (che ovviamente mantiene segreta la sua identità) le ha dimostrato in privato di aver lavorato come betatester per il gioco, ma ovviamente nessuno ha le prove e non conosco l'affidabilità di nessuno dei due, inoltre lui dice di aver betatestato l'intero gioco a Ottobre dell'anno scorso, quindi in un anno potrebbero esserci stati cambiamenti. Quindi tutto quanto detto va preso con le pinze e solo l'uscita del gioco dimostrerà la verità.
Detto ciò, SE il betatester in questione dice il vero, molte cose sono decisamente preoccupanti e sinceramente sembrerebbero tutte coerenti con quanto visto e sentito finora quindi non mi stupirebbero affatto, ma ripeto, niente di confermabile.
Le cose più preoccupanti che ho sentito sono:
-il protagonista non ha un vero e proprio background, si unisce al gruppo in maniera del tutto casuale e forzata (del tipo: lo vedono in una taverna "ehi tu sembri forte, abbiamo bisogno di te vieni con noi" "ok") e ne diventa il leader.
-i personaggi apparsi nei capitoli precedenti hanno una morale e dei valori completamente diversi e si comportano spesso in maniera incoerente con quella che era la loro scrittura nei giochi precedenti.
-il gioco è tutto uguale senza variazioni e importanza per le scelte fatte per il 90%, solo il 10% finale avrà le scelte che comporteranno a due diversi finali.
-il gioco non ti permette in nessun modo di fare scelte cattive o anche solo apparentemente malvagie (e questo è stato detto anche da molte anteprime), non esiste un finale vagamente malvagio, esiste solo un finale buono e uno meh.
-spoiler sul conflitto contro Solas
a quanto dice, dopo averlo sconfitto il gioco non ti darà nessuna scelta per poterlo uccidere, potrai solo perdonarlo o non perdonarlo, ma comunque costretto risparmiarli la vita
-I toni del gioco sono molto in contrasto con l'ambientazione fantasy/medievale e spesso vengono usati termini moderni che stridono molto, lasciando un attimo da parte le questioni woke, per fare un esempio dice che a un certo punto del gioco un/una Qunari si riferisce a sé come non binary, termine un po' forzato in un contesto non contemporaneo moderno.
-le scelte dei precedenti giochi non hanno una vera influenza, ad esempio Morrigan non menziona mai in nessun dialogo niente che riguardi il suo passato prima di Veilguard (questo però potrebbe anche essere dovuto a un background standard per quanto riguarda le scelte dei giochi precedenti adottato da bioware nelle partite per i test)
-Bioware si è dimostrata totalmente sorda e per nulla disposta ad accettare qualsiasi feedback che riguardasse storia e scrittura personaggi, zittendo il tester in questione (quando ad esempio faceva notare incongruenze nella scrittura di determinati personaggi con quella dei giochi precedenti) e dicendogli che non volevano nessun feedback che riguardasse la scrittura.
Insomma che siano dichiarazioni veritiere o no tutte cose che di base già mi aspettavo, e tutti elementi che indicano quanto la componente ruolistica in questo gioco sia stata ridotta. Se fosse vero non mi stupirebbe nemmeno la totale chiusura della director alle critiche sulla narrativa, il solito schema di positivismo tossico denunciato a più riprese anche in Concord e in altre produzioni moderne.
Postilla necessaria visti i toni del topic: se non vi interessa la cosa in quanto non considerate nemmeno degne di menzione o di essere anche solo prese in considerazione le parole di un presunto betatester in quanto non visionabili le prove, nessun problema, ignorate semplicemente il messaggio, passate oltre ed evitate le frecciatine infantili.
A sentire te pare che i detrattori si siano svegliati una mattina con una voglia irrefrenabile di detrarre cose a caso per fini sportivi.
Non è che magari lo fanno perché il gioco in questione ha mostrato materiale che si è rivelato al di sotto delle aspettative di quasi tutti i fan della saga?
Se il gioco ti piacerà si contento per te e basta.
Il fatto è che qui dentro sembra come se vi urtaste perfino nel sapere che a qualcuno potrebbe piacere…anzi no, perdonatemi, leviamo il “sembra”
Facile uscirsene con “se il gioco ti piacerà sono contento per te e basta” quando state sempre lì in agguato a fare i detrattori perché “OMMIODDIO rivoglio il mio origins!!!111!”
C’è tanta scelta, nel mercato moderno. Abbiamo capito che ai vostro occhi fa cagare, ma a ‘na certa si passa oltre e amen. Ma lo dico anche per voi eh, sia chiaro, visto che poi vi sentite sempre presi di mira quando involontariamente (involontariamente?) tornate sempre sui soliti discorsi triti e ritriti.
Non so il report nello specifico e non lo approfondirò, ma che un anno fa ci sia stata un'emorragia di info da dei tester verificati è vero. Il resto non lo so.
Non è che magari lo fanno perché il gioco in questione ha mostrato materiale che si è rivelato al di sotto delle aspettative di quasi tutti i fan della saga?
Mi è scapitato di sentire un intervista da parte di una streamer a uno che si dice un betatester che ha testato DA Veilgard.
Alcune premesse obbligatorie: Non conosco assolutamente la streamer in questione, lei dice che il tizio (che ovviamente mantiene segreta la sua identità) le ha dimostrato in privato di aver lavorato come betatester per il gioco, ma ovviamente nessuno ha le prove e non conosco l'affidabilità di nessuno dei due, inoltre lui dice di aver betatestato l'intero gioco a Ottobre dell'anno scorso, quindi in un anno potrebbero esserci stati cambiamenti. Quindi tutto quanto detto va preso con le pinze e solo l'uscita del gioco dimostrerà la verità.
Detto ciò, SE il betatester in questione dice il vero, molte cose sono decisamente preoccupanti e sinceramente sembrerebbero tutte coerenti con quanto visto e sentito finora quindi non mi stupirebbero affatto, ma ripeto, niente di confermabile.
Le cose più preoccupanti che ho sentito sono:
-il protagonista non ha un vero e proprio background, si unisce al gruppo in maniera del tutto casuale e forzata (del tipo: lo vedono in una taverna "ehi tu sembri forte, abbiamo bisogno di te vieni con noi" "ok") e ne diventa il leader.
-i personaggi apparsi nei capitoli precedenti hanno una morale e dei valori completamente diversi e si comportano spesso in maniera incoerente con quella che era la loro scrittura nei giochi precedenti.
-il gioco è tutto uguale senza variazioni e importanza per le scelte fatte per il 90%, solo il 10% finale avrà le scelte che comporteranno a due diversi finali.
-il gioco non ti permette in nessun modo di fare scelte cattive o anche solo apparentemente malvagie (e questo è stato detto anche da molte anteprime), non esiste un finale vagamente malvagio, esiste solo un finale buono e uno meh.
-spoiler sul conflitto contro Solas
a quanto dice, dopo averlo sconfitto il gioco non ti darà nessuna scelta per poterlo uccidere, potrai solo perdonarlo o non perdonarlo, ma comunque costretto risparmiarli la vita
-I toni del gioco sono molto in contrasto con l'ambientazione fantasy/medievale e spesso vengono usati termini moderni che stridono molto, lasciando un attimo da parte le questioni woke, per fare un esempio dice che a un certo punto del gioco un/una Qunari si riferisce a sé come non binary, termine un po' forzato in un contesto non contemporaneo moderno.
-le scelte dei precedenti giochi non hanno una vera influenza, ad esempio Morrigan non menziona mai in nessun dialogo niente che riguardi il suo passato prima di Veilguard (questo però potrebbe anche essere dovuto a un background standard per quanto riguarda le scelte dei giochi precedenti adottato da bioware nelle partite per i test)
-Bioware si è dimostrata totalmente sorda e per nulla disposta ad accettare qualsiasi feedback che riguardasse storia e scrittura personaggi, zittendo il tester in questione (quando ad esempio faceva notare incongruenze nella scrittura di determinati personaggi con quella dei giochi precedenti) e dicendogli che non volevano nessun feedback che riguardasse la scrittura.
Insomma che siano dichiarazioni veritiere o no tutte cose che di base già mi aspettavo, e tutti elementi che indicano quanto la componente ruolistica in questo gioco sia stata ridotta. Se fosse vero non mi stupirebbe nemmeno la totale chiusura della director alle critiche sulla narrativa, il solito schema di positivismo tossico denunciato a più riprese anche in Concord e in altre produzioni moderne.
Postilla necessaria visti i toni del topic: se non vi interessa la cosa in quanto non considerate nemmeno degne di menzione o di essere anche solo prese in considerazione le parole di un presunto betatester in quanto non visionabili le prove, nessun problema, ignorate semplicemente il messaggio, passate oltre ed evitate le frecciatine infantili.
Non fatico a credere che sia tutto vero, ma lo giocherò comunque senza grosse pretese, dal canto mio punto su un gioco da 75/80 di meta e ho già espresso le mie considerazioni sul gioco, non ho né grosse aspettative e né grosse pretese.
Lo giocherò soprattutto per la trama e per questioni di fede, ho giocato tutto di Bioware e giocherò anche questo (anzi, a dire il vero l’unica produzione Bioware che mi manca è proprio DA2).
Poi sinceramente, ho proprio voglia di giocare un gdr un po’ all’acqua di rose e che non sia un cazz di OW
Non fatico a credere che sia tutto vero, ma lo giocherò comunque senza grosse pretese, dal canto mio punto su un gioco da 75/80 di meta e ho già espresso le mie considerazioni sul gioco, non ho né grosse aspettative e né grosse pretese.
Lo giocherò soprattutto per la trama e per questioni di fede, ho giocato tutto di Bioware e giocherò anche questo (anzi, a dire il vero l’unica produzione Bioware che mi manca è proprio DA2).
Poi sinceramente, ho proprio voglia di giocare un gdr un po’ all’acqua di rose e che non sia un cazz di OW
Il fatto è che qui dentro sembra come se vi urtaste perfino nel sapere che a qualcuno potrebbe piacere…anzi no, perdonatemi, leviamo il “sembra”
Facile uscirsene con “se il gioco ti piacerà sono contento per te e basta” quando state sempre lì in agguato a fare i detrattori perché “OMMIODDIO rivoglio il mio origins!!!111!”
C’è tanta scelta, nel mercato moderno. Abbiamo capito che ai vostro occhi fa cagare, ma a ‘na certa si passa oltre e amen. Ma lo dico anche per voi eh, sia chiaro, visto che poi vi sentite sempre presi di mira quando involontariamente (involontariamente?) tornate sempre sui soliti discorsi triti e ritriti.
Senza offesa king, non voglio assolutamente iniziare una member war, ma non sono d'accordo.
A nessuno interessa se c'è gente a cui piace il gioco (io stesso l'ho scritto qualche giorno fa appena) semplicemente c'è gente che vuole essere libera di parlare liberamente della saga, di quello che sta succedendo (parliamo di una saga importante mica del giochetto di turno) ed esprimere perché no, il proprio malcontento nel constatare non solo la direzione che sta prendendo una saga amata, ma l'industria in generale.
La percezione mia è siate più voi hyppati per il gioco a sentirvi urtati da ogni critica, o almeno è la mia percezione.
Ma a dimostrazione di ciò nel mio messaggio in cui ho riportato quell'intervista (in cui non ho tirato frecciatine a nessuno a cui interessi il gioco) ho chiesto appunto per evitare member war di ignorare il messaggio se le dichiarazioni riportate non interessavano eppure sono seguiti subito due post che polemizzavano la questione, questo tuo e quello di munba.
Mi spiace ma se vuoi un topic in cui non possano esserci lamentele non puoi averlo, perché anche i fan delusi hanno il loro diritto di dire la loro, così come tu hai il diritto di scrivere tutti i messaggi entusiastici sul gioco che vuoi.
Semplicemente cerca di non triggherarti ogni volta che la gente si lamenta del gioco, poi se qualcuno viene a dirti che tu non dovresti essere in hype o non dovresti avere il diritto di godertelo è un altro discorso. Ma eventualmente esiste anche la funzione ignore se ti da fastidio in particolare il lamentarsi di qualche utente.
La discussione però deve rimanere libera a tutti finché non si offende.
Spero tu non ti offenda, niente di personale, torniamo a parlare del gioco (sia bene che male).
Quale dato? Che la gente si lamenta perché quello che hanno mostrato del gioco l'ha delusa? Vuoi un dato sul perché la gente si lamenta del gioco?
Post automatically merged:
Per carità ci mancherebbe, non ho certo riportato quelle cose per convincere la gente a non comprare il gioco.
Post automatically merged:
Senza offesa king, non voglio assolutamente iniziare una member war, ma non sono d'accordo.
A nessuno interessa se c'è gente a cui piace il gioco (io stesso l'ho scritto qualche giorno fa appena) semplicemente c'è gente che vuole essere libera di parlare liberamente della saga, di quello che sta succedendo (parliamo di una saga importante mica del giochetto di turno) ed esprimere perché no, il proprio malcontento nel constatare non solo la direzione che sta prendendo una saga amata, ma l'industria in generale.
La percezione mia è siate più voi hyppati per il gioco a sentirvi urtati da ogni critica, o almeno è la mia percezione.
Ma a dimostrazione di ciò nel mio messaggio in cui ho riportato quell'intervista (in cui non ho tirato frecciatine a nessuno a cui interessi il gioco) ho chiesto appunto per evitare member war di ignorare il messaggio se le dichiarazioni riportate non interessavano eppure sono seguiti subito due post che polemizzavano la questione, questo tuo e quello di munba.
Mi spiace ma se vuoi un topic in cui non possano esserci lamentele non puoi averlo, perché anche i fan delusi hanno il loro diritto di dire la loro, così come tu hai il diritto di scrivere tutti i messaggi entusiastici sul gioco che vuoi.
Semplicemente cerca di non triggherarti ogni volta che la gente si lamenta del gioco, poi se qualcuno viene a dirti che tu non dovresti essere in hype o non dovresti avere il diritto di godertelo è un altro discorso. Ma eventualmente esiste anche la funzione ignore se ti da fastidio in particolare il lamentarsi di qualche utente.
La discussione però deve rimanere libera a tutti finché non si offende.
Spero tu non ti offenda, niente di personale, torniamo a parlare del gioco (sia bene che male).
Macché, offendermi? Su un forum di videogiochi e per un videogioco?
Semplicemente mi viene MOLTO difficile cogliere i motivi del perché si stiano già imbastendo certi confronti come se il gioco fosse uscito da settimane.
Parliamoci chiaro e senza ironia: non andrà oltre l’80, il prodotto si sta presentando per quel che è da MESI. Puoi parlarne come ti pare e piace, ringraziando a dio non sono nessuno per dirti di non farlo. Semplicemente trovo molto fine a sé stesso il parlarne male adesso, reiterando disappunti che non posso più prendere con spirito di dialogo perché non ho alcun modo men che meno gli strumenti per poterti rispondere.
Appena uscirà probabilmente sarò il primo a parlarne aspramente, ma ora come ora capisci bene che le tue parole (così come le mie) non andranno a cambiare un prodotto che non ha mai avuto l’arroganza di voler essere qualcos’altro, nel bene e nel male. Reiterazione e ripetitività sembrano quasi essere le parole chiave di questo topic. Non è questione di non poterne parlare, semplicemente si cementa ancor di più una certa pesantezza di fondo nel momento in cui ci si imbatte nella lettura di alcuni post.
E comunque spoiler: sì, l’anno scorso è stato testato da molte figure all’interno del fandom. Figure abbastanza importanti, e da quel che mi è arrivato nel corso dei mesi son cose parzialmente e abbastanza positive.
Ma stiamo sempre lì: voci.
E se permetti delle voci, senza esperienza diretta, me ne faccio ben poco.
Macché, offendermi? Su un forum di videogiochi e per un videogioco?
Semplicemente mi viene MOLTO difficile cogliere i motivi del perché si stiano già imbastendo certi confronti come se il gioco fosse uscito da settimane.
Parliamoci chiaro e senza ironia: non andrà oltre l’80, il prodotto si sta presentando per quel che è da MESI. Puoi parlarne come ti pare e piace, ringraziando a dio non sono nessuno per dirti di non farlo. Semplicemente trovo molto fine a sé stesso il parlarne male adesso, reiterando disappunti che non posso più prendere con spirito di dialogo perché non ho alcun modo men che meno gli strumenti per poterti rispondere.
Appena uscirà probabilmente sarò il primo a parlarne aspramente, ma ora come ora capisci bene che le tue parole (così come le mie) non andranno a cambiare un prodotto che non ha mai avuto l’arroganza di voler essere qualcos’altro, nel bene e nel male. Reiterazione e ripetitività sembrano quasi essere le parole chiave di questo topic. Non è questione di non poterne parlare, semplicemente si cementa ancor di più una certa pesantezza di fondo nel momento in cui ci si imbatte nella lettura di alcuni post.
E comunque spoiler: sì, l’anno scorso è stato testato da molte figure all’interno del fandom. Figure abbastanza importanti, e da quel che mi è arrivato nel corso dei mesi son cose parzialmente e abbastanza positive.
Ma stiamo sempre lì: voci.
E se permetti delle voci, senza esperienza diretta, me ne faccio ben poco.
Ma infatti si discute appunto sulle cose mostrate, impressioni uscite e sulle voci di corridoio, mica si discute su cose che nessuno ha visto del gioco e su cui non sono elementi.
Poi se non si vogliono imbastire discussioni su determinate cose o voci basta semplicemente non farlo.
Semplicemente ho sentito delle voci, ho detto io stesso che vanno prese con le pinze e volevo discuterne, ma mica obbligo a discuterne chi non vuole.
Non ho detto "tutti i fan della saga". E comunque per vedere il generale mal contento dei fan storici basta guardarsi intorno ovunque si parli del gioco.
Non capisco il senso di chiedere dati su una questione simile, vuoi davvero che qualcuno faccia un censimento mondiale ai fan di dragon age perché senza un dato matematico tangibile non si può notare il malcontento generale?
Dai non cominciamo discorsi che non portano a nulla.
Non ho detto "tutti i fan della saga". E comunque per vedere il generale mal contento dei fan storici basta guardarsi intorno ovunque si parli del gioco.
Non capisco il senso di chiedere dati su una questione simile, vuoi davvero che qualcuno faccia un censimento mondiale ai fan di dragon age perché senza un dato matematico tangibile non si può notare il malcontento generale?
Dai non cominciamo discorsi che non portano a nulla.
Vedi che Ia fanbase di DA giocherà anche questo , almeno una buona parte . A chi non piace é probabile che la saga l’abbia gia mollata dal 2 che è stato stra criticato da chi amava il primo
Vedi che Ia fanbase di DA giocherà anche questo , almeno una buona parte . A chi non piace é probabile che la saga l’abbia gia mollata dal 2 che è stato stra criticato da chi amava il primo
Quello si, penso che una gran fetta di fan lo giocherà anche essendo delusi dalla direzione intrapresa, vuoi perché vogliono vedere come fa a finire, vuoi perché sperano di venire poi sorpresi in positivo. Ma infatti parlavo di gente delusa, non di gente che si rifiuterà di giocarlo.
Non escludo che possa anche andare bene a livello di vendite.
